Мастерим компрессор

Всё это лабуда.
Тут есть люди, которые тебе на пальцах просто посчитают. ))

ТС. Никаой силы ты знать не будешь. Ибо она будет очень непрямо зависеть от продуктивности теплоотвода, и уж никак не в одну ступень, в одну ступень можно жать 200-300 бар только оОочень медленно даже при принудительном жидкостном охлаждении и объем ее хода должен раз в 500 первышать объем уплотнений, это для весьма низкого КПД. При этом в двигателе совершенно неинтересна его механическая мощность, более интересно сколько энергии он может отдать в маховик для обеспечения дожима вблизи мертвой точки при условии, что все остальное время он тоже нагржен ощутимым моментом.

Originally posted by Borshevich:
ТС. Никаой силы ты знать не будешь.

Это по опыту!?

Неужто смысла нету мучить этот редуктор?

Originally posted by Serj777:

Долго думал как из электролобзика стоимостью меньше 1000 рублей сделать компрессор.

сперва цену узнай сколько редуктора стоят
и сколько этот "вялый червяк" проживет

Originally posted by Serj777:

Отличие от картинки: из редуктора выходит вал, стоит муфта под ремень. Муфта закреплена шпонкой.

Че-то не понял, на картинке написано, что у них как опций на выход липо полый вал, либо сплошной вал, либо предохранительная муфта.

Originally posted by Serj777:

КПД=94%

ыыыы, расчет не верен, не может быть у червячного 94%. Не считайте в этой проге.

Вы можете нарисовать хотя бы коряво, что вы хотите сделать? А то ничего не понятно со шпилькой.
И нужно выяснить более конкретно параметры электродвигателя, в какую сеть вы его будете подключать.
Тогда можно и редуктор посчитать и я так понимаю, вам нужна просто тангенциальная сила на выходном валу?

И еще - передаточное отношение у них - 7 что ли?

"Gear ratios"
Или 7 вариантов передаточных? Какое тогда конкретное?

Почему спросил - странно - для обычного червячного редуктора передаточное отношение от 63 до 1000, меньше делать нецелесообразно по этой схеме.

Ну и конечно, как уже сказал Dmitry68, ресурс-то вам какой нужен?

ТС: начни с того, что все компрессоры ВД много-ступенчатые. Качать только одной ступеню будеш до второго пришествия.

Лучше всего 3 ступени, как чаще все и делают. Нагрузка на коленвальную схему с "фазой" в 120 градусов самая оптимальная.

И про маховик и его инерцию Борщевич абсолютно прав.

Originally posted by Serj777:

выходит вал

... и говорит: остановись, одумайся.
Фсе одно на ганзе жить не дадут с голой теорией. Купи себе Shoe boх или сделай сам - вот тогда всерьез воспримут.

1Кват=102Кгм/сек.
Имеем 0,75Кват.=75Кг/м.
При питании от однофазной сети, мощность падает примерно вдвое. 75:2=37Кг/м.
Редуктор 7:1 37*7=240Кг/м
Таким образом, получаем крутящий момент, на шкиве с радиусом 100мм: 240*10=2400Кг.

Округлял в меньшую сторону, для учёта КПД=93%
Расчет на пальцах и оценочный.
Никоим образом не претендует на точность.

ТС: вот тебе калькулятор рычагов для пульти-пампа, суть та же, что и уколенвала.

disk.tom.ru

Удобный калькулятор и наглядный.
Параметры легко менять.

умные и добрые
как правильно вращательное движение в постeпательное превратить
при условии что нет колен вала?

Винтовым приводом. Идейку давно уже озвучивал:
Возможно ли сделать vмалогабаритный электронасос ВД?

Просто обстрагороваться, что ел. движок должен крутиться только в одну сторону и переключать направление его вращения.

Originally posted by Serj777:

Не могу понять, какая сила получится на выходе по радиусу муфты. Хочу знать с какой силой будет толкаться рычаг поршня насоса.

Во всех каталогах на редуктора даётся крутящий момент на входном и выходном.
Посмотри аналоги, похожий.Там же и подбор двигунов по мощности.

Originally posted by братушка:

Винтовым приводом. Идейку давно уже озвучивал

Это первое что пришло в голову
но получается что на каждую ступень нужен свой двигатель.

и насколько я понимаю потери на трение в этом случае самые высокие

Originally posted by братушка:

Просто обстрагороваться, что ел. движок должен крутиться только в одну сторону и переключать направление его вращения.

Есть хорошие линейные приводы, на шаговых двигателях.
Там шарики. И КПД высокий.

но получается что на каждую ступень нужен свой двигатель.

Совсем не обязательно.
Двигаем ручку покупного насоса (неважно чем: рукой или мотором): двигаем сразу 3 степени.

Есть хорошие линейные приводы, на шаговых двигателях.

Мощьность? Цена?
Постоянно-токовый движок (от автотарахтелки на 12В или електродрели на 220В) и простая зубчатка будут куда проще и дешевле.

А про КПД нафиг забываем
Пощитайте для начала КПД покупного компрессора - потом поговорим про КПД

Один котел все равно делать потребуется, так что по его стенке можно спокойной пустить вторую ступень. Для тихоходной винтовой схемы привода поршня подойдет.

Кстати вполне можно использовать готовую електродрель или аккамуляторный винтоверт. Только "кнопку" пуска им переделать.

вполне можно

В варианте с винтом нужен большой пусковой момент и при выдергивании из мертвых точек. Из-за трения покоя прижатого винта. Это все же решение для полноценного мотор-редуктора.

Originally posted by братушка:

Мощьность? Цена?

Оне есть разные и с шариками и с ремнём и на винту. Набери
ООО НПП "Сервомеханизмы".
Цену говорить не буду, може сердце слабое.

Originally posted by братушка:

Есть хорошие линейные приводы, на шаговых двигателях.

Мощьность? Цена?
Постоянно-токовый движок (от автотарахтелки на 12В или електродрели на 220В) и простая зубчатка будут куда проще и дешевле.
А про КПД нафиг забываем
Пощитайте для начала КПД покупного компрессора - потом поговорим про КПД

у меня большой выбор халявых шаговых двигателей но малой мощности
много газовых стоек
вот и думаю как из халявого набора оптимально собрать компрессор
а так как увлекаюсь и PCP и пентболом расход воздуха не малый

В варианте с винтом нужен большой пусковой момент и при выдергивании из мертвых точек. Из-за трения покоя прижатого винта.

Ето только в случае полного отсутствия люфтов
Да и с шагом приводного винта можно по-разному: можно мелкий шаг и зубчатку малого диаметра, а можно шаг на шпильке поширше, но зубчатку диаметром побольше.. . с тем же усилием привода.

Цену говорить не буду, може сердце слабое.

Originally posted by Adoven:
Вы можете нарисовать хотя бы коряво, что вы хотите сделать? А то ничего не понятно со шпилькой.
И нужно выяснить более конкретно параметры электродвигателя, в какую сеть вы его будете подключать.
Тогда можно и редуктор посчитать и я так понимаю, вам нужна просто тангенциальная сила на выходном валу?
И еще - передаточное отношение у них - 7 что ли?
Ну и конечно, как уже сказал Dmitry68, ресурс-то вам какой нужен?

Подобие этого.
network54.com

на входе 1400 /передаточное 7 = 200 об.мин на выходе.

От сети 220, то бишь КПД 50-60%

Ресурс для себя. На дню по 20 раз, 365 в году не буду.

Originally posted by братушка:
ТС: вот тебе калькулятор рычагов для пульти-пампа, суть та же, что и уколенвала.

disk.tom.ru

Спасибо, очень показательно

1 .Года 2 назад листал в библиотеке журнал "конструктор", там мужик бедный предлогал компрессор вообще без механики. На основе разрядников Н.Теслы, мотается катушка Теслы, берется емкость в форме перевернутой воронки для налива жидкостей, внизу, в широком месте по кругу отверстия веером, в них вставлены трубочки с разрядниками. Суть: во время разряда струя ионезированого воздуха с большой скоростью устремляется внутрь воронки, когда разряды следуют с большой частотой создается давление, которое зависит от силы, частоты, наверное еще от конструхтера.
Скан дома лежит. Думал когда то сделать, пробуйте, если получится-клондайк.
Мужик тот расчеты приводил и давления.

2 . Керхер разбирали? Если усилить клапана- сделать все из железа и вращающийся диск конструкцию поменять на вращающийся за ним шарик, тоже может получиться нехилый агрегат.

topguns.ru
по русски

Originally posted by more66:

расчеты приводил и давления.

И сколько давит?
Тут попадалось, разобрал один Кёрхер. Сделал вывод, что для наших целе, не подходит.
==
Вот очень заманчивая конструкция. Простая. Работает - тихо. Однофазный мотор. Там видео ещё есть.

Originally posted by more66:
1 .Года 2 назад листал в библиотеке журнал "конструктор", там мужик бедный предлогал компрессор вообще без механики. На основе разрядников Н.Теслы, мотается катушка Теслы, берется емкость в форме перевернутой воронки для налива жидкостей, внизу, в широком месте по кругу отверстия веером, в них вставлены трубочки с разрядниками. Суть: во время разряда струя ионезированого воздуха с большой скоростью устремляется внутрь воронки, когда разряды следуют с большой частотой создается давление, которое зависит от силы, частоты, наверное еще от конструхтера.
Скан дома лежит. Думал когда то сделать, пробуйте, если получится-клондайк.
Мужик тот расчеты приводил и давления.

2 . Керхер разбирали? Если усилить клапана- сделать все из железа и вращающийся диск конструкцию поменять на вращающийся за ним шарик, тоже может получиться нехилый агрегат.

Скан бы глянуть?

2 . Керхер разбирали? Если усилить клапана- сделать все из железа и вращающийся диск конструкцию поменять на вращающийся за ним шарик, тоже может получиться нехилый агрегат.

Только если пену.

Что бы дать воде 100 бар - ее надо сжать в 1,0002 раза и затратить ничтожное удельное на поток количество энергии, что бы задавить столько же воздуха в быстром "горячем" режиме - его надо сжать в 110... 150 раз и затратить раз в 50 больше энергии.

Вот вам ответ толковый.

Смотрел компрессор Теслы, существует только на бумаге. pda.coolreferat.com

Да блин, про Тесла, много ходит легенд.
Пишут что он над Сибирью, взорвал "Тунгсский метеорит".
Ну и другую чепуху.

существует только на бумаге

Он останется там навечно. Вместе с энергией из ничего.
В ряде случаев уместно глубокое вакуумирование путем "подбора" электростатикой ионизированных молекул, не более того.

Originally posted by Borshevich:

Он останется там навечно. Вместе с энергией из ничего.

http://lurkmore.ru/Вечный_двигатель

а если на базе домкрата?
обычный компрессор- первая ступень, вторая- дожим домкратом.
отключение приводов -по давлению масла.
так вроде не должны быть большие потери в тепло.
возможно диаметр плунжера придется уменьшить.

Кёрхер, Тесла, домкрат...

Сделать можно все...
Но вопрос - что делать разумно?

Я уже довольно давно тренирую мосх на тему "моторизированной качалки в домашних условиях" и более менее определился на "разумных" вариантах:
1. Бустер;
2. Пара холодильных компрессоров (один с переделанным цилиндром);
3. Покупной насос с винтовым приводом;
4. Самодельный 2-степенной, нескоростной, "линейный" насос с винтовым приводом.

Делать в непромышленных условиях компрессор с "достойной" производительностью и надежностью нереально. Пока есть только 1 вариант: АК-150. Но ето скорее "адаптация" готового промышленного изделия для наших нужд.

Ну и другую чепуху.

Благодаря которой наши или американцы уже сейчас могут уничтожить планету тихо и незаметно для папуасов.

Делать в непромышленных условиях компрессор с "достойной" производительностью и надежностью нереально.

Для этого на первом этапе нужно мозги и фантазию.

Originally posted by more66:

могут уничтожить планету тихо и незаметно для папуасов.

Каким же образом?
Поведайте.. . ))

Благодаря которой наши или американцы уже сейчас могут уничтожить планету тихо и незаметно для папуасов.

А те, кто в это верит, даже платят под это налоги.