правилный боевой клапан?

Originally posted by val:
Насчет камор в барабане хорошо подумай: выходное отверстие каморы не может быть меньше канала ствола - точности не будет. Посмотри внимательно в каморы барабанчиков углекислотников - пуля там на держится на "шлицах" не случайно.

Терли барабаны не раз.
1. Круче всех по одной заряжать прям в ствол.
2. Барабан с резиновым кольцом и досылатель.

Ентот тоже не плох. Каморы чекнутые. Рупор с 4,5(+0,05) на 4,75, размер 4,5 из под развертки Н9.
forum_light_message/96/538072.html
forum_light_message/30/157760.html

Originally posted by Serj777:

Вот обязательно поддевать!? )))

Хм.. . Я по поводу полиэтилена - у меня всего лишь догадки были, а RICCI взял, да и запугал
Ну а "вал... вал..." сам воспринял как поддевку - очередную, хотя и не злобную

сползет/деформируется?

Ага. Выпуклый конус металлического клапана обеспечивает своего рода замок для такого типа уплотнения, это азы.

Originally posted by Serj777:

Ентот тоже не плох. Каморы чекнутые.

Слишком тонко. Шлицы надежнее и "всеяднее" - держат лучше, зависимость от размера юбки пули меньше и головка в каморе лучше центруется.

Originally posted by val:

Хм.. . Я по поводу полиэтилена - у меня всего лишь догадки были, а RICCI взял, да и запугал

Да ладно вам кого я пугал я добрый, от шайбы я конечно бы отказался, у тебя на эскизе есть уже конус, ну и ставь туда плоскость фторопласт, типа вариант 2, а половине своей объясни, у нормальных особей мужского рода, есть свои увлечения, и игрушки, и если их отнять, или запретить, последствия могут быть непредсказуемыми мысль пришла, конус в перепуске может выполнять роль кумулятивной воронки?

Originally posted by val:

Слишком тонко. Шлицы надежнее и "всеяднее" - держат лучше, зависимость от размера юбки пули меньше и головка в каморе лучше центруется.

Шлицы, это тот что не герметичный, которому обязательно нужен досылатель?

Мне нужен барабан из которого можно стрелять, а не только хранить!

Размышляю тут еще над одной агрегатиной. Папская булка на 480мм в длину.
Эскизы сильно сырые. Ударник, редуктор и еще куча всего не показаны. Барабан будет другой.

Диаметр отверстия в штоке 4,5мм.

Замечание:
Там у тебя косое отверстие.
Не технологично. Не эстетично.
Можно сделать меньшего диаметра в коаксиальной плоскости.
Тогда стрелять будет из накопителя, с ограничением мощности.
Один миллилитр на 10Дж. Примерно.
-----
Просится:
Продолжением трубы резервуара, модер.
Конечно "Питерский"! ))

Тем же по тому же.. .

Originally posted by Vadim Nord:

Продолжением трубы резервуара

Я тоже думаю лучше бы смотрелось, ещё, зачем тебе резьба на пробках? стволом можно скрутить весь этот сандвич как шпилькой, да типа растянуть его, модно сейчас стволы натягивать или прошла мода? сэкономишь на пробках, трубу резьбой не ослабишь.

Такие баталии,а чего то Борщевич молчит... занят наверное.. .

Originally posted by Vadim Nord:
Замечание:
Там у тебя косое отверстие.
Не технологично. Не эстетично.
Можно сделать меньшего диаметра в коаксиальной плоскости.
Тогда стрелять будет из накопителя, с ограничением мощности.
Один миллилитр на 10Дж. Примерно.
-----
Просится:
Продолжением трубы резервуара, модер.
Конечно "Питерский"! ))

Просто взял старые эскизы от других заготовок и прелепил для наглядности. Потому ствол с трубой в воздухе весит)
Писал же что эскиз сырой!
------
Модер, Питерский, обязательно)))) Только готовый. В место задней пробки модера, будет часть передней пробки резика.
Надеюсь куплю у Greygrizzly
forum/25/917556

Originally posted by Crosolver:
Тем же по тому же...

Спасибо.

Originally posted by RICCI:
Я тоже думаю лучше бы смотрелось, ещё, зачем тебе резьба на пробках? стволом можно скрутить весь этот сандвич как шпилькой, да типа растянуть его, модно сейчас стволы натягивать или прошла мода? сэкономишь на пробках, трубу резьбой не ослабишь.

Вот ведь, блин, о бо все догадаются)))) Ствол тянуть не пробовал, вот и хотел попробовать. Не уверен что реально чемто поможет.
По диаметрам пробок тянуть, не хило по давлению получится. А тянуть по диаметру ствола, както скромно.
Еще, мое мнение, думаю правильнее тянуть стабильным давлением, т.е. заредукторным. В общем все что с лева от барабана, еще не продумывалось.

Я думал руки до сборки дойдут, так делать как то модульно, что бы была возможность и соленоид ткнуть в место ударника и в таком духе. Жажда экспереметов. Не домучал я тему с соленоидами.

PS А вообще эскизы выкинул на обсуждение клапана.
Пружину я там не показал. У штока трубка 4,5мм/6,5м, к ударнику 8мм.

Долбаные глюки форума!

Шлицы, это тот что не герметичный, которому обязательно нужен досылатель?

Нет. Шлицы в тех каморах, из которых стреляют - без всяких досыланий.

Собственно тема для перемывания косточек.
У штока трубка 4,5мм/6,5м, к ударнику 8мм.
Капролонина в сторону казны для убирания сифона.

PS Интересно, что тут я ни так наэскизел?

Originally posted by val:
Нет. Шлицы в тех каморах, из которых стреляют - без всяких досыланий.

Плиз, кинь ссылку посмотреть?

Да откуда у меня ссылка с фоткой шлицов камор барабана углекислотников? Зайди в магазин да и глянь.. . Или спроси в разделе forumtopics/3.html
В каморах - что-то в виде глубоких нарезов с очень узкими полями.

Originally posted by Serj777:

что тут я ни так наэскизел?

В смысле, "нЕ так наэскизИл"?
Почти стандартный клапан углекислотников, проверенный десятилетиями применения

Originally posted by val:

В смысле, "нЕ так наэскизИл"?
Почти стандартный клапан углекислотников, проверенный десятилетиями применения

Во, надо под воздух переэскизить! А понравится, то и собрать.

PS Природная безграмотность, это про меня. Всю жизнь писал с ошибками, причем не от незнания правил. Как то это называется.. . Ну не суть.

Как то это называется...

Безалаберность... Признак выского полета мысли

Originally posted by val:

Безалаберность.. . Признак выского полета мысли

Плистаписат

Синдром Кандинского-Клерамбо. ))

Да ладно вам
Поддеть святое)

Originally posted by val:

Почти стандартный клапан углекислотников, проверенный десятилетиями применения

А я то думал что от кондора шок развернул )))

ЗЫ Ни понимаю, то меня так все танет к СО2?

Originally posted by val:

Почти стандартный клапан углекислотников, проверенный десятилетиями применения

А я то думал что от кондора шок развернул )))

ЗЫ Ни понимаю, то меня так все танет к СО2?

Originally posted by Serj777:

меня так все танет к СО2?

И правильно тянет. ))
Высокая стабильность давления. Большой запас выстрелов.
Не зря многие целевые стрелялки, на СО2 работают.

Существует теория что на 50 атмосферах, можно добиться приличных результатов по скорости.

Originally posted by Serj777:

Во, надо под воздух переэскизить!...

Кажись Кайнын такой клапан сочинял, для кита РСР-переломки

Originally posted by Serj777:

Во, надо под воздух переэскизить!...

Кажись Кайнын такой конструктив использовал, под РСР кит для переломки

Originally posted by Serj777:

У меня по 1000 сообщений на страницу кажет. Мне бы номера постов были удобнее.

С сообщения N 239 , 245,249 итд
Набор сантехника (шпионские фото 8о) обновлено !

Originally posted by DEN 54:

С сообщения N 239 , 245,249 итд
Набор сантехника (шпионские фото 8о) обновлено !

Посмотрю, спасибо.

Originally posted by RICCI:

И увеличит мощность? У меня пока такая петрушка, клапан конус, за клапаном 5 мм, вверх 4.5 мм, в носике тоже 4.5 мм.

Где такую програму скачать? Спасибо.

Первый мой пистолет " Оса - 2" 104 пост.

Влияние диаметра запорного сечения клапана на скорость в прямотоке.
Делал Крыса ПСП, и прозевал с запорным клапана. Ну, бывает, замечтался. Наверно о сиськах Собрал Крыса, та давай отстреливать в хрон. И то не так, и это не этак, как не подбирал пружинки. Даже стали появляться мысли о редукторе. А потом чегось пришла мысль, что надо бы клапан проконтролировать, чего это я там наточил. Измерил и побежал корректировать тут же к станку.
Это была присказка. Теперь по делу. Вот два графика, на первом запорное 6,5мм, на втором 5,5мм. Клапан плоский, ну, с небольшим поднутрением, хотя и плоские работают так же. Это не относиться к эксперименту. Больше никакие параметры отвечающие за скорость пули не менялись принципиально.

Originally posted by Konstantin_E:

на первом запорное 6,5мм, на втором 5,5мм

А проходной диаметр за клапаном один и тот же? Какой?

Originally posted by Konstantin_E:
Влияние диаметра запорного сечения клапана на скорость в прямотоке.
Делал Крыса ПСП,

У тебя всего 15 ентов получилось, у Юрия 23 легко (с его слов).
Степень просветления видать разная.

А проходной диаметр за клапаном один и тот же? Какой?

Конечно один и тот же. Я ж говорил- ничего кроме запорного не изменилось. Проходное 5мм. Ну, во всяком случае из-под сверла 5мм., а там шо вышло.

У тебя всего 15 ентов получилось

Бджоулей что ли? Если да, то я не стремлюсь к "пробитию ванны", мне и 16-ти много, для Крыса в городе.
Графики пока недонастроенного изделия. Я их больше к тому выложил, чтоб посмотреть как открываемость клапана на высоких давлениях работает, при различном запорном.

Originally posted by Konstantin_E:

Конечно один и тот же. Я ж говорил- ничего кроме запорного не изменилось. Проходное 5мм.

Ты увеличил запираемое сечение - значит усилие на клапане увеличилось,
площадь то увеличилась.Давление действует на площадь.
Если грубо,плюс минус транвайная остановка, пусть
P=200 кг\см^2

При 6,5мм; S1=33,18мм^2 Fш1=66,36 кг
При 5,5мм; S2=23.75mm^2 Fш2=47,50 кг

Если до этого ударник пробивал с запасом - это один вариант (с перерасходом).

Если ударник пробивал едва-едва, это другой вариант (опт.расход).

Если проходное диам 5мм, Sпр=19,63mm^2
Не всегда имеет смысл комутировать клапаном бОльшее проходное (по площади, Sзапираемое-Sштока),тут есть щё зависимость от объёмов перепуска.
Однако в некоторых случаях (конструкциях) это даёт возможость получить
хорошие результаты по мощности на низких давлениях( при условии что ударник справиться с возросшей силой на клапане)если это требуется,
возможно с получением перерасхода (хотя что есть перерасход,где оно определение

В твоём случае можно дальше поэкспериментировать,увеличив проходное до 5,2мм, и перепуск тоже увеличить, увеличить силу ударника.
Возможно будет прирост мощности, возможно не будет, так как калибр 4,5мм и проходное к нему диам 5,5мм... многовато наверно. Результат от конструкции зависит,длинны проходных заворотов и сооств объёмов перепуска.
Христоматийный пример Кондор с клапанами где в калибре 5,5 запираемое 6,5мм-7мм диаметром, сверхпоказатели по мощности (расход там большой по другим причинам).

P.S. Я как-то тоже увеличивал запираемое не меняя проходного для калибра 5,5
делал запираемое с диам 6мм до диам 8,5мм, с шагом по 0,5.Потом отстреливал на разных давлениях.
Оптимал был найден опытным путём,но крайние результаты были тоже интересные.