Штык на СВД

Интересно, на какой стадии выдачи ТЗ пришла в голову такая замечательная идея? Что, армейцы и в самом деле видели снайпера, вспарывающего живот врагу после израсходования всех патронов? Или это замысел самого конструктора для повышения универсальности своего изделия? Кто-нибудь знает?

------
Игорь

Есть бредовая мысль о балансе, по аналогии с трехой, многие снайпера периода войны стреляли с примкнутыми штыками.

Originally posted by Leutnant:
Есть бредовая мысль о балансе, по аналогии с трехой, многие снайпера периода войны стреляли с примкнутыми штыками.

Мне эта мысль тоже пришла в голову, но неи проще ли было рассчитать период собственных колебаний ствола и соответственно утяжелить его конец? К тому же факты работы снайпера с СВД со штыком мне неизвестны (правда, это вовсе не означает, что таковых не было)

------
Игорь

Не исключаю,что штык для СВД нужен вовсе не для баланса,а просто как универсальный нож советских снайперов,чтоб они не чувствовали себя обделёнными ,глядя на автоматчиков.
Штык-ножи то одинаковые что для АК,что для СВД,стало быть,никто не стал бы подгонять баланс СВД под уже существующий штык-нож АК.Иначе было бы если б спец для СВД штык-нож сочинили - тогда можно было б задуматься о улучшении баланса с помощью его,но увы.

Originally posted by Jakes:
Не исключаю,что штык для СВД нужен вовсе не для баланса,а просто как универсальный нож советских снайперов,чтоб они не чувствовали себя обделёнными ,глядя на автоматчиков.
Штык-ножи то одинаковые что для АК,что для СВД,стало быть,никто не стал бы подгонять баланс СВД под уже существующий штык-нож АК.Иначе было бы если б спец для СВД штык-нож сочинили - тогда можно было б задуматься о улучшении баланса с помощью его,но увы.

Да это ясно, что не для баланса. Кстати, на трехах штыки ведь тоже отнюдь не для баланса делались (знаю, знаю, что пехотные винтовки, в отличие от драгунских, пристреливалась со штыком, но не это главная задача "иголки"). Меня интересовала просто принадлежность этой светлой головы.

ЕМНИП, снайперский вариант винтовки Мосина штыком не комплектовался.

Винтовка может комплектоваться ночным прицелом НСПУМ (СВДСН2) или НСПУ-3 (СВДСН3).

Комплект поставки:
- магазины;
- оптический прицел ПСО-1М2 с ЗИПом;
- штык-нож;
- ремень;
- принадлежности для чистки и смазки;
- масленка.

Originally posted by Ветеринар:
ЕМНИП, снайперский вариант винтовки Мосина штыком не комплектовался.

Он и в самом деле не комплектовался, но многие снайперы для уменьшения собственных колебаний ствола присоединяли к нему штык, причем старого образца, с винтовым креплением (новый не сидел так жестко, чуть-чуть ерзал и мешал стрелять, а не помогал).

Originally posted by mixmix:
Винтовка может комплектоваться ночным прицелом НСПУМ (СВДСН2) или НСПУ-3 (СВДСН3).

Комплект поставки:
- магазины;
- оптический прицел ПСО-1М2 с ЗИПом;
- штык-нож;
- ремень;
- принадлежности для чистки и смазки;
- масленка.

Так и я об этом же. Штык-нож - в штатном комплекте.

Originally posted by Ветеринар:
ЕМНИП, снайперский вариант винтовки Мосина штыком не комплектовался.

щас посмотрим

Штык-нож это штатное вооружение для выжевания. Винтовка, пистолет,Штык-нож. Вот и гонят универсальность, чтоб везде применить можно.

Проще.
Штык на Мосинке до 30-го года крепился хомутиком с винтом - намертво почти,е сои стянуть. Тогла да, он играл роль успокоителя колебаний. Штык с пружинной защелкой уже болтался, несколько ухудшая кучность, но явно ее не улучшая.
Крепление АКМовского штыка еще более хлипкое и толку от не го нет, тем более, ствол СВД сравнительно тонок.
Просто СВД - линейное оружие, снайперовские 40 выстрелов\мин считали в потность огня взвода, то есть он не сильно отличался от стрелка по тогдашней тактике. И потому как простому бойцу полагалось иметь средство рукопашного боя - штык.
Маразм? Может быть. Но с тех пор прошло немало времени и от тактики глобальной войны пришлось отойти.

С уважением, Стуент

Originally posted by Student:
Маразм? Может быть. Но с тех пор прошло немало времени и от тактики глобальной войны пришлось отойти.

С какого? Раньше в комплект СВД входил штык-нож 6Х4.. . счас 6Х5.. . Ну и что это изменило то???
Слишком легко некотрым рассуждать в Инете о том в чём ни йуха НЕ понимают.. .

Штык-нож воину ПОЛОЖЕНО,
а снайперу зарубки на прикладе делать

А еще проволоку резать,окапываться,маскироваться, тушняк открыть.. .

Да вы чего, снайперские винтовки Мосина и СВД ТОЧНО пристреливаются без штыка, штык на них в принципе посадить можно, но изменится баланс ружья, Да и как вы представляете снайпера,у которого задача выслеживать и отсреливать единичные цели за 500-1000м, отстрелявшим весь боезапас , пока противник приодолевал эти 500+ метров, и он (снайпер) кинулся на него с штыком ). Ну и конечно штык-нож войну положен!!как написал Андрон.

Просто снайперу нужно оружие самозащиты. В западных армиях его роль выполняет пистолет. В нашей армии - штык-нож, так как пистолет солдату неположен, а снайпер-офицер в армии, не в спецслужбах, достаточно редкое явление.

Originally posted by GT3000:
Да вы чего, снайперские винтовки Мосина и СВД ТОЧНО пристреливаются без штыка, штык на них в принципе посадить можно, но изменится баланс ружья, Да и как вы представляете снайпера,у которого задача выслеживать и отсреливать единичные цели за 500-1000м, отстрелявшим весь боезапас , пока противник приодолевал эти 500+ метров, и он (снайпер) кинулся на него с штыком ). Ну и конечно штык-нож войну положен!!как написал Андрон.

Дык, не о единичных целях на 500-1000 идет речь, а том что войсковой снайпер и СВД - это массовое "явление", входят в состав стрелкового отделения по штату, и соответственно выполняют задачи вместе с отделением, с том числе и при неоходимисти штурмовые атаки. типа классическое по тактике - "наступление отделения", да и штыковой бой еще никто не отменял.. . Вообщем согласен со Студентом.

Мало того, некоторые снайпера в рукопашном бою и гибли. Тот же Ильин, 494 штуки отправивший на тот свет.

А насчет стрельбы по одиночным целям на 500-1000 метров...

а) Не в этой жизни (в смысле, не с этой винтовкой);
б) Судя по инструкциям времен ВОВ, сия стрельба - далеко не единственная задача снайпера.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Bobrusya:

Слишком легко некотрым рассуждать в Инете о том в чём ни йуха НЕ понимают...

Бобруся, может ты веткой ошибся... ? То тебе Студент в теме не шарит, то шомполки слишком ржавые...

Originally posted by Bobrusya:

Слишком легко некотрым рассуждать в Инете о том в чём ни йуха НЕ понимают...

Але,гараж! Закусывать надо....

Cорри что только сейчас отвечаю,но НСД СВД появилось лишь на днях - вот страница где написано на кой нужен штык-нож

Originally posted by Jakes:
Cорри что только сейчас отвечаю,но НСД СВД появилось лишь на днях - вот страница где написано на кой нужен штык-нож
forum.guns.ru

Я же не об этом спрашивал, а интересовался, какой светлый разум замыслил приспособить снайперское оружие к молодецкому штыковому бою. Если забыли, дублирую свой изначальный постинг:
+
Интересно, на какой стадии выдачи ТЗ пришла в голову такая замечательная идея? Что, армейцы и в самом деле видели снайпера, вспарывающего живот врагу после израсходования всех патронов? Или это замысел самого конструктора для повышения универсальности своего изделия? Кто-нибудь знает?
+
Вот что я спрашивал.

ИМХО,в теории собирались ходить в атаку с примкнутым штык-ножом,а на практике конечно же это нонсенс в условиях современного боя использовать снайперскую винтовку для штыкового боя.
Конструктор Драгунов врядли мог "опуститься " до такой глупости что написана в НСД.
Это наверняка затея какого нибудь чина из Генштаба,служившего там в годы принятия СВД на вооружение и представлялвшего себе стройные ряды наступающих советских солдат с примкнутыми штыками на стрелковом вооружении.

2Jakes. дайте плз, первую страницу наставления. Типа для чего вооще нужна СВД. Мож тогда до народа дойдет - епть, СВД выдаецца КАЖДОМУ ДЕСЯТОМУ БОЙЦУ по определению. Я ХЗ, что тута непонятного - снайпер это снайпер - один из тысяч, боец вооруженный СВД для усиления огня стрелкового отделения на средних и дальних дистанциях - это боец вооруженный СВД, не более.

Originally posted by п-ф:
2Jakes. дайте плз, первую страницу наставления. Типа для чего вооще нужна СВД. Мож тогда до народа дойдет - епть, СВД выдаецца КАЖДОМУ ДЕСЯТОМУ БОЙЦУ по определению. Я ХЗ, что тута непонятного - снайпер это снайпер - один из тысяч, боец вооруженный СВД для усиления огня стрелкового отделения на средних и дальних дистанциях - это боец вооруженный СВД, не более.

Наставление по стрелковому делу - 7,62мм снайперская винтовка Драгунова(СВД)
тут всё НСД

Если я не ошибаюсь, то по штык ножу содрано как и по АК и иже с ним. Одно авторство
Что касается того, что боец вооруженный СВД это боец вооруженный СВД, то с тем же успехом можно заявить, что боец вооруженный РПГ-7 .. далее по тексту
Задача данного бойца (с СВД) уничтожение "особо опасных целей" на дистанциях являющихся предельными для автоматчика. А как его назвать - дело десятое.

Originally posted by DR:
Если я не ошибаюсь, то по штык ножу содрано как и по АК и иже с ним. Одно авторство
Что касается того, что боец вооруженный СВД это боец вооруженный СВД, то с тем же успехом можно заявить, что боец вооруженный РПГ-7 .. далее по тексту
Задача данного бойца (с СВД) уничтожение "особо опасных целей" на дистанциях являющихся предельными для автоматчика. А как его назвать - дело десятое.

------
Именно.. . это - НЕ СНАЙПЕР. А СВД - не снайперское оружие, а винтовка-полуавтомат с оптикой. Потому и штык Ибо задачи решаюцца в строю отделения, а не снайперские. Как в армейцком реале снайперов назначают - бачилы.. . на тебе солдат, ружжо - СВД, снупером будешь(С) Таким штык - явно, молодец, бо пуля-дура

Originally posted by СМТ:

Я же не об этом спрашивал, а интересовался, какой светлый разум замыслил приспособить снайперское оружие к молодецкому штыковому бою. Если забыли, дублирую свой изначальный постинг:
+
Интересно, на какой стадии выдачи ТЗ пришла в голову такая замечательная идея? Что, армейцы и в самом деле видели снайпера, вспарывающего живот врагу после израсходования всех патронов? Или это замысел самого конструктора для повышения универсальности своего изделия? Кто-нибудь знает?
+
Вот что я спрашивал.

Спрашивайте, отвечаем. Снайпер Ильин, настреляв 494 фрица (официальных), погиб в рукопашном бою. Продолжать? Или приводить примеры, когда СВД пользовали в качестве обычного штурмгевера при зачистке кишлака в ДРА? В жизни всякое бывает, и со снайпером тоже. Тем более, если снайпер вооружен СВД.

------
Ребята, давайте жить дружно!

То Ray
Смотря что подразумевать под снайпером и снайперским оружием. В изначальном смысле снайпер являлся просто отличным стрелком со штатной винтовкой (Хотя могли и извращаться в вариантах подгонки). По легендам начало снайпинга - англо-бурская война.
Если же исходить из реалий нашего подбора бойцов - то тут до такого можно дойти. В частности когда на дивизион попадало только до 10-12 бойцов с школьным знанием курса физики а остальная орда из тех мест, где лампочка чудо техники. И подготовь из них спецов.

Originally posted by DR:
То Ray
Смотря что подразумевать под снайпером и снайперским оружием. В изначальном смысле снайпер являлся просто отличным стрелком со штатной винтовкой (Хотя могли и извращаться в вариантах подгонки). По легендам начало снайпинга - англо-бурская война.
Если же исходить из реалий нашего подбора бойцов - то тут до такого можно дойти. В частности когда на дивизион попадало только до 10-12 бойцов с школьным знанием курса физики а остальная орда из тех мест, где лампочка чудо техники. И подготовь из них спецов.

------
Из диких краев порой стрелки-то даж очень приходят, от физики могут и не знать ВСе одно - снайпер - это снайпер. Отделенный вони с СВД - лох с винтовкой, штатный - одна штука(С). Хорошо если на 300м в каску попадет - уже зачетный боец...

Originally posted by DR:
По легендам начало снайпинга - англо-бурская война.

Бери раньше - гражданская американская.
Здесь где-то даже фотки тех бабахалок были. С прицелами на всю дину ствола.

Да о том и разговор, что если в ЗРВ -шном дивизионе были ребята из диких мест, для которых, к примеру, разведрота была бы дом родной, а тут техника блин, млин и ё карды бабай. Подготовки к её освоению никакой. Или студент Федя из какого нибудь РТИ, после второго курса, который только в слона с пяти метров, получает СВД.
Как у нас и было, т.е. идея (снайпер в отделении) неплоха а исполнение

Originally posted by laapooder:

Бери раньше - гражданская американская.
Здесь где-то даже фотки тех бабахалок были. С прицелами на всю дину ствола.

------
Исчо раньше. Прообраз снайперов - егерские и стрелковые подразделения, вооруженные нарезом кремневым, действовавшие в рассыпном строю, стрелявшие редко но метко и на дистанциях, превышающих вдвое-втрое эффективную дальность гладких ружей линейной пехоты

То RAY
Вот и тут меня опередил

Осмелюсь предположить , что штык на СВД нужен для парадов - "штоб красиво было ".
Если пристегнуть к СВД штык - тыкать им проблемно . Комбинация пистолетной рукояти и рамочного приклада делает эту задачу довольно сложной . Это коллеги , не Масяня , с цевьем как у совковой лопаты .
СВД тока похожа на Калаш - на самом-то деле , она - другая

На фотке НСД СВД - про штык читал и плакалъ ! Оказывается , им можно и как ножом пользоваться ! И как пилой ! А мужики-то , и не знают

Originally posted by Strelezz:
Осмелюсь предположить , что штык на СВД нужен для парадов - "штоб красиво было ".
Если пристегнуть к СВД штык - тыкать им проблемно . Комбинация пистолетной рукояти и рамочного приклада делает эту задачу довольно сложной . Это коллеги , не Масяня , с цевьем как у совковой лопаты .
СВД тока похожа на Калаш - на самом-то деле , она - другая

На фотке НСД СВД - про штык читал и плакалъ ! Оказывается , им можно и как ножом пользоваться ! И как пилой ! А мужики-то , и не знают

------
Ну, наш штык у ерманцеф "радость мазохиста" зовут
Но на дрыне(СВД), да с маху - кишки он выпустит не хуже любого-прочего! И таки считаю - лучше, елси такая возможность есть(пусть она нелепа и не нужна) чем ее нету вовсе. Ибо СВД - повторяю, не снайперская винтовка - по задумке. А винтовка с оптикой - для поддержки. Обьективно - кто пользовал, знают - СВМ точнее, увереннее бьет вдаль СВД - классный дырокол на 600-700м. В принципе, по фигуре ростовой - можно и дальше.

Originally posted by RAY:

Исчо раньше. Прообраз снайперов - егерские и стрелковые подразделения, вооруженные нарезом кремневым, действовавшие в рассыпном строю, стрелявшие редко но метко и на дистанциях, превышающих вдвое-втрое эффективную дальность гладких ружей линейной пехоты

Угу. Одного такого в фильме "Мушкетёр" показывали.
Собирался Луи завалить по-освальдовски

Я всё-таки имел ввиду время формирования современного образа - специально выделенный солдат с винтовкой с оптикой.

Originally posted by laapooder:

Угу. Одного такого в фильме "Мушкетёр" показывали.
Собирался Луи завалить по-освальдовски

Я всё-таки имел ввиду время формирования современного образа - специально выделенный солдат с винтовкой с оптикой.

------
У буров оптики не было Ну, практически совсем Реально застреленные за 600-800 метров - были десятками.. . так что не только в оптике дело

СВМ и должна быть точнее, хотя бы исходя из того, что болтовка. А вот выполнять из неё задачи, на СВД возложенные, сложнее по этой же причине.
Если копать по истории то егеря это те же стрелки для поддержки. Отстреливать "особо опасных личностей", как то офицеры, канониры и т.п. до момента боевого столконвения линейной пехоты (кавалерии).
Подобным образом действовали ингилезы со французами и иже прочими под Севастополем. Потери офицеров и канониров (наводчиков) в русской армии были весьма ощутимы.
А возможность из СВД оперативно завалить супостатского пулеметчика, гранатометчика метров с 500... . Реальное усиление огневой мощи отделения.

Originally posted by DR:
СВМ и должна быть точнее, хотя бы исходя из того, что болтовка. А вот выполнять из неё задачи, на СВД возложенные, сложнее по этой же причине.
Если копать по истории то егеря это те же стрелки для поддержки. Отстреливать "особо опасных личностей", как то офицеры, канониры и т.п. до момента боевого столконвения линейной пехоты (кавалерии).
Подобным образом действовали ингилезы со французами и иже прочими под Севастополем. Потери офицеров и канониров (наводчиков) в русской армии были весьма ощутимы.
А возможность из СВД оперативно завалить супостатского пулеметчика, гранатометчика метров с 500... . Реальное усиление огневой мощи отделения.

------
Именно! НО это скорее, все ж возврат к егерской тактике - на новом уровне - что полезно и хорошо, опять же в массовой войнушке - 100 средних стрелков с СВД полезнее 3-5 суперпрофи.
А вот позиционная, локальные конфликты.. . показывают неэффективность таких "снайперов". Не их ниша, это война нервов, маскировок, мастерства!