Пострелял из свежеприобретенной BAM B-50

Всем привет!

Вот такая фигня случилась:

Что делать?

Непереживай у меня точно такоеже было,сломалось в этом же месте.
Токарь сделал новый из фторопласта гораздо лудше старого работает.

это ведь оригинал. рано или поздно так бывает. делай новый - может даже измени размеры. стоит уменьшить запорное сечение. проще всего обратиться к Юрию - он точно поможет.

quote:

Originally posted by exeandrey:

Вот такая фигня случилась:
Что делать?

Это случается рано или поздно у всех

Точи новый клапан, только лучше из капролона, чем из фторопласта (ИМХО).
Я стержень клапана подбирал из старого надфиля.
Это было

И стало

Всем привет!

Пожалуйста, поясните, что значит "уменьшить запорное сечение". Уменшить площадь запирания клапаном в месте соприкосновения со стенкой корпуса путем уменшения диаметра клапана?

К примеру вместо 1 сделать 2?

Спасибо.

quote:

путем уменшения диаметра клапана?

да. только сильно много не уменьшишь. тут либо делать вставку в корпус клапана либо новый корпус с новым клапаном. рекомендуемые \опробованные\ эскизы и фото есть в прикрепленной теме по бамам.
удачи.

Сделали клапан так

Гы!В насосе пружинко навернулась

Ну наконец и я пострелял в Тире из ВАМ-50 Up by Youri!!

ВАМ-50, 4.5мм, ствол родной!
давление 190бар, скорость 300 м/с ЖСБ хеви!!!
Оптика НС 12х50!
Сошки аля Харрис! + мешочек под приклад by Purgen!

1) отстрел на 27.5 метров ЖСБ хеви, Кроу-Магнум и ЖСБ Предатор
пулями ЖСБ получилась кучка где то 7-8мм, если не брать отрыв!

2) отстрел на 50 метров ЖСБ-хеви
кучка гдето 13-14мм

также были в тире-
Den5555 Raptor BlackHunter и Уважаемый Vovik541304 forummessage/30/182

Для охоты на 50м - куча супер!!
да- как то стрелял (-6 мил)в треугольные шляпки вентил. труб в пром зоне! примерно 15х25см!!! померел дальномером Nikon 440 - 129 метров! - и все пули в цель!

ВАМ-50 RuleZZZZZZZZZ - для охоты!!!

quote:

Originally posted by Enob:

1) отстрел на 27.5 метров ЖСБ хеви, Кроу-Магнум и ЖСБ Предатор
пулями ЖСБ получилась кучка где то 7-8мм, если не брать отрыв!

2) отстрел на 50 метров ЖСБ-хеви
кучка гдето 13-14мм

Хороший отстрел,Денис!

Ну и что?
Чего тут удивительного.Я вот сегодня пристрелял девайс и горлышки бутылочные на 67м колол весело и непринужденно.
Ствол тож родной,кетайский.
Скока выстрелов,плато?

quote:

Originally posted by Enob:

ВАМ-50 RuleZZZZZZZZZ - для охоты!!!

Дык кто спорит?

to Youri and sas11 - Thanks!!!

Скока выстрелов,плато? - к сожалению никогда из 5 рср этим не занимался!!
так и в тире - поставил скорость поворотом колеса до 300мс (померял хроном) и стрелял в свое удовольствие!!!

до этого была скорость 260 мс КП 10.5 - на клапане от Youri было точно 60 выстрелов!!! Уставал стрелять !!
поставил до 300мс пулей весом 0.68 что бы поехать в деревню и пострелять на 100м и 120 метров!!! Ну и поохотится на вредителей на дальних дистанциях!

вот такие дела!

quote:

Originally posted by sas11:
Ну и что?
Чего тут удивительного.Я вот сегодня пристрелял девайс и горлышки бутылочные на 67м колол весело и непринужденно.
Ствол тож родной,кетайский.
Скока выстрелов,плато?
Дык кто спорит?

Мишеньки бы выложил,тировые!

Дык в тир не ездил ни разу.На мишеньках кучища порядка 35мм на 50,но там мой тремор.Но попробую.

quote:

Originally posted by sas11:
Дык в тир не ездил ни разу.На мишеньках кучища порядка 35мм на 50,но там мой тремор.Но попробую.

Вот поэтому-то и написал,что у Дениса результат хороший
с 35мм до 14мм-ой стабильной кучи-путь долгий

Подскажите параметры родного ствола Бам-50,гдето на форуме чертеж был казенной части, но найти немогу.
Интересует: длинна ствола,диаметр ствола,размеры казенной части.

to Mi2 -
Ствол на ВАМе-50 4.5мм: c 12 нарезами и длиной 470 мм

диаметр точный скажу позже!
вот пару фоток1 Мож интересно будет!!

Да, позавчера пострелял в промзоне на дистанцию 130 метров (дальномер Никкон 440) по 2 стек.бутылкам из под пива Зол.Боч. вниз с 7 этажа!

стрелял в 22.00 убедившишь что на улице и вблизи бетонной стены нет ни одной живой души и лететь пулькам после бетона уже некуда!!!
ветра не было

прицел НС 12х50 - видно нормально!!

так под КП.10.5 у меня на этой дистанции был -6 мил!!
то я стал им целить и стрелять !!! 10 пуль зарядил - эффекта ноль!!
думаю неужели не добивает или куча sucks!!

ДУМАЮ давай -7 мил (после 6 мила палочка сетки) 5 пуль и не попал!!

ОК!! ну давай -5.5мил - фигакс в горлышко бутылки угодило и звон!!
порадовало!!
беру -5 мил - 1 бутылка - БУМ - раскололо!!
2ую пульку - нацелил и на 2 части "пропилило" осталось основание и розочка внизу!!!
Задача выполнена!!!
Стрельба порадовала!!
скорость 300м/с - ЖСБ хеви! с давления 190 бар!!!

Всем удачи и метких выстрелов!

Любителям шлифовать/полировать ударник БАМ-а
Будьте внимательны и учитывайте конструкцию УСМ
Винтовка Луки
3000 psi
260 260 259 259 260
260 260 259 260 262
261 263 263 261 260
262 261 262 261 260
262 263 262 262 262
263 263 266 264 263
263 264 265 264 262
263 263 262 264 262
262 265 263 264 265
263 262 265 264 262
264 264 263 263 263
262 261 261 263 260
262 259 262 262 262
258 259 258 258 257
2200psi
КП 10.5 из картонки не мыты не отобраны
диаметр ударника 26.18мм(вновь установленный)

при диаметре же ударника 26мм плато смещалось в область более низких давлений,сокращалось до 40-45 выстрелом и имело броски и провалы до 15 м/с

quote:

Originally posted by Youri:

Винтовка Луки
3000 psi
260 260 259 259 260
260 260 259 260 262
261 263 263 261 260
262 261 262 261 260
262 263 262 262 262
263 263 266 264 263
263 264 265 264 262
263 263 262 264 262
262 265 263 264 265
263 262 265 264 262
264 264 263 263 263
262 261 261 263 260
262 259 262 262 262
258 259 258 258 257
2200psi

классно
надо будет ее пощупать
ЗЫ а скорость не маловата?

quote:

Originally posted by Demetriu$:

классно
надо будет ее пощупать
ЗЫ а скорость не маловата?

это с регулятором на минимуме
есть ещё 3 оборота ,каждый +12м/с

quote:

Originally posted by Youri:

это с регулятором на минимуме
есть ещё 3 оборота ,каждый +12м/с

ммм
что-то мне снова бамписят захотелось

а если 1.13 грамма(52 дж),то все привычные поправки на дальность не рулят,почти в раза меньше поправки нужны,осбенно проявляется на дальних дистанциях,короче попадать от 80 метров не сразу начнёшь..

А кто может просветить- в чём смысл винта, удерживающего ударник от проворачивания вокруг своей оси? Ударник ведь- осесимметричен.

quote:

Originally posted by Nickkr:
а если 1.13 грамма(52 дж),то все привычные поправки на дальность не рулят,почти в раза меньше поправки нужны,осбенно проявляется на дальних дистанциях,короче попадать от 80 метров не сразу начнёшь..

Никто не в курсе, у Крелби эти пули еще не появились?

При развороте ударника изменяется зацеп с шепталом(качество изготовления ударника еше то).На новом,качественно изготовленном(либо- прошлифованным родным)ударнике-необходимости в винте нет.

quote:

Originally posted by vasj:
При развороте ударника изменяется зацеп с шепталом(качество изготовления ударника еше то).На новом,качественно изготовленном(либо- прошлифованным родным)ударнике-необходимости в винте нет.

ударник изготовлет отлично!
убедиться можно,зажав ударник в токарный станок за клювик-нулевое биение
винт вкручен чтобы убрать за"завинчивание" ударника при распрямлении пружины

quote:

Originally posted by Youri:

ударник изготовлет отлично!
убедиться можно,зажав ударник в токарный станок за клювик-нулевое биение
винт вкручен чтобы убрать за"завинчивание" ударника при распрямлении пружины

! Спасибо!.... Хотел уже его выкинуть за ненадобностью. Теперь- повременю

Подразумевал не радиальное биение,а качество торцевой части
ударника в месте зацепления с шепталом(концентрические следы от резца).Я зашлифовал на стекле раб.часть торца,а винт поставил из латуни с полировкой цил.головки винта и боковых поверхностей в прорези .

quote:

Originally posted by vasj:
Подразумевал не радиальное биение,а качество торцевой части
ударника в месте зацепления с шепталом(концентрические следы от резца).

а на что этот торец влияет?
при весе-то родного ударника 140г??

Часть торцевой части,как известно,входит в зацепление с зубом(тоже желательно шлифовать-полировать)шептала-на характер спуска влияет.Мало того-особенно усердно стоит шлифовать-полировать часть поверхности ударника(дорожку),под которой проходит зуб шептала в момент спуска-минимизировать затирание ударника.
Кстати-на моем масса родного ударника 105гр.

quote:

Originally posted by vasj:
Часть торцевой части,как известно,входит в зацепление с зубом(тоже желательно шлифовать-полировать)шептала-на характер спуска влияет.Мало того-особенно усердно стоит шлифовать-полировать часть поверхности ударника(дорожку),под которой проходит зуб шептала в момент спуска-минимизировать затирание ударника.
Кстати-на моем масса родного ударника 105гр.

Спасибо за информацию!
У меня ударники -40г,родная пружина ослаблена,корпуса новые,как и штоки и сами клапана
Сделал я таких бамов не очень много,штук 80

Не стоит благодарности.
А я доводил один и для себя.
40гр.-это новодел,а на моем такой массы с завода.

quote:

Originally posted by vasj:
Не стоит благодарности.
А я доводил один и для себя.
40гр.-это новодел,а на моем такой массы с завода.

Дело в том,что с заводским ударником и заводским клапаном не представляется возможным получить хорошие результаты
Я винтовки тоже сначала довожу СВОИ(будь то Чиза/БАМ/Кэрьер/Теобен/...) и ДЛЯ СЕБЯ,а потом люди просят сделать им
Первое,что я сделал когда у меня появился БАМ,года 3 назад,выкрутил винт из ударника,закрутил на его место хитрую калёную заглушку и зашлифовал всё это дело
Кроме "вреда" от этого винта никакой пользы нет
Это слабее заметно на тяжёлых ударниках,но очень и очень заметно на лёгких

По поводу винта на ударнике с меньшей массой-спорить не буду,не пробовал.
На стандартном,причем на всем-пружинах,клапане(Опять же на моем(2005г)он с завода усилен стаканом-сужу по фото с форума)-винт дает возможность регулировок в широком диапазоне скоростей(у меня 280 выставлено под Скарабей 0.87).Но ударник(с завода)короче(соотв.меньше масса)и шток(это уже мои извращения)ходит в медн.графит.втулке,что дало возможность отказаться от уплотнительной резинки и на ударнике
стоит втулка(попытка уменьшить дребезг).Ну и суфлируюшие отв.через торец ударника.

quote:

Originally posted by vasj:
По поводу винта на ударнике с меньшей массой-спорить не буду,не пробовал.
На стандартном,причем на всем-пружинах,клапане(Опять же на моем(2005г)он с завода усилен стаканом-сужу по фото с форума)-винт дает возможность регулировок в широком диапазоне скоростей(у меня 280 выставлено под Скарабей 0.87).Но ударник(с завода)короче(соотв.меньше масса)и шток(это уже мои извращения)ходит в медн.графит.втулке,что дало возможность отказаться от уплотнительной резинки и на ударнике
стоит втулка(попытка уменьшить дребезг).Ну и суфлируюшие отв.через торец ударника.

Да я и не говорю о скоростях!
Я на некоторых экземплярах выставлял 380м/с КП 10.5
Я говорю о плато
Плато на родных деталях можно поймать,но оно будет коротенькое и корявенькое
Т.е. не будет ,допустим,6о выстрелов в коридоре 3-5 м/с на Вашей скорости 280м/с,или 100-120 выстрелов на 260-265м/с
А в винтовке важна стабильность(повторяемость выстрелов)
Так вот этот винт тоже вносит в свою лепту в эту нестабильность и нехилую
Пружина при разжатии не движется линейно

И здесь(по поводу повторяемости)спорить не буду.
А скорость указал,т.к. именно на ней получаю подобие плато на 40 выстрелах.Меня подобное удовлетворяет.
А нелинейность пружины нивелируется именно массивным ударником.

quote:

Originally posted by vasj:
И здесь(по поводу повторяемости)спорить не буду.
А скорость указал,т.к. именно на ней получаю подобие плато на 40 выстрелах.Меня подобное удовлетворяет.
А нелинейность пружины нивелируется именно массивным ударником.

Самое главное,чтобы нравилось владельцу!

С этим полностью согласен и без рожицы.
Просто я стараюсь выбрать(скажем так-свести к мин.)"хомуты" механикой.
Некоторые успехи(с моей колокольни)есть.
Желание-получить теже 40,но с мах.стабильностью.

quote:

Originally posted by vasj:
С этим полностью согласен и без рожицы.
Просто я стараюсь выбрать(скажем так-свести к мин.)"хомуты" механикой.
Некоторые успехи(с моей колокольни)есть.
Желание-получить теже 40,но с мах.стабильностью.

"рожицей" хотел показать,что написано без иронии-могу и убрать
О каких "хомутах" идёт речь не понимаю,в БАМ-ах не встречал

К "хомутам"я отношу последствия серийного производства.
Т.е.устранение перекашиваний,заеданий,люфтов и пр.
Меднографитную втулку пришлось ставить из двух соображений:1.зазор шток-корпус был с запасом десятки 3, 2.шток сталь-корпус алюминий.
Но нет худа без добра- ушло резин.колечко.
По поверхности боковой ударника-доводка нулевкой,полировка.
Ответная поверхность,где бегает ударник-меньше,но аналогично.
А это-постоянство скорости ударника.Пружины-торцовка,при монтаже установка под торцы пружин стальных шайб.
Спусковой мех.-устранение осевых люфтов,доводка поверхностей трения.
Досылатель(у меня сменный носик)из нового прутка диам.6 в плюсах.
Перепуск,фаски.
Кстати-резервуар притянут к дереву через сальнички-замшевые полоски.
Применяю эту схему еще с ППП с деревян.ложей.

Нужна помощь! Оставил винтовку на взводе на 2-е суток, как следствие села боевая пружина, теперь винтарь выплевывает пульки только со 150 атм. Где можна раздобыть пружину?

а можно посмотреть фотку с сальничками-замшевыми полосками?

Нужна помощь! Оставил винтовку на взводе на 2-е суток, как следствие села боевая пружина, теперь винтарь выплевывает пульки только со 150 атм. Где можна раздобыть пружину?------
а у тебя есть винт регулировки.Я свою сжимал в тисках на сутки для усадки,она села на 3-4мм скорость естественно тоже упала потом накрутил винт оборота 3 теперь скорость стабильно держится.если утебя нет винта подложи шайбы под пружину или сделай винт регулировки скорости.

quote:

а у тебя есть винт регулировки

А где он находится? При внимательнейшем осмотре у своего ВАМа такого не нашёл. Да и заднюю пробку вытащить не смог. Вывернул 2 боковых винтика - сидит глухо. Наверное, её ёще что-то удерживает?
А проблемма - та же. Со 150 атм - просто выплёвывает пульки.
Но на взводе не оставлял. Винтовка новая. Накачал 140 атм - примерно десяток выстрелов нормальных (пульки уходили в сосн. доску на 38-40 мм до юбки). Звук очень слабый - просто сухой щелчок. Простояла винтовка с этим давлением пару дней - не до неё было.
Докачал до 200 атм - не стреляет. Начал стравливать давление - вот со 150 начал потихоньку открываться клапан.
В чём причина и что делать?

quote:

Originally posted by NVN:

В чём причина и что делать?

внимательно прочитать тему "пострелял из свежеприобретённой ВАМ-50"

в пробку же вкручены 4 винта-2 боковых и 2 задних винта ствольной коробки

quote:

А где он находится?

так делать нужно этот винт самому или заказать.

quote:

в пробку же вкручены 4 винта-2 боковых и 2 задних винта ствольной коробки

Спасибо Youri.Покопался сегодня и в ветке, и в винтовке.Результаты обнадёживающие есть. Но я ещё в "самом начале пути".

quote:

Originally posted by NVN:

Спасибо Youri.Покопался сегодня и в ветке, и в винтовке.Результаты обнадёживающие есть. Но я ещё в "самом начале пути".

Если у Вас хватит терпения пройти весь путь-то Вы получите отличный инструмент!
Удачи!

Вопрос - рабочий ход "родного" боевого клапана - 2мм?
Не больше?

quote:

Originally posted by NVN:
Вопрос - рабочий ход "родного" боевого клапана - 2мм?
Не больше?

У меня шток выступает на 4.5мм

quote:

Не больше?

100-процентное открытие происходит при менее, чем 2 мм.

quote:

Originally posted by blacksmith:


100-процентное открытие происходит при менее, чем 2 мм.

пробовал на своих винтовках-
-шток выступает на 2мм-скорость 270 максимум
-шток выступает на 4мм -340 легко
при всех остальных неизменных параметрах
Плюс на слабовыступающих штоках плато значительно короче-у меня получается так

На моей винтовке шток выступает на 5 мм.
Я хочу закрутить носик ударника внутрь(увеличить ход), но так, чтобы ударник не ударял по латунной втулке. Значит, заглубить его можно на 2мм?
Т.е. на рабочий ход клапана - 3мм. Этого достаточно?

На какую более жёсткую пружину можно заменить пружину ударника?
Попробовал от ИЖ-38 внутреннюю от двойной - явный перебор, и взвод слишком тугой. Может быть есть что-то среднее между родной и ижевской?

quote:

Originally posted by NVN:
На какую более жёсткую пружину можно заменить пружину ударника?
Попробовал от ИЖ-38 внутреннюю от двойной - явный перебор, и взвод слишком тугой. Может быть есть что-то среднее между родной и ижевской?

Я родную пружину ударника обрезаю на 2 витка,после всех переделок БАМа
Надо всё сделать правильно-тогда и взводиться будет мизинчиком

Вероятно, мне попалась бракованная пружина. Садиться "на глазах". Изначально клапан открывался при 140 атм. Поставил под пружину втулочку 3мм. Начал открываться при 170. 30 выстрелов - и пружина села - опять клапан открывается при 140 атм.

quote:

Надо всё сделать правильно-тогда и взводиться будет мизинчиком

Это верно замечено. Но на это нужно время. А пострелять-то хочеться сейчас! Тем более, что очень нужно было проверить ствол.

forummessage/24/223

Мля!
Всю голову сломал,а ответ на
поверхности!
Делай такие отверстия в задней крышке
и всё будет
тип-топ forummessage/30/182
Ну и в УСМ поменять пружинки на мягкие
от шариковых
ручек
------
Юра я всё сделал что ты мне говорил,но не каких изменений.
И так имеем БАМ в кал.5.5 ствол LW, твой кит;клапан,корпус клапана и ударник.
1)установил,результат;пружина родная
всё отпалировано
скорость 280-290-280мс ЖСБ5.5
давление200-130
всего 25 выстрелов.
2)просверлил два отверстия 4.5мм в задней крышке,поменял ещё на более мягкие пружинки в УСМ,результат;30выстрелов.
ставил пожёсче
пружину плато сместилось в область высокого
давления 230-160 и тоже количество выстрелов 28-30.
Если длинный ствол 580мм могут быть такие результаты???????

quote:

Originally posted by 7777777БВА:
Мля!
Всю голову сломал,а ответ на
поверхности!
Делай такие отверстия в задней крышке
и всё будет
тип-топ forummessage/30/182
Ну и в УСМ поменять пружинки на мягкие
от шариковых
ручек
------
Юра я всё сделал что ты мне говорил,но не каких изменений.
И так имеем БАМ в кал.5.5 ствол LW, твой кит;клапан,корпус клапана и ударник.
1)установил,результат;пружина родная
всё отпалировано
скорость 280-290-280мс ЖСБ5.5
давление200-130
всего 25 выстрелов.
2)просверлил два отверстия 4.5мм в задней крышке,поменял ещё на более мягкие пружинки в УСМ,результат;30выстрелов.
ставил пожёсче
пружину плато сместилось в область высокого
давления 230-160 и тоже количество выстрелов 28-30.
Если длинный ствол 580мм могут быть такие результаты???????

Нет,выстрелов должно быть больше,да и "коридор" должен быть уже
Нет ли где-нибудь утечек при выстреле(стрельнуть в холостую) в подушку)
Попробуй отстрелять не устанавливая железо в ложу
Ну ,а сверление отверстий дало результат в +5 выстрелов на фоне 25 имевшихся,а ты говоришь без изменений?Самый простой способ-послать аппарат мне Автотрейдингом

Результат должен быть близким к этому forummessage/30/182

Юра я понял из за чего у меня перерасход ударник с клапаном в резонанс входит т.е. делает тррррррррр.
Как его убрать???????

quote:

Originally posted by 7777777БВА:
Юра я понял из за чего у меня перерасход ударник с клапаном в резонанс входит т.е. делает тррррррррр.
Как его убрать???????

Первое,что приходит на ум(просто такой случай в моей практике не случался)-не полное совпадение перепусков клапан/втулка/ствол
Втулка-односторонняя
Внутренним конусом к клапану
Надо проверить и внутренний диаметр втулки

quote:

Первое,что приходит на ум(просто такой случай в моей практике не случался)-не полное совпадение перепусков клапан/втулка/ствол
Втулка-односторонняя
Внутренним конусом к клапану
Надо проверить и внутренний диаметр втулки

------
У меня тоже первый раз такое.какой правельный должен быть перепуск во всей системе клапан-втулка-ствол.
------
Самый простой способ-послать аппарат мне Автотрейдингом
------
мне чтобы отправить нужно ехать в город за 300км представь во сколько мне обойдётся эта настройка.
Сейчас немного выкрутил на ударнике болтик на1.5оборота тррррр меньше стало
но скорость упала на 8-10мс,и так получилось
200атм-282мс
170атм-284мс
150атм-282мс,т.е. клапан пробивается хорошо,еслибы не тррр и перерасход,
было бы всё класно

quote:

Originally posted by 7777777БВА:
[B Сейчас немного выкрутил на ударнике болтик на1.5оборота тррррр меньше стало
но скорость упала на 8-10мс,и так получилось] [/B]

Date: Mon, 16 Jul 2007 14:12:05 -0700 (PDT)
From: "Youri Crow" <youricrow@yahoo.com> Add to Address BookAdd to Address Book Add Mobile Alert
Subject: Re: Re[4]: посылка
To: "uhta" <olgar1970@mail.ru>

Попробуй уменьшить рабочий
ход,выкрутив винт на пару
мм

посоветовал это ровно 7 дней назад

Если шток Вы не полировали-то причина "автоматного" явления это перекрытие отверстия перепуска.
В идеале ,глядя в отверстие перепуска сквозь втулку с внутренним диаметром 4.3-4.5мм ,Вы должны видеть края отверстия перепуска клапана.
Проверить не перекрывает ли досылатель или вставленная пуля отверстие перепуска в ствольной коробке
Других причин нет,если дополнительно не полировали/шлифовали шток
Ещё раз повторю-у меня такой случай первы6,не говорю о себе,а говорю о тех,кто инсталировал клапан и ударник самостоятельно
Может,что-то они посоветуют,прочитав об этой проблеме

quote:

Попробуй уменьшить рабочий
ход,выкрутив винт на пару
мм

посоветовал это ровно 7 дней назад

так после совета я ещё выкрутил на1.5 оборота
а зачем шток полировать он и так в идеале.
перепуск ни чего не перекрывает всё отлично
заметил такую хрень при зборке (резервуар пустой без воздуха и без ствольной коробки)подрегулировал спуск и попробовал тоже самое "автоматное"явление ударник несколько раз бъет по штоку.

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

заметил такую хрень при зборке (резервуар пустой без воздуха и без ствольной коробки)подрегулировал спуск и попробовал тоже самое "автоматное"явление ударник несколько раз бъет по штоку.

Он и будет бить,как минимум 2 раза,но на давлении пробивать клапан не будет-не хватит энергии
Если ещё уменьшать рабочий ход выкручиванием винта-то эффект двойного удара будет меньше заметен,так как увеличивается поджим пружины невзведённого ударника

Двойной же выстрел,именно выстрел,а не второй удар по штоку,возникает по двум причинам-
-прорыв воздуха в полость ударника,который добавляет энергии ударнику на обратном ходу
-недостаточный или перекрытый перепуск,при котором получается обратный удар выпущенного воздуха по седлу клапана и открывающий клапан повторно
Всё
У меня перепуск в клапане-4.3мм,может и имеет смысл в Вашем,конкретном, случае увеличить диаметр до 4.5мм
Последние винтовки в Вашем калибре (Спайн,Женя,Шаповалов,Роман,Саша Байкер) имеют приблизительно (+/- 3 выстрела) один результат-не менее 40 выстрелов при скорости 270-280 м/с
Не могу вспомнить сколько у HARON-a на его обрезанном резервуаре
В Вашем же варианте я не вижу двойного выстрела,клапан работает очень хорошо,исходя из Ваших данных
200атм-282мс
170атм-284мс
150атм-282мс
Девиация скорости в диапазоне 50атм-2м/с?!
Посчитать бы расход

-резервуар 200см.куб
-разница давлений 50атм
-вес пули 1г
-выстрелов 30
-средняя скорость 283м/с

А вот плато НАЧИНАЕТСЯ выше 200 атм!

Отстрел должен выглядеть приблизительно так
230атм-230
220атм-260
210атм-275
200атм-282
170атм-284
150атм-282
130атм-270
120атм-240
Это если плато с 200атм
ВСЕ же мои клапана имеют плато,которое начинается с 210 атм(чуть больше 3000psi)

quote:

В Вашем же варианте я не вижу двойного выстрела,клапан работает очень хорошо,исходя из Ваших данных
200атм-282мс
170атм-284мс
150атм-282мс
Девиация скорости в диапазоне 50атм-2м/с?!
Посчитать бы расход
-резервуар 200см.куб
-разница давлений 50атм
-вес пули 1г
-выстрелов 30
-средняя скорость 283м/с

да здесь и считать не надо на эти 50атм всего 15выстрелов получается 16см3/Дж.
завтра заправлю баллон в пожарке чтобы больше 200атм заправить, проверю промеряю ещё раз перепуски и сделаю все 4.5мм.
отстреляю с 220атм и выложу полный отстрел.

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

да здесь и считать не надо на эти 50атм всего 15выстрелов получается 16см3/Дж.
завтра заправлю баллон в пожарке чтобы больше 200атм заправить, проверю промеряю ещё раз перепуски и сделаю все 4.5мм.
отстреляю с 220атм и выложу полный отстрел.

так сколько выстрелов 15?
Или 30?

скорость 280-290-280мс ЖСБ5.5
давление200-130
всего 25 выстрелов.
2)просверлил два отверстия 4.5мм в задней крышке,поменял ещё на более мягкие пружинки в УСМ,результат;30выстрелов.
[/QUOTE]

используется ли какая-нибудь смазка ударника?
Если да-то её нужно убрать
У Вас ударник уже с двумя отверстиями или ещё с четерьмя?
Можно попробовать посверлить ещё одно отверстие
Отстрел произвести без ложи!для чистоты эксперимента
Ещё бы хорошо стрельнуть так-
-без ложи
-один выстрел с открытыми отверстиями в задней крышке
-один выстрел с заклеенными
разница в скорости должна быть 20-50м/с

quote:

так сколько выстрелов 15?
Или 30?

после очередной разборки убрал шайбочку0.8мм из под пружины клапана, получилось 15выстрелов.
У меня уже крышу срывает я его уже 20 раз разобрал-собрал
чувствую что гдето рядом но уже голова не варит

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

после очередной разборки убрал шайбочку0.8мм из под пружины клапана, получилось 15выстрелов.
У меня уже крышу срывает я его уже 20 раз разобрал-собрал
чувствую что гдето рядом но уже голова не варит

Если пружина клапана стоит родная-то я не ставлю шайб
Получается,что при поджатии пружины клапана на 0.8мм кол-во выстрелов увеличивается вдвое??
А если поставить 1.2мм
В нескольких БАМ-ах была вот такая "левая" пружина
длина 19.67
вн. диаметр 7.72
нар. диаметр 10.84
витков 7
диаметр проволоки 1.48
в БАМ-е с такой клапанной пружиной и боевая другая
Цвет они имеют не серый,а коричневатый

если у Вас именно такая-то тогда всё ясно,у неё жёсткость процентов на 50 меньше
Откуда БАМ,из Умарекса?

quote:

Если пружина клапана стоит родная-то я не ставлю шайб

она и стоит родная пружина просто с самого начала забыл её вытащить, при старом клапане она туго в крышечке стояла шайбочка.

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

она и стоит родная пружина просто с самого начала забыл её вытащить, при старом клапане она туго в крышечке стояла шайбочка.

винтовка из Умарекса?

quote:

винтовка из Умарекса?

да из Умарекса.

она самая коричневая и рукой продавливается на половину.
поеду куплю от ГАЗели.

quote:

Originally posted by 7777777БВА:
она самая коричневая и рукой продавливается на половину.
поеду куплю от ГАЗели.

Я навивал пружины для замены этих
Давай тебе пошлю?

quote:

Я навивал пружины для замены этих
Давай тебе пошлю?

если не трудно вышли
а что от ГАЗели не пойдет? SLMA ставил и у не плохой результат вышел,а на ударник чуть пожёсче поставить у меня гдето была такая пружина.

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

если не трудно вышли
а что от ГАЗели не пойдет? SLMA ставил и у не плохой результат вышел,а на ударник чуть пожёсче поставить у меня гдето была такая пружина.

ты попробуй пока,а я в пятницу вышлю тебе шток и пружину

Отстрелял сегодня на плато свой БАМ.
начальное 220, люман 0,68 мытый.
столбцы по 10 выстрелов

290 291 291 290 294 292 291 290 281 276
287 290 291 292 292 294 291 287 282 273
290 290 291 292 295 292 290 286 282 273
286 290 292 294 294 294 290 286 281 271
288 288 291 291 292 291 287 285 279 272
287 291 291 292 290 291 290 283 279 271
287 291 291 292 290 292 292 286 279 271
288 291 292 292 292 291 290 283 278 269
286 295 291 294 294 291 290 282 278 264
291 294 290 291 294 290 290 282 276 269

конец отстрела - 100 атмосфер.
1.2 атм на выстрел, удельный расход 8,4 см3/Дж
сегодня куча JSB 4.52 (на 36метрах по параллаксу) составила около 12 мм с капота машины.

выпуск начала 2005 года, из АПов - ударная группа от Yrka(клапан, пружина клапана, новый ударник, новая злая пружина ударника), фаска, полированный ударник, мягкая пружинка шептала, рассверленный перепуск.

Оптика Leapers SCP3 8-32x56

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

классный результат.

Не то слово!
Это уникальный результат для 200-т кубового резервуара!!
Снимаю шляпу!
Если ещё пересчитать расход в процентных отношениях-то вообще!
У меня получалась ровно половина на таких скоростях
Похожее получалось на скоростях 270м/с

quote:

Originally posted by Youri:
Если ещё пересчитать расход в процентных отношениях-то вообще!

отношения чего к чему?

quote:

Originally posted by Zed:

отношения чего к чему?

Если апроксимировать отрывы 27...м/с -приблизительно 16 процентов от 100 выстрелов

quote:

Originally posted by Zed:
Отстрелял сегодня на плато свой БАМ.
начальное 220, люман 0,68 мытый.
столбцы по 10 выстрелов

290 291 291 290 294 292 291 290 281 276
287 290 291 292 292 294 291 287 282 273
290 290 291 292 295 292 290 286 282 273
286 290 292 294 294 294 290 286 281 271
288 288 291 291 292 291 287 285 279 272
287 291 291 292 290 291 290 283 279 271
287 291 291 292 290 292 292 286 279 271
288 291 292 292 292 291 290 283 278 269
286 295 291 294 294 291 290 282 278 264
291 294 290 291 294 290 290 282 276 269

конец отстрела - 100 атмосфер.
1.2 атм на выстрел, удельный расход 8,4 см3/Дж
сегодня куча JSB 4.52 (на 36метрах по параллаксу) составила около 12 мм с капота машины.

выпуск начала 2005 года, из АПов - ударная группа от Yrka(клапан, пружина клапана, новый ударник, новая злая пружина ударника), фаска, полированный ударник, мягкая пружинка шептала, рассверленный перепуск.

Оптика Leapers SCP3 8-32x56

Пружина клапана более жесткая чем родная ?

Хотя,если привести к 5.5 то так и получается,приблизительно forummessage/30/136

quote:

Originally posted by Володя-Ясенево:
Пружина клапана более жесткая чем родная ?

Если честно то уже и не помню, лежит "вторая" только родная она или из Юркиного кита....
Ударника точно не родная, короче и жестче.

отстреливал сотню для понимания где начинается и кончается плато.
в итоге как и думал плато начинается с 210атм и заканчивается где-то на 140 и плавно падает вниз, 60 выстрелов в плато со скоростью 291+- 3мысы, на одну серию БРа хватит, и на "охоте" сотню вполне можно стрелять.
отрывы я так подозреваю из-за люмана, были такие пули что брать страшно, с наплывами вокруг головы, жаба задушила 100 штук ЖСб просто так вывалить в "белый свет"

Zed , а у меня когда люмани закинчились то пришлось выпустить на измерения пол банки ЖСБшок

Побывал вчера в тире... постреляли БР-50 и на кучу с 50 метров.
В итоге мой БР 3950, жены 4125
моя куча на 50 - 19мм по краям, ее - 16.
моя
ее

Типовая куча на полтосе сейчас - 20 мм гдето, но летят довольно кучно, правда в большинстве совем у меня получаются группы пуль, толи тремор то ли пульс, или 2 или 3 кучки складываются очень близкие по пробоинам. Надо работать над собой...

quote:

Типовая куча на полтосе сейчас - 20 мм гдето, но летят довольно кучно, правда в большинстве совем у меня получаются группы пуль, толи тремор то ли пульс, или 2 или 3 кучки складываются очень близкие по пробоинам. Надо работать над собой...

вот вам и БАМчик,и я говорю что если довести до ума БАМчика то будет не хуже дорогих винтовок.
классноZed !

quote:

Originally posted by 7777777БВА:

вот вам и БАМчик,и я говорю что если довести до ума БАМчика то будет не хуже дорогих винтовок.
классноZed !

Это известно
Обратите внимание на лучшую группу и из чего она сделана airgun.org.ru
Фото группы в середине страницы
Кстати,у Стаса это третий БАМ и все они устойчиво давали группу менее 12мм,и в 5.5 тоже
А эту спецом затачивали на БР

и как ее складывать такую кучу?? м-да - непонятно.
вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.

quote:

Originally posted by HARON:
и как ее складывать такую кучу?? м-да - непонятно.
вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.

А какую энергию принимать за максимальную?
Конкретно эта винтовка,затачивалась не под макс. энергию,а на стабильность и точность
Винтовка прямоток,проходящая по двум стандартам -16 и 24ДЖ

quote:

Originally posted by Youri:
А эту спецом затачивали на БР

Если не секрет, в чем заключалась "заточка"?

quote:

Originally posted by Zed:

Если не секрет, в чем заключалась "заточка"?

никаких секретов
первое-это то,что с ней можно выступать на соревнованиях с ограничениями 16 и 24 дж,хотя и есть у неё больший потенциал
ствол LW
специальный клапан с "ушастым" штоком,усм ,как видно на фото,переделан и т.д.
перед этим у него была 5.5 LW под эти же задачи
на обыкновенном клапане
Давала 45-50(уже не помню) выстрелов в коридоре 3м/с и со стабильной кучей менее 12мм,сейчас она обрела нового хозяина
немало БАМ-в,которые и на родном стволе делают группы 10-15мм,только клапан дожен работать стабильно и скорость кучную надо найти
Так стреляют,например,обе винтовки Саши Кабанова,одна на скорости 306м/с,вторая на 309м/с.На других скоростях-осыпь.Есть и такие,которые собирают кучу на 260-265м/с.Это всё относится к родным стволам

Купил у фудч-а винтовку, 2 ложа классика и булпап. Доводка от Youri. Ложе булпап не знаю от кого. Родное ложе понравилось, сделано аккуратно. Винт требует небольшой доводки, вчера сделал спуск на булке более приемлемый, пистолетная рукоятка тонкая, как то надо нарастить, в руках лежит хорошо, щеку надо сделать какую то. СМ работает отлично, как бы ещё звук пружины убрать . Вообщем ожидал худшего, но обработка китайцами металла мне понравилась. По заправке, квик с заправочного штуцера , можно снимать под давлением, или обязательно стравливать? Заправлять буду с насоса. Удачи.

quote:

Originally posted by ZDL:
По заправке, квик с заправочного штуцера , можно снимать под давлением, или обязательно стравливать? Заправлять буду с насоса. Удачи.

как и на всех других винтовках,воздух перед тем как снимать квик или вынимать штуцер,надо стравливать
Штуцер надо всегда вынимать из заправочного порта после заправки
При заправке надо сначала вставлять штуцер,а потом одевать на него квик

у меня куча на Баме уходила влево. не хватало поправок прицела. и что я только не делал и кольца переставлял, менял местами.. в итоге раскрутил прицел - думал он.прицелы дешевый таско. в итоге я его убил..
поставил новый прицел. Куча влево. начал смотреть ствол и ласточку.
передняя восьмерка ослабла, прокрутилась чуть против часовой и ствол ушел чуть левее было заметно на глаз. поправил. выровнял, подтянул теперь все ок...
Внимательней к передней восьмерке.

quote:

Originally posted by beargrizly:
у меня куча на Баме уходила влево. не хватало поправок прицела. и что я только не делал и кольца переставлял, менял местами.. в итоге раскрутил прицел - думал он.прицелы дешевый таско. в итоге я его убил..
поставил новый прицел. Куча влево. начал смотреть ствол и ласточку.
передняя восьмерка ослабла, прокрутилась чуть против часовой и ствол ушел чуть левее было заметно на глаз. поправил. выровнял, подтянул теперь все ок...
Внимательней к передней восьмерке.

ВСЕМ кому я делал винтовки ДОЛГО и НУДНО объяснял первую пристрелку
Повторю
При первой пристрелке НЕОБХОДИМО-
-выставить барабанчики прицела в "ноль"
-нарисовать точку на листе формата А4
-Этот лист закрепить на расстоянии 10-25 метров
-ослабить 2 из 3-х винта передней восьмёрки
-выстрелить
-если пуля уходит в сторону от вертикальной линии ,проходящей через точку,которую Вы нарисовали,то НЕ ТРОГАЯ БАРАБАНЧИКИ ПРИЦЕЛА ослабить 3-й винт крепления восьмёрки и повернуть восьмёрку ,немного,в сторону,противоположную уходу пули
-повторять ТОЛЬКО эти действия пока пули не будут ложиться по вертикальной линии точки на листе
-ХОРОШО закрепить восьмёрку
-произвести дальнейшую пристрелку,используя барабанчики поправок прицела

Если Вы не сделаете этой предварительной пристрелки-то Вы не совместите оптическую ось прицела и ось канала ствола
Бесполезно!!!! выставление ствола металлической линейкой относительно ластохвоста-у Вас будет ТОЛЬКО одна пристрелянная дистанция

спасибо Юрий
ну мож кто запаметовал.
я таких манипуляций не делал )))
ну у меня и так все было ок - полгода.
ослабли видимо как нибудь проделаю все сначала. пока нет места и времени. на глазок пока.
Юрий и по возможности напишите как поправить колесо регулировки скорости на ваших винтовках. как нибудь на досуге поправлю. меня конечно 280-282 м\с устраивает но так на будующее. что открутить. давление в резервуаре стравливать или оставлять и т.п...на словах плохо запоминаю.
винтовка в большей степени охотничья поэтому мелочей не замечаю бывает!

quote:

Originally posted by beargrizly:
спасибо Юрий
ну мож кто запаметовал.
я таких манипуляций не делал )))
ну у меня и так все было ок - полгода.
ослабли видимо как нибудь проделаю все сначала. пока нет места и времени. на глазок пока.
Юрий и по возможности напишите как поправить колесо регулировки скорости на ваших винтовках. как нибудь на досуге поправлю. меня конечно 280-282 м\с устраивает но так на будующее. что открутить. давление в резервуаре стравливать или оставлять и т.п...на словах плохо запоминаю.
винтовка в большей степени охотничья поэтому мелочей не замечаю бывает!

Роман объяснит-он ближе

quote:

Originally posted by HARON:

вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.

ну макс энергии не знаю - а минимум 30 мне надо. обьем резервуара рассчитывать по удельному расходу на дж или как? хочу немного подкоротить.

quote:

Originally posted by HARON:

ну макс энергии не знаю - а минимум 30 мне надо. обьем резервуара рассчитывать по удельному расходу на дж или как? хочу немного подкоротить.

Так у Вас итак уже он обрезан?!
Придётся и ствол укоротить,а это-повышение расхода и увеличение громкости

примерно 70-75 мм уже давно откинул - хочу еще столько-же. и ствол есть укороченный.