Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35

забавно,только карман надо побольше

Офигеть. Честно.
"Скажите, это прикол или рельность?" (ц)

Хотя идея, как обычно, лежала на поверхности, что называется.

Ну какой-же прикол?Всё как есть- Wespi LichtZielGeräte ...
Каталог доступен с этой страницы - shotguncollector.com


archive.org

luger-genesis.com

blog.laurentbelkacem.com

Впрочем,у нас тоже баловались,по крайней мере на уровне прожектов:
Иллюминатор для светового прицела к огнестрельному оружию

patents.su

Когда в первый раз увидел, решил, что поделка ded2008. А оно во как...

Интересно, почему не прижилось? Размеры?

Господа, а почему эти пиндюрки 6.35 с оболочечной пулей вылезли-всплыли? Из-за лёгкости подачи из магазина безфланцевого патрона? 22ЛР ведь гораздо эффективнее. Иди это гешефт (маркетинговая политика) старого Джона-Мозеса, который держал лицензию на патроны?

безфланцевого патрона?

6,35 (как и все европейские патроны для пистолетов Ивана Моисеича)не бесфланцевый, а полуфланцевый -6.35×16mmSR...

Originally posted by ЯРЛ:

22ЛР ведь гораздо эффективнее

В чьем? В гдье? Какие есть вашьи токазатьелства?

Какие есть вашьи токазатьелства?

Здесь: amazon.com

ЯРЛ:
Господа, а почему эти пиндюрки 6.35 с оболочечной пулей вылезли-всплыли? Из-за лёгкости подачи из магазина безфланцевого патрона? 22ЛР ведь гораздо эффективнее. Иди это гещефт (маркетинговая политика) старого Джона-Мозеса, который держал лицензию на патроны?

22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .
Думаю , потому пророк наш Джон , и одарил Мир новым патрончегом

Pavlov:

Здесь: amazon.com

Вах !
А краткое изложение ?

А краткое изложение ?

.22LR эффективнее 6,35 мм.

Какие есть вашьи токазатьелства?

Мягкая пуля в отличии от оболочечной деформируется в теле и делает дырку больше своего диаметра. Причём не аккуратную дозвуковую дырочку, а рваную - много крови, много боли, на порядок сложнее хирургическая обработка раны.

ЯРЛ:

Мягкая пуля в отличии от оболочечной деформируется в теле и делает дырку больше своего диаметра. Причём не аккуратную дозвуковую дырочку, а рваную - много крови, много боли, на порядок сложнее хирургическая обработка раны.

Не свисти . У меня вынули обычную даже не деформированую пулю . Хоть вновь заряжай

Pavlov:

.22LR эффективнее 6,35 мм.

Может быть . Но до выстрела ему ишшо надо попасть в патронник

Originally posted by Strelezz:

22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .

Чисто эмпирически я отдаю предпочтение патрону .22лр - когда-то сравнивал эффект попадения пули .22 и пули 6,35 в жестяную канистру, выпущенные однотипным оружием, произведенным примерно в один и тот же период, и результат был достаточно красноречив. По поводу подачи патрона - не сталкивался с проблемами даже при использовании пуль "холоупойнт".
А что касается поражающего действия .22, для меня показательны результаты покушения против президента Рейгана в 1981 г. Посмотрите воздействие попадения в живот охранника Тимоти Маккерти, стоящего у дверцы машины: abcnews.go.com Есть и более детальные кадры, но лень искать. А сам президент был достаточно серьезно ранен срекушировавшей от машины свинцовой необолоченной пулькой.

Валтер:

Чисто эмпирически я отдаю предпочтение патрону .22лр - когда-то сравнивал эффект попадения пули .22 и пули 6,35 в жестяную канистру, выпущенных однотипным оружием, выпущенным примерно в один и тот же период, и результат был достаточно красноречив. .

Вопрос что были за пули , что за патроны

Originally posted by Strelezz:

Вопрос что были за пули , что за патроны

Тогда особого выбора не было - болгарские .22 и чешские 6,35 какие попало, но одного и того же качества шестидесятых годов выпуска.

Валтер:

Тогда особого выбора не было - болгарские .22 и чешские 6,35 какие попало, но одного и того же качества шестидесятых годов выпуска.

Оболочку со свинцом сравнивать некорректно .
Да и непонятно что лучше : Грибок через 15 см или сквозная дырка . В таком мелком калибре я бы поставил на сквозное пробитие биоцели . Две дырки лучше одной

Сравниваем два патрона - один с оболочкой по замыслу, другой - без и их эффективность. Так или иначе, .22лр доказал себя на охоте, может это самый добычливый калибр и патрон. Правда, это в длинностволе, но патрон доказал свои качества и даже универсальность - для охотничьего, спортивного, гражданского короткоствольного и длинноствольного оружия, для развлечения. И специально для Мосад

Не свисти .

Что за манеры тыкать незнакомым? Даже если Вы человек раненый. Мы что с Вами свиней пасли?
А куда Вам засадили, с какого расстояния?

Правда, это в длинностволе,

В короткостволе практически в упор, пока скорость высокая, свинец развернётся. В СССР с железными гильзами, что были по 50шт. 65коп. были из мягкого свинца, в пломбу превращались!

ЯРЛ:

Что за манеры тыкать незнакомым? Даже если Вы человек раненый. Мы что с Вами свиней пасли?
А куда Вам засадили, с какого расстояния?

Хорошо , буду выкать
Метров с 70-80 , из винтовки . В икру .

ЯРЛ:

В короткостволе практически в упор, пока скорость высокая, свинец развернётся. В СССР с железными гильзами, что были по 50шт. 65коп. были из мягкого свинца, в пломбу превращались!

Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

Хорошо если за 200 буд

200 это у дроби, она с сурьмой - не разворачивается. Мелкашка тоже свинец разный был, у целевых потвёрже, валовые мягче.

Валтер:

сам президент был достаточно серьезно ранен срекушировавшей от машины свинцовой необолоченной пулькой.

Был бы действительно серьезно - не прервалось бы тогда на нём действие Tecumseh's curse

И мои пять копеек.текст в основном спи@дел c http://historypistols.ru/

Originally posted by Strelezz:

Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

СССРские 22LR по идее выдавали 330мс из винтовочного ствола. Зарубежные выдавали по 380мс, а самые горячие и больше.
Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

Из ствола длиной 75-80 мм скорость 210-220 м/с при использовании стандартного патрона.

Зарубежные выдавали по 380мс, а самые горячие и больше.
Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

Вот только стрелять такими патронами из пистолетов калибра .22, автоматика которых рассчитана на стандартный патрон(330 м/с)- НИЗЗЯ

shOOter59:

Вот только стрелять такими патронами из пистолетов калибра .22, автоматика которых рассчитана на стандартный патрон(330 м/с)- НИЗЗЯ

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

кто напомнит в каком пистолете я видел боевую пружину перовую. про макар речь зашла а я точно помню что до него уже у когото была подобная пружина на каком то довоенном импортном пистолетике. но у маузера хсц, вальтера ппк и заура 38 пружины витые.

Originally posted by sakstorp:

Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

Вес мелкашечной пули - 2,6-2,8г. 300метросекундов - это 115-120Дж однако. Из пистолета. Мелкашки. Серьезно? Я бы сказал что это из области фантастики.

Originally posted by ded2008:

у когото была подобная пружина

Веблей и ПБ - первое что приходит в голову. Но были и "более другие". Чтобы прям карманники - вот что-то прямо так сходу и не припомню, но в саамых первых, рубежа веков пестиках - что-то смутно припоминается.

W&S и брат его H&R...

Но только не боевая,а возвратная,а остальные -спиральные...

В пистолетах Ивана Моисеевича-пружина с совмещением функций...
Причем совмещение имеется на всех пистолетах...


В наиболее явной форме на курковых пистолетах,включая и большие американские,на которых она,собственно, и появилась...
http://www.google.com/patents/US580924

Это что , кирпич в огород Макарова ?

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

Ничего особенного.
После выстрела куда-то исчез выбрасыватель, весь тир потом облазил - не нашел.Гильзу тоже не нашел.
Затвор выдержал.