Думаю, с середины июля в магазинах пули и гильзы 345ТК должна начать появляться.
Но, сейчас сообразил, что вслед Вы попросите капсюль КВ-16НМ и порох Ирбис-ЛюгерМ.С их оформлением придется повозиться.
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
Но, сейчас сообразил, что вслед Вы попросите капсюль КВ-16НМ и порох Ирбис-ЛюгерМ.С их оформлением придется повозиться.
quote:Originally posted by 1hellsing:
А сколько стоит то этот 345тк?
quote:Изначально написано 1hellsing:
А где они по 20 рублей?
quote:Изначально написано Alex_75_RUS:Как где в прайсе производителя:
А где купить по этому прайсу? Допустим штук 500 по заводской цене можно уже?
quote:Изначально написано 1hellsing:
А где купить по этому прайсу? Допустим штук 500 по заводской цене можно уже?
quote:Изначально написано Landgraf:
В Климовском ТЕМПе может оказаться даже чуть-чуть дешевле (особенно с дисконтной картой), чем в заводском прайсе. А по заводскому прайсу - это в Ижевске, на самом Техкриме можно купить.
Не продают их в темпе
quote:Изначально написано 1hellsing:
Не продают их в темпе
quote:Изначально написано Landgraf:
А у Вас уже РОХа на 345ТК имеется?
Нет. Я пока выбираю между 366 и 345
quote:Изначально написано flashpoh:
Я думал в КК уже завезли.ан нет.и в темпе тоже ещё нету((((
quote:Изначально написано flashpoh:
Оружие уже есть.и рохи есть.я звонил в темп по телефону и оператору и продавцам.говорят нет в продаже и в каталагох нет
quote:Изначально написано Landgraf:
Насколько я знаю, ТЕМП ещё не продаёт оружие в 345ТК. Следовательно, не продаёт и патроны. Притом, что патроны 345ТК были получены ТЕМПом ещё чуть ли не в прошлом году.
Производитель патронами выпущенными ранее марта 2020 стрелять не рекомендует.
quote:Изначально написано unn2020:
Производитель патронами выпущенными ранее марта 2020 стрелять не рекомендует.
Так что продавать их будут, это однозначный факт. И, весьма вероятно, что пока не распродадут запасы "старых" патронов, не будут заказывать партию "новых". И никого не будет волновать, что там производитель не рекомендует.
quote:Изначально написано Landgraf:
И чего теперь? ТЕМПу что прикажете делать с более ранними патронами? Сложить во дворе в большую кучу, и поджечь на радость публике?Так что продавать их будут, это однозначный факт. И, весьма вероятно, что пока не распродадут запасы "старых" патронов, не будут заказывать партию "новых". И никого не будет волновать, что там производитель не рекомендует.
Если так рассуждать, то они и заказывать то их не должны были пока продавать не могут.
quote:Изначально написано 1hellsing:
Если так рассуждать, то они и заказывать то их не должны были пока продавать не могут.
quote:Концерн патронами выпущенными ранее марта 2020 стрелять не рекомендует.
quote:Изначально написано Сибирь24:
Что за формулировка такая на страничке о патронах 345тк производителя http://techcrim.ru/?page_id=14973 "Для гладкоствольного оружия малого калибра со стволом типа 'Парадокс' стрельбы из ружей с любым дульным сужением (до 1,25 мм)" ? И таблицу надо поправить по джоулям.
П.С. Где уже сами патроны? Люди РОХи получили.
quote:Изначально написано Сибирь24:
П.С. Где уже сами патроны? Люди РОХи получили.
quote:Изначально написано flashpoh:
Только охотактив вроде?
quote:Изначально написано Сибирь24:
Как летят пули 345ТК.
Отстрел с упора из ТР9 парадокс.Тема про ТР9, отстрел 50 метров дозвук
Отстрел ТК601 парадокс 40 метров. Тема о ТК601.
С сайги 9 я с 90 м с рук в гонг попадал (просто дали попробовать). С тр 9 этот результат, судя по всему недостижим
А с чего это Вы такой вывод сделали?
quote:Изначально написано Andrey Sochi 69:
Вот и ТК в прайсе цены на комплектующие выставил.
выглядит нестрашно. а если собрать коллективный заказ на 20% скидку, то вообще удачно получится......взять тыщу-полторы гильз, и хватит на полжизни...и пули можно раз в год заказывать....
Ну и свинец никто не отменял. Свинцовая пулька вполне бюджетной будет
Надеемся, что получилось.
Например, цинковые Эко при таких параметрах нарезов хорошо летают и не "мажут" ствол даже без всяких покрытий, чего не смогли добиться в других калибрах.Причем это без всяких конусов Минье в торце.
Поэтому самодельные свинцовые и из цинка должны получаться.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Техкрим подбирал в калибре 345ТК параметры ствола и парадокса с прицелом на максимальную "всеядность".Надеемся, что получилось.
Например, цинковые Эко при таких параметрах нарезов хорошо летают и не "мажут" ствол даже без всяких покрытий, чего не смогли добиться в других калибрах.Причем это без всяких конусов Минье в торце.
Поэтому самодельные свинцовые и из цинка должны получаться.
Так скорость пули какая ? не 500м\с как дери, вот и не мажет. Почти. Интересно шаг нарезов какой ?
quote:Изначально написано Landgraf:
А что не так с патронами? На фото всё нормально, обычные патроны.
Коцаные, все в кавернах. Такое впечатление, что они в машинке трения катались.
quote:Originally posted by Landgraf:
На фото всё нормально, обычные патроны.
quote:Изначально написано unn2020:
Коцаные, все в кавернах. Такое впечатление, что они в машинке трения катались.
quote:Изначально написано Andrey Sochi 69:
У каждого свои понятия об эстетике.
quote:Originally posted by Landgraf:
Эстетике чего? ГИЛЬЗЫ???
quote:Изначально написано Andrey Sochi 69:
... такого качества патроны за эти деньги...
И что такое "эти деньги"? Патрон дешевый, гильза переделка с утилизации.
Опыт патронов, произведённых Техкримом по этой же технологии, но в других калибрах (7,62х25, 10х32, 10х28, 9РА, 10х31, 10х24, 10ТК), показывает, что такое состояние поверхности гильзы ни на что не влияет. Гламура и глянца - да, в этих гильзах нет. Кому нужен гламур и глянец - тому сюда https://www.monkeysclub.info/
А кому надо стрелять и попадать - тот стреляет, и попадает. Шероховатости на поверхности гильзы этому ничуть не препятствуют.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Техкрим подбирал в калибре 345ТК параметры ствола и парадокса с прицелом на максимальную "всеядность".Надеемся, что получилось.
.
А можно ли заменить КВ-16НМ на обычный КВ-16, или даже на какой-нибудь КВ-33? посадочный размер у них совпадает...
а то НМ как-то очень ВНЕЗАПНО исчезли из продажи... так же как и КВ-7.62Н.
И можно ли их приобрести на заводе, при условии, что есть транспортная компания с допуском на перевозку опасных грузов?
quote:А можно ли заменить КВ-16НМ на обычный КВ-16,
quote:Изначально написано ТК-ДКО:Приобретение у Техкрима- поднимитесь чуть выше (пост154) или зайдите на наш сайт.
обращался в отдел продаж, сказали, что капсюля дистанционно не продаются, только при личном визите....
quote:Изначально написано отладчик:
обращался в отдел продаж, сказали, что капсюля дистанционно не продаются, только при личном визите....
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Или через магазины и дилеров, имеющих лицензию на торговлю.
quote:Изначально написано Landgraf:
А что с ними не так? Патроны не входят в патронник? Пули отказываются вылетать из ствола? Гильзы разрывает? Что не так-то? Своё мнение - это прекрасно, но мнение должно на чём-то основываться. Что не так с качеством патронов?И что такое "эти деньги"? Патрон дешевый, гильза переделка с утилизации.
Опыт патронов, произведённых Техкримом по этой же технологии, но в других калибрах (7,62х25, 10х32, 10х28, 9РА, 10х31, 10х24, 10ТК), показывает, что такое состояние поверхности гильзы ни на что не влияет. Гламура и глянца - да, в этих гильзах нет. Кому нужен гламур и глянец - тому сюда https://www.monkeysclub.info/
А кому надо стрелять и попадать - тот стреляет, и попадает. Шероховатости на поверхности гильзы этому ничуть не препятствуют.
Если что-то выглядит как какаха и на ощупь так же, то и летать будет соотвествующе. Что отстрел Сергея и показал.
quote:Изначально написано unn2020:
Если что-то выглядит как какаха и на ощупь так же, то и летать будет соотвествующе...
quote:Изначально написано unn2020:
...Что отстрел Сергея и показал.
quote:Изначально написано unn2020:Если что-то выглядит как какаха и на ощупь так же, то и летать будет соотвествующе. Что отстрел Сергея и показал.
Тоже имею претензии к внешнему виду патронов техкрима. У меня 9,6х53 Lancaster все гильзы в белом налёте, представитель даже разбирался в причинах.
quote:Изначально написано Landgraf:
И что же отстрел показал? Что 345ТК нифига не высокоточка, и белке в задницу за километр ну никак не попасть? Так я это и без отстрелов прекрасно знаю. Да и все разумные люди прекрасно понимают, чем пистолетный патрон отличается от винтовочного или промежуточного в плане свойств.
Речь только о том, что ЭКО летели хреново, а остальные лучше.
quote:Изначально написано unn2020:
Речь только о том, что ЭКО летели хреново, а остальные лучше.
quote:Изначально написано Romiro:
Тоже имею претензии к внешнему виду патронов техкрима. У меня 9,6х53 Lancaster все гильзы в белом налёте...
quote:Изначально написано Looker54:
Представлены фото мишеней отстрела изделий TR-9 и готовящегося к выпуску ружья ТК509 патронами калибра 345ТК с пулей 9,5FMJ. В ближайшее время появятся отстрелы с пулей ЭКО.
Ну и норм. В тире на полтосе, видел массу мишеней из Сайги-9, с кучкой похуже представленного.
Нормально, полне. Поводов для ужаса и истерики, что "в разы хуже" - не вижу.
quote:Изначально написано Landgraf:
А что с ними не так? Патроны не входят в патронник? Пули отказываются вылетать из ствола? Гильзы разрывает? Что не так-то? Своё мнение - это прекрасно, но мнение должно на чём-то основываться. Что не так с качеством патронов?
Отказываются вылетать... Смотрим на фото от 15.07.2020 года...
Ссыль: forummessage/396/24
П.С. И это не чьё-то там безосновательное мнение, а ФАКТ имевший места вчера... Отвечать на данный пост не нужно ибо все что вы попытаюсь снова своим языком ляпнуть к действительности не будет иметь никакого отношения так же как и с гильзами дореформы в 226-х первых выпусках так как и с «нерабочей» автоматикой на патронах с граммовой пулей... Лучше помолчите в следующий раз ибо вы диванный «эксперт» к реальной практике не имеющий никакого отношения... Про покрытие я промолчу ибо ещё в теме о патронах 10х28 все сказал про такое же покрытие когда патроны просто не выходили из магазинов при полной их зарядке без силиконовой смазки...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:
Отказываются вылетать... Смотрим на фото от 15.07.2020 года...Ссыль: forummessage/396/24
П.С. И это не чьё-то там безосновательное мнение, а ФАКТ имевший места вчера... Отвечать на данный пост не нужно ибо все что вы попытаюсь снова своим языком ляпнуть к действительности не будет иметь никакого отношения так же как и с гильзами дореформы в 226-х первых выпусках так как и с 'нерабочей' автоматикой на патронах с граммовой пулей... Лучше помолчите в следующий раз ибо вы диванный 'эксперт' к реальной практике не имеющий никакого отношения... Про покрытие я промолчу ибо ещё в теме о патронах 10х28 все сказал про такое же покрытие когда патроны просто не выходили из магазинов при полной их зарядке без силиконовой смазки...
О, чуть не забыл, давно хотел спросить - как оно живётся-то, без мозга? Нормуль?
quote:Изначально написано Landgraf:
О, опять известный клоун всея Ганзы вылез на арену, один, и без намордника. И сразу величайшие новости в баллистике начались - из-за "шершавой" гильзы пуля не вылетела из ствола. УмнО, на шнобелевскую премию с ноги в тупое рыло тянет.О, чуть не забыл, давно хотел спросить - как оно живётся-то, без мозга? Нормуль?
В очередной раз обосравшееся тупое быдло перешло на прямые оскорбления когда нет больше аргументов... Даже в той теме, на которую я дал ссылку это обосравшееся тупое быдло отправлено в бан, а почему здесь этого модератор не делает мне не совсем понятно...
П.С. Оружие это не ваша тема как бы вам не мечталось об обратном... Кстати, тупое обосравшееся быдло, а в каком месте я указал причинно-следственную связь, что застрявшая в стволе пуля является причиной шершавости гильзы??? Вы бы уже заканчивали курить то что курите и вернулись бы в реальность из параллельного пространства, а то уже на лицо явные признаки деменции...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:Отказываются вылетать... Смотрим на фото от 15.07.2020 года...
Ссыль: forummessage/396/24
П.С. И это не чьё-то там безосновательное мнение, а ФАКТ имевший места вчера... Отвечать на данный пост не нужно ибо все что вы попытаюсь снова своим языком ляпнуть к действительности не будет иметь никакого отношения так же как и с гильзами дореформы в 226-х первых выпусках так как и с «нерабочей» автоматикой на патронах с граммовой пулей... Лучше помолчите в следующий раз ибо вы диванный «эксперт» к реальной практике не имеющий никакого отношения... Про покрытие я промолчу ибо ещё в теме о патронах 10х28 все сказал про такое же покрытие когда патроны просто не выходили из магазинов при полной их зарядке без силиконовой смазки...
quote:Изначально написано Ivan7_1984:
Скорее всего порох был в недостаточном количестве. Сегодня хотел сразу 1000 шт.fmj 9.5 брать теперь думаю стоит ли так много сразу брать.
Скорее всего...
П.С. К дозвуковым патронам пока появились вопросы... Сам собираюсь брать в основном сверхзвук, но все равно пару пачек дозвука возьму и сам проверю как и что сначала на холодном стволе, а потом через сотню сверхзвука на разогретом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
quote:Изначально написано Lider73:Скорее всего...
П.С. К дозвуковым патронам пока появились вопросы... Сам собираюсь брать в основном сверхзвук, но все равно пару пачек дозвука возьму и сам проверю как и что сначала на холодном стволе, а потом через сотню сверхзвука на разогретом...
Я в основном собирался стрелять с банкой. Вот теперь наверное тоже сначала сверх звук отстреляю, а потом дозвуковыми. Хотя думаю если не досып то безразлично каким патроном стрелять. Там пороха скорее всего 0.3 грамма и взвешеванием на весах с погрешностьями пули и гильзы мы этого не увидим.
quote:Изначально написано Ivan7_1984:Я в основном собирался стрелять с банкой. Вот теперь наверное тоже сначала сверх звук отстреляю, а потом дозвуковыми. Хотя думаю если не досып то безразлично каким патроном стрелять. Там пороха скорее всего 0.3 грамма и взвешеванием на весах с погрешностьями пули и гильзы мы этого не увидим.
Разбирать нужно не менее пачки и взвешивать только навеску пороха, что бы хоть что-то понять с ее погрешностью...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
quote:Изначально написано Lider73:Разбирать нужно не менее пачки и взвешивать только навеску пороха, что бы хоть что-то понять с ее погрешностью...
Разобрать патрон 345 очень не просто. С помощью кинетического молотка не получается и с помощью плоскогубцев тоже.
Одно только странно или свет так падает или... Почему пуля имеет желтоватый отблеск как будто медная оболочка, а пуля то с цинковой оболочкой должна быть.
quote:Изначально написано Ivan7_1984:
Скорее всего порох был в недостаточном количестве...
quote:Изначально написано Landgraf:
Разумным людям это прекрасно понятно. И не важно, какая гильза - "глянцевая" или "шершавая", такое случается в любом оружии, с любыми патронами, любых производителей. Банальный недовес пороха.
Но альтернативно одарённым безмозглым клоунам этого не понять, у них в этом "шершавая" гильза виновата.
Я неоднократно видел, как после выстрела в патроннике застревают сильно ржавые или загрязнённые гильзы, даже на автоматах Калашникова такое мне встречалось, гильзу еле выбили из патронника. Но гильза для этого должна быть прям совсем гнилая, или облепленная песком с маслом. А тут - совсем мелкие неровности на поверхности, ещё и покрытые никелем (или чем там Техкрим гильзы покрывает). Никаких проблем от этого не будет.
quote:К дозвуковым патронам пока появились вопросы
После тестов и Ваших обсуждений решили:
1.Поправить методику испытаний(в качестве контрольного заменить бал.ствол на ствол ТR9) и соответственно добиваться других значений на всех видах патронов.
2.Все скорости на пачке будем указывать именно из TR9 и поясним это на пачке.
3.Скорость на бал.стволе у SUBSONIC была установлена 310-330 м/сек в норм.условиях, с учетом сегодняшней 280-290 на TR9 - пересмотрим.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Как мы понимаем вопрос - это скорость при отстреле =285м/сек.
При самых серьезных и многочисленных испытаниях(многие совместно с КК, на их серийных изделиях) эта скорость стабильная и обеспечивает надежную работу автоматики изделий TR9.
С такими же скоростями SUBSONIC выпускают и другие фирмы.
Например:После тестов и Ваших обсуждений решили:
1.Поправить методику испытаний(в качестве контрольного заменить бал.ствол на ствол ТR9) и соответственно добиваться других значений на всех видах патронов.
2.Все скорости на пачке будем указывать именно из TR9 и поясним это на пачке.
3.Скорость на бал.стволе у SUBSONIC была установлена 310-330 м/сек в норм.условиях, с учетом сегодняшней 280-290 на TR9 - пересмотрим.
Олег Леонидович, спасибо за развёрнутый ответ!!! Как всегда по полочками и ещё большее спасибо за обратную связь, которую Вы держите с потребителями...
П.С. В воскресенье поработаю пару сотнями и дозвука и сверхзвука (так же по пачке тех и других отработаю на Хронографе) и тоже отпишусь как все прошло на моем конкретном образце, а так же возьму патронов в чёрных пачках под брендом КК которые... Как писал ранее - дозвук отработаю как на холодном стволе так и на разогретом сотенкой сверхзвука, ну а закрою отстрел как раз брендом КК...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
quote:Изначально написано ernesto82:
Не только может быть проблема в порохе, так же капсуль бракованный может быть, на 366 ранних масла в порохе попадалось.
quote:К дозвуковым патронам пока появились вопросы...
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Вопрос#2
Плохое качество поверхности, "шершавость", отвратительный внешний вид и т.д.
1.На самых первых, прошлогодних, могли проскочить некрасивые, но нормально работающие, из запускной партии гильз.
2.Для нормальной работы автоматики TR9 и ТК509 по скорости отката затвора из всех покрытий гильзы подходит только лак ВЛ или гальванический никель.
Но, с гальваническим никелем при клемповании гильзы (обжимке пули) нужна смазка. Из множества проверенных, подошел только стеарат цинка, но его остатки выглядят как "перхоть" на блестящем никеле.
Вверху гильза со стеаратом цинка.
Внизу они же без.
3.В конце июня нашли другие решения, доработали и нанесли спец покрытия на обжимки и сейчас патроны уже идут чистые без "перхоти".
Спасибо за фидбек.
Очень приятно, что представители завода могут напрямую отвечать на важные вопросы, которые беспокоят потребителей. Так и появляется доверие.
quote:Изначально написано Looker54:
Никак не управлюсь с правильным расположением кадров...
Результаты стрельбы патронами калибра 345ТК с пулями ЭКО (цинковый сплав) из TR-9 и ТК509.
Скажите пожалуйста чем вызван отрыв одной пули от кучных четырех при отстреле из ТР9 патроном 345ТК ЭКО ? Какой по счету был выстрел с таким отрывом? Подобный отрыв одной из пяти пуль был показан при отстреле из ТР9 в видеоролике Сергея Иванова
quote:Изначально написано Landgraf:
Мне попадались патроны крупного производителя, у которых в капсюльном гнезде вообще не было затравочных отверстий - забыли проштамповать. Причин может быть сколько угодно, НО - только не "шершавость" гильзы.
quote:Изначально написано Сибирь24:
Вам как специалисту в патронах хочу задать вопрос. Допускается ли патрон и оружие калибра 345ТК к участию в (pcc) pistol caliber carbine ?
quote:Originally posted by Сибирь24:
Допускается ли патрон и оружие калибра 345ТК к участию в (pcc) pistol caliber carbine ?
quote:Изначально написано Alex_75_RUS:
Из темы про сам ружбай: Федерация практической стрельбы России положительно ответила на запрос ГК 'Калашников' о внесении патрона 345 ТК в список допустимых патронов в дисциплине 'карабин пистолетного калибра', в целях популяризации этого вида спорта в Российской Федерации. Это решение было утверждено на исполнительном комитете IPSC (Международная конфедерация практической стрельбы), также было получено официальное письмо от президента IPSC Виталия Крючина, разъясняющее применимость данного патрона на соревнованиях от первого до третьего уровней.
П.С. Отстреляно 200 патронов, из них: ТК дозвук - 40, КК дозвук - 20, ТК сверхзвук - 140... Оружие отработало штатно...
П.С. В принципе можно прекрасно работать и темпово, гонг вращается и приходится самому себя тормозить... Для первого отстрела данного образца считаю вполне приемлемо...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Кто знает, где можно на этой неделе достать 345ТК 7.5 и 9.5 fmj в Москве и области?
Спасибо!