Bigbog
P.M.
|
Хочу сегодня - завтра начать пропитывать ложе. Бук + водная морилка до ореха. наверное, уже не сегодня Купил льняное масло, но вдруг так захотелось пострелять летом, а не ждать до осени, пропитывая ложе. Нашел и купил натуральную олифу на льняном масле. СЕКРЕТЫ пропитки оружейных лож (не полимеризуется ленинградское льняное масло) тему детально изучил, но остались актуальными вопросы именно по пропитке ОЛИФОЙ. Вопрос по технологии нанесения олифы: - нужно ли немного нагреть дерево или олифу перед первым и последующими слоями? - просто подмазывать кисточкой олифу на протяжении дня по мере впитывания Н-ное количество слоев? или до прекращения впитывания? (т.е. олифа прекратит впитываться на протяжении дня или как масло будет впитываться бесконечно. Так как олифа "полимеризуется" за сутки-двое то времени меньше) - могу сделать обратный мангал и греть УФО для первого или всех слоев? (инфракрасный обогреватель) - после прекращения нанесения не трогать день-два или нулевочкой с маслом\олифой разгонять пленку? - или пусть полимеризуется а потом сошлифовать пленку? - или там будут козульки\гель а не пленка и что тогда с этим гелем делать? - у меня бук + водная морилка. Не сошлифуется ли морилка с пленкой? - может имеет смысл добавить немного морилки в олифу? чтоб при шлифовке финишной цвет не ушел? - в самом конце повосковать или оставить пошлифованость по олифе? вопросы еще остались, но для начала хватит. А то испортить ложе не хочется, а олифа не масло.. . я так понял, что у меня будет всего день на пропитку, а не медитация в течении 2-3 месяцев. Заранее спасибо за дельные ответы. + другим перворазникам будет детальная инструкция. P.S. Да, маслом лучше и надежнее защита. Да, пропитка идет постепенно и испортить невозможно. Но, отношусь к оружию бережно и продираться с ним через буреломы под дождем не буду. Олифа лишь на меньшую глубину пропитает и быстрее засохнет из-за проварки и сиккативов.
|
|
GraySaint
P.M.
|
27-5-2012 10:06
GraySaint
Originally posted by Bigbog:
я так понял, что у меня будет всего день на пропитку, а не медитация в течении 2-3 месяцев.
технология как маслом. покрываешь, что не впиталось сразу стираешь тряпочкой. на следующий день повторяешь. как перестанет впитываться, ждешь два-три дня, и можно пошлифовать. 2-3 месяца конечно нет, но неделю займет точно.
|
|
MaxFree
P.M.
|
Бук плохо поддаеться морилке(на срезе волокон хорошо окрашиваеться а вдоль может и не взять морилка)
|
|
Bigbog
P.M.
|
Бук плохо поддаеться морилке
Да, есть такое. На боках даже после нулевки посветлело ложе. Поэтому и думал о морилке в олифу. Начал олифить. Водорастворимая морилка практически не растворилась в олифе даже при подогреве. Наношу сейчас олифу. Впитывает активно. После нескольких слоев намазывания и размазывания салфеткой стираю излишки и снова мажу + даю немного повисеть посохнуть.
|
|
GraySaint
P.M.
|
27-5-2012 13:00
GraySaint
Originally posted by Bigbog:
Наношу сейчас олифу. Впитывает активно.
если олифу наносить горячей, будет еще активней. но вроде ты и так это делаешь.
|
|
MaxFree
P.M.
|
деревяху не нагревай а то обратно начнет масло выдавливать,после пропитки на солнышко его(ультрофиолет поможет быстрей полимеризовать олифу)
|
|
Fon Genrih
P.M.
|
27-5-2012 15:15
Fon Genrih
Водорастворимая морилка практически не растворилась в олифе даже при подогреве.
Растворить воду в масле.. . Тогда уж надо было спиртовую морилку брать.
|
|
MaxFree
P.M.
|
Забыл сказать,уже пропитанное ложе наждачкой полировать сложно,попробуй металической сеткой из стружки(которой посуду моют)сначала на незаметном участке(слегка нажимая без фанатизма).
|
|
Bigbog
P.M.
|
Водорастворимая морилка практически не растворилась в олифе даже при подогреве. Растворить воду в масле.. . Тогда уж надо было спиртовую морилку брать.
Водорастворимая морилка в виде порошка. Ее я и питался растворить в олифе при подогревании. Получилась взвесь. Не растворилось как в воде. На улице +25 и солнце. Наношу + растираю кисточкой + пока наношу на одну сторону вторая подсыхает. Ложе уже впитало 200мл олифы за 5 часов до состояния слегка маслянистая поверхность, почти сухая. Впитывается уже плохо. Вешаю сушиться, когда возюкаю кисточкой, а оно по консистенции как жидкий лак уже сразу не впитывается. Но или сохнет на солнце, или впитывается на солнце.. . но пока впитывает. Мокрые островки перед новым нанесением (после сушки) растираю\вытираю салфеткой. Но, появляется в некоторых местах белесые разводы\налеты. Это что? и что ему делать?
|
|
Bigbog
P.M.
|
Незаметная белесость\сизость - может ворсинки с салфетки?... А теперь вопрос к гуру. Впитывает олифу как голодный верблюд. До практически сухого состояния. Прекратить на день (хоть на несколько часов) пропитку? и дать полимеризоваться? а потом пошкурить и дальше пропитывать? или сейчас его пропитывать до прекращения впитывания? Мне уже страшно, как второе дыхание открылось у ложе. Я одну сторону жирно мажу сверху, мажу снизу - сверху уже сухое почти.
|
|
GraySaint
P.M.
|
27-5-2012 16:02
GraySaint
Originally posted by Bigbog:
Это что? и что ему делать?
ничего не делай. перестанет впитываться - оставь на недельку. потом наждачкой шлифани, и дай еще слой или два, смотря как пойдет. потом опять жди и снова шлифуй. ну и пока не надоест, можешь повторять до состояния куска янтаря. да, когда просохнет, шлифовать лучше с маслом растительным, потом просто тряпочкой сотрешь его. иначе плохо шлифуется.
|
|
GraySaint
P.M.
|
27-5-2012 16:04
GraySaint
Originally posted by Bigbog:
Мне уже страшно, как второе дыхание открылось у ложе.
кашу маслом не испортишь. лей, пока впитывает.
|
|
MaxFree
P.M.
|
Самое плохое что может быть добавиш вес который тебе потом носить.
|
|
Borshevich
P.M.
|
29-5-2012 01:43
Borshevich
Бук в обработке похож на камень, а при пропитке может показать так невидимые сюрпризы в плане неоднородности.
|
|
qwertyui
P.M.
|
А для чего извините весь этот масло олифовый изврат ? Сейчас различных пропиток и прочего пруд пруди.
|
|
Borshevich
P.M.
|
29-5-2012 22:47
Borshevich
А для чего извините весь этот масло олифовый изврат ? Сейчас различных пропиток и прочего пруд пруди.
Ну, ТС не ищет легких путей :-)
|
|
Бирюк
P.M.
|
Originally posted by qwertyui:
А для чего извините весь этот масло олифовый изврат
синтетика не даструке ощущения дерева при глубокой пропитке. да и вообще, синтетика не так глубоко лезет, как правило. мнение мое, не обязательно правильное.
|
|
Бирюк
P.M.
|
ну дык прикинь, как после такой эксплуатации выглядело бы ложе в даниш-ойле, например.
|
|
qwertyui
P.M.
|
M. Ц Бирюк posted 30-5-2012 14:47 __________ Точно так же.
|
|
Бирюк
P.M.
|
думаю, что много хуже, даниш глубоко лезть не хочет. ну, у меня по крайней мере - мб, я слова волшебного не знаю :-)
|
|
qwertyui
P.M.
|
А че вы в этот даниш уперлись то ё?Есть ведь другие масла Вот оно волшебное слово ru.wikipedia.org полезет все что хошь и даниш в том числе.
|
|
Бирюк
P.M.
|
насос-альбатрос, братухи там всякие и прочие застрахуи. как ложе в насос упихать, не подскажешь? :-)
|
|
GraySaint
P.M.
|
30-5-2012 17:39
GraySaint
Originally posted by Бирюк:
как ложе в насос упихать, не подскажешь?
пакеты продаются для упаковки всяких шмоток. туда деревяху и пылесосом высасываешь воздух, вот те и вакуум.
|
|
Бирюк
P.M.
|
без фото и ссылок не поверю.
|
|
qwertyui
P.M.
|
Могу ролик снять но тока завтра.
|
|
Бирюк
P.M.
|
ролик с отсосом - 18+ тебе посодють, а ты не балуй (с)
|
|
Bigbog
P.M.
|
Миниотчет: Пытался в разогретую олифу ввести порошковую водорастворимую морилку. Практически не растворилась. Больше на взвесь похоже. Только ближе к окончанию пропитки олифа окрасилась. За целый день пропитки ложе вобрало в себя 250 мл олифы. Каждые 10-30 мин кисточкой жирно наносил олифу + вывозюкивал\растирал кисточкой и она при этом активно впитывалась. Когда впитывание временно прекращалось - вывешивал на солнце. За минут 10 все опять впитывалось. И так целый день. + 25 и солнце жарило. Впитывалось до состояния - сухо. В какой-то момент я себя убедил, что уже плохо впитывает и прекратил издевательство. На следующий день вывесил на солнце и был неприятно удивлен. Ложе не плакало олифой.. . оно рыдало. Промокал, промокал, промокал... Плюнул. На следующий день поставил на кирпичи инфракрасный обогреватель мордой вниз и ложе под него. Т.е. ложе на столе лежит, а над ним, вдоль, см 30 сверху УФО. Грел и вымакивал. Не все вытапливал, а в основном торцевые части, которые перебрали олифы. Растер суконкой и повесил на солнце + поворачиваю. Несколько дней сушки позади. Ооочень маленькое ощущение липкости на торцевых поверхностях. Полимеризую на солнце дальше. Морилка в масле таки доокрасила ложе в приятный цвет. Неоднородность в цвете некоторая осталась. Как и предупреждали о буке - неоднородность плотности дерева в морении видно замечательно. Не смертельно, но я то знаю, что оно есть Инфо для перворазников: мое личное мнение, что ковыряться с маслом - зло (или для йогов высокого уровня с устойчивой психикой, я бы убил кого-то табуреткой наблюдая всё лето как растет трава и сохнел ложе). Олифа - значительно сократит время, при достаточно похожем результате. Олифа не страшна. Никаких соплей и козулек при пропитке (которых я боялся начитавшись интернетов) небыло. Никакой "мгновенной" полимеризации. Т.е. в технологии нанесения практически "масло", но с выиграшем во времени.
|
|
qwertyui
P.M.
|
Автор ну ты б чтоль фотку какую повесил а то скукота,букф многа а поглядеть не на чта ё
|
|
Бирюк
P.M.
|
Originally posted by qwertyui:
Автор ну ты б чтоль фотку какую повесил а то скукота
Originally posted by qwertyui:
Могу ролик снять но тока завтра.
уж Гамлет близится, а полночи все нет
|
|
Феникс 10
P.M.
|
31-5-2012 21:20
Феникс 10
А что, могёшь!! Мне нравиться.
|
|
tuskan
P.M.
|
Автор мазахист Но получилось неплохо. Теперь шкурку 2000 и вперед - геройствовать А надо было купить какойнить Шафтойл и намазать им. Первым слоем масло, ворым - шафтойл. Влезло бы грамм 50 И деревяха была бы легкой. И высохло бы все за 3 дня.
|
|
Bigbog
P.M.
|
Весь вечер натирал ложе шерстяной тряпкой. Перед этим пошлифовал 1500-кой с маслом (закрыл поры, как посоветовали) Вечером выложу фотки собранной винтовки. Готово. Только модер с эксцентриками еще точит токарь.
|
|
Dektor
P.M.
|
Originally posted by tuskan:
Теперь шкурку 2000 и вперед - геройствовать
У меня 4000 перед покраской, чёт ты слабо берёшь .
|
|
Бирюк
P.M.
|
Originally posted by Dektor:
4000
войлок, и то сильнее :-)
|
|
Slavey
P.M.
|
Originally posted by Bigbog:
Инфо для перворазников: мое личное мнение, что ковыряться с маслом - зло (или для йогов высокого уровня с устойчивой психикой, я бы убил кого-то табуреткой наблюдая всё лето как растет трава и сохнел ложе).
В масло надо добавлять это: ru.wikipedia.org Продаётся вместе с льняным маслом в художественных салонах. Или купить готовое тиковое или датское масло.
|
|
Bigbog
P.M.
|
Вячеслав, я всю теорию перечитал перед работой. И про сиккативы в том числе. Правда вообще никакой практики в работе с деревом и пропиткой. Да, можно было бы ввести в масло еще больше сиккативов, проварить его... Но, натуральная льняная олифа это: - проваренное масло - сиккативы Концентрация усредненно ширпотребовская, но примерно то, что нужно чайнику. Если бы я ел хлеб с изготовления лож, я б подошел к вопросу по другому. А впервые взяв в руки рашпиль и узнав, что зернистость наждачки измеряется в цыферках а не на словах гладкая\грубая. То, что я почти 30 лет своей жизни называл "нулевкой" оказалась 320... Буковую заготовку 200*600*55 купил в столярке склеенную за 10долл, и был уверен, что с первого раза выйдет угробище как у рукожопых из фанеры. Дизайн изначально задумывался: - средне\задняя часть - твое ложе - рукоятка - спортивный пневматический пистолет - передняя часть\цевье - Т4 Но когда практически готовую буратину отдал человеку фрезернуть в цевье боковые декоративные углубления - он все испортил. Фрезера нет а делал все ложе рашпилем, наждачкой и шорожка с дрелью. В итоге пришлось облегчить цевье почти в 2 раза и после почти недели экспериментов и рашпилинга ложе стало еще больше похожим на твое творение. Косяков куча, но первая работа с деревом + делал для себя = пока доволен. Делать самому ложе - интерестно, но экономически неэффективно. 1-2 дня работы и зарабытываются деньги на оплату ложе у мастера. Фактических временных затрат на свое ложе (+ изучение теории + разработка техпроцесса + тех база) даже страшно подумать. С середины осени сексовался.
|
|
Slavey
P.M.
|
Originally posted by Bigbog:
Но, натуральная льняная олифа это: - проваренное масло - сиккативы
Значит, всё в порядке. Стакан масла за 3 дня не затвердеет, а за месяц - вполне. Только надо следить и протирать масло, если будет выступать. Ложе интересное получилось, брутальное
|
|
Dektor
P.M.
|
Originally posted by Bigbog:
Делать самому ложе - интерестно, но экономически неэффективно.
Весь прикол в том и состоит, что сделать самому, особенно если получается. Как сказал Дрикс, в дерево можно влюбиться .
|
|
|