M2 (R) эксплуатация и техподдержка

Originally posted by grig1201:

хочешь увидеть

не всем нужна точность ,
изделия дака имеют стиль если так можно сказать.
И часть моих знакомых покупало их для стредбы по банкам
им точность втоична дизаин первичен (есть и такие люди)
не все умеют стрелять и попадать в круг 40 мм на 50 метрах
зайди на сайт вайрауха достойныее изображения похожие на оригинал

Originally posted by АМАДЕУС:
им точность втоична дизаин первичен (есть и такие люди)

Им не сюда - им к КВП. А красивых картинок и на офф. сайте хватает - лучше б выложили отстрел, обзор, и фотоотчёт о разборке.

А, вообще, зря вы, INGWAR, на ствольной коробке буковку R не пишите - очень зря. M2 общераспространённо считается крайне неудачной провальной моделью, поэтому было бы гораздо выгодней позиционировать новую винтовку, как принципиально новую модель - M2R, а не как рестайлинг с треском провалившейся М2.

Originally posted by BestRex:

как принципиально новую модель - M2R

да да
а то как пацаны другим будут доказывать что у них писка круче
обясняй что коробка шире и тп

пасаны не поверят
скажут фуфло М2 толкаеш

Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.

Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.

по желанию можно с педалькою,но шестьитри нневзведёцца

Originally posted by dmit8391@ yandex.ru:

Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.

Пипец
дак наверно М2R перефризированные бракованные М2

Вот гонево то устроили. Давайте дождемся фоток владельцев,чтобы увидеть кучи изделия на полтосе из коробки. Что воду то в ступе толочь.

Originally posted by АМАДЕУС:

Пипец
дак наверно М2R перефризированные бракованные М2

У Демьяна нет понятия "брак" - у них всё на продажу

Originally posted by Укоротитель:

Давайте дождемся фоток владельцев

дык уже месяц как продаются а владелец всего один светился

Originally posted by Wil:

Редуктор это зло?

бред
редуктор это удобно

Originally posted by Wil:

Частота ТО увеличивается с редуктором?

обсалютно не зависит от наличия редуктора,
зависит от условий эксплуатации
лазил по болотам, чем заправлял, и тп
К примеру Т-4 спокойно 3 год работает без каких либо ТО
собираюсь поменять резинку уплотнение в стволе и всё

Originally posted by Wil:

Все ли редукторники ломаются если стрельнуть при низком давлении в резике?

я не крупнуй специалист ,
но при низком давлении редуктор открыт и ломатся не должен.
Наверное опасней ударная заправка и превышения давления перед редуктором выше указанного производителем.
касается винтовок с рабочим давлением 200 атм (вайраух закачаеш 300 может и редуктор бздынк а можен и не )

Originally posted by Wil:

страшный однозарядный кондор

он не страшный
сначало определись что те надо и на что хватит бабла.

определится - это и есть основная проблема.

Мой тебе совет: Возьми себе любой ПЦП Вариант для начала, пусть даже ижик хороший, а потом поймешь, что к чему, что тебе нада, и перестанешь задавать элементарные вопросы.
Оффтоп прекращаю, все возражения в личку.. .

Originally posted by INGWAR:

айте мне программу для ЧПУ которая может при фрезеровке прибавить 10 мм по длине и пару милиметров по ширине и высоте.. . и еще, какую стружку брать при наращивании, ту что на старой М2 собирали, или можно новую ?

яж говоря брак от М2 не правильно отфрезированный , не перефризировывать же на более мелкую

Вопрос по делу.
По каким параметром оценивается выходной контроль и есть ли он ка таковой,,,?

Originally posted by BestRex:
M2 общераспространённо считается крайне неудачной провальной моделью

Это вы клевещете, причем явно с чужих слов. "Провальная" там только модификация "булпап".. .

Originally posted by Drix:

Это вы клевещете, причем явно с чужих слов. "Провальная" там только модификация "булпап"...

Да, звёздные войны не попёрли.Поэтому наверное супербластербулпапы и не делают больше.

[QUOTE]Originally posted by АМАДЕУС:

яж говоря брак от М2 не правильно отфрезированный , не перефризировывать же на более мелкую

Вопрос по делу.
По каким параметром оценивается выходной контроль и есть ли он ка таковой,,,?

сразу хочу сказать про один важный момент в конструкции новой М2R -
в процессе разработки модели 97% деталей изменились таким образом, что более не подходят на дорестайловую модель. Это произошло и в силу того, что это было необходимо по конструктиву изделия и для исключения проблем при сборке, чтобы просто нельзя было использовать по ощибке или в силу др. обстоятельств старые детали. Новые детали после проверки хранятся на специальном складе и выдаются строго под отчет.

Есть склад запчастей для T4, М2 - но детали служат только для ремонта и ТО.

прежними по конструктиву и по размерам остались: основной резервуар высокого давления, передняя пробка с манометром

в дальнейшем, после запуска основного сайта в разделе технологии мы будем размещать материалы по этой тематике

на производстве с начала производства серии (с ноября)введен поэтапный контроль:

1. проверка на стадии разработки конструкторской документации
2. проверка на стадии написания и наладки ЧПУ на станке
3. проверка на стадии выхода детали после обработки на предмет соответствия всем размерам и допускам, путем измерений высоктоточными измерительными приборами
4. проверка размеров и допусков специально изготовленными калибрами
5. проверка на сборке деталей на соответствие зазоров и др. параметров
6. проверка деталей после термической обработки на изменение линейных размеров
7. проверка деталей после анодного оксидирования на предмет соответствия допускам толщины оксидной пленки и на предмет соответствия деталей заданным параметрам
8. проверка готовых изделий после сборки на предмет правильного функционирования узлов (ударно спускового механизма, затвора, клапанов и др.)
9. настройка узлов на специализированных стендах с использованием высокоточных электронных систем измерения давления и специализированного программного обеспечения (процесс настройки редукторов)
10. проверка работы готового изделия на стенде

некоторые особо сложные детали, для проведения проверки и замеров на стадии наладки разрезаются по осевой, чтобы проверить внтуренние размеры и др. параметры (редуктор например)

на каждом этапе контроль осуществляется конкретным исполнителем и главным технологом, конечный контроль осуществляю я лично (выборочно)

детали которые не соответствуют конструкторской документации и не прошли контроль отправляются в брак и вместе со стружкой сдаются на утилизацию

не надо на утилизацию, дайте дрочерам за дешево конструкторы для творчества!

Originally posted by alex CB:
не надо на утилизацию, дайте дрочерам за дешево конструкторы для творчества!

Да да!
Dill отбраковку реализует, кому надо - пользуют с удовольствием.
Ствольные коробки тоже бы не пропали ))

угу, соберут вот из таких отходов нечто, а потом будут говорить, что m2r - говень...
так что праЛЬно - в утиль их тудыть!

А потом, пользуя отбраковку они будут говорить что Мыдва - говно? Не, так нельзя делать.

ЗЫ: aldergun, в одно время написали)

сошлифуйте бренд и все!

да можно любую маркировку добавить

Ingvar: "Внешние изменения по Ствольной коробке:

. Увеличилась на 10 мм длина передней части, в месте крепления ствольного блока. Это дает дополнительную жесткость в узле. Одновременно за счет этого увеличилась длина камеры, где расположен боевой клапан и длина прицельной планки.

. Увеличился размер зарядного окна на 5 мм для удобства доступа при заряжании

. Увеличено межосевое расстояние между ствольным блоком и баллоном, что дало возможность установки кожуха ствола увеличенного диаметра "

Соответственно еще удлиннился и без того очень длинный перепуск и проблемы с настройкой расхода будут еще больше? .
Или этот вопрос как то решен?
Давление за редуктором теперь ставите не 145, а нормальное 120-130?

Расход - кубик рубика для нищих тунеядцев. Реальные пацаны на это не обращают внимания.

zenon05:

очень длинный перепуск

2 zenon05: а "очень длинный" - это сколько в миллиметрах ?
(а то для меня в своё время, лет 5 назад, было шоком узнать, что "высокие" QRW от Люпольда имеют "аж" 12мм)

INGWAR

после сборки
проводится отстрел через хрон по 50 и более пуль для проверки стабилности скорости.
будут ли отстрелены хотяба каждая 20 винтовка в тире со станка на 50 метров для заявки оф кучи на 50 м

Originally posted by zenon05:
Ingvar: "Внешние изменения по Ствольной коробке:

. Увеличилась на 10 мм длина передней части, в месте крепления ствольного блока. Это дает дополнительную жесткость в узле. Одновременно за счет этого увеличилась длина камеры, где расположен боевой клапан и длина прицельной планки.
. Увеличился размер зарядного окна на 5 мм для удобства доступа при заряжании
. Увеличено межосевое расстояние между ствольным блоком и баллоном, что дало возможность установки кожуха ствола увеличенного диаметра "

Соответственно еще удлиннился и без того очень длинный перепуск и проблемы с настройкой расхода будут еще больше? .
Или этот вопрос как то решен?
Давление за редуктором теперь ставите не 145, а нормальное 120-130?

вопрос решен

длина перепускного канала осталась прежней 13 мм

давление в редукторе ставим в любом диапазоне от 120 до 180 - в этом диапазоне редуктор работает стабильно

давление в редукторе выставляем таким образом, чтобы система работала сбалансировано, в этом важное значение имеет не только давление за редуктором, но и ряд других составляющих: масса ударника, усилие пружины, сечение перепускного отвертиия, усилие пружины запирания клапана и др.

вот что получается по расходу при максимальных настройках - при заполнении резервуара объемом 250 см3 на 300 атм при давлении в заредукторном пространстве 175 атмосфер, количество выстрелов - 45.

Спасибо за ответ!
Это уже заметные подвижки.

Originally posted by INGWAR:

диаметр перепускного канала 5,2 мм

Туда бы втулку завернуть не мешало , даже под 5,5 многовато .

Originally posted by АМАДЕУС:
INGWAR

после сборки
проводится отстрел через хрон по 50 и более пуль для проверки стабилности скорости.
будут ли отстрелены хотяба каждая 20 винтовка в тире со станка на 50 метров для заявки оф кучи на 50 м

да, отстрел производится на всех винтовках через хронометр, причем 3 раза:
- первый раз при настройке редуктора,
- второй раз после сборки,при настройке УСМ
- третий раз, после полной сборки, когда уже осуществляется тонкая настройка скорости штоком ударника (диапазон настроек +-15 м.с.)

50 пуль - это минимум, реально уходит побольше

да, винтовки отстреливаем все

Originally posted by INGWAR:

давление в редукторе выставляем таким образом, чтобы система работала сбалансировано, в этом важное значение имеет не только давление за редуктором, но и ряд других составляющих: масса ударника, усилие пружины, сечение перепускного отвертиия, усилие пружины запирания клапана и др.

хрень какаето
давление одно
масса ударника одна и таже (онже прошол выходной контроль)
сечение перепуска всегла 5,2 как писанно выше
пружины типа тоже одинаковые

так почему нет стандарта по настройкам откуда пляски с бубном у заводского изделия

вайраух и штурь тоже много деталей имеют но давление за редукторное там +- конечно имеет но 120-180 это не разброс это паталогия
или я чтото не до понял

Originally posted by Кислый13:

Туда бы втулку завернуть не мешало , даже под 5,5 многовато .

абсолютно верно, туда установлена втулка диаметром 0,8 мм

Originally posted by АМАДЕУС:

хрень какаето
давление одно
масса ударника одна и таже (онже прошол выходной контроль)
сечение перепуска всегла 5,2 как писанно выше
пружины типа тоже одинаковые

так почему нет стандарта по настройкам откуда пляски с бубном у заводского изделия

вайраух и штурь тоже много деталей имеют но давление за редукторное там +- конечно имеет но 120-180 это не разброс это паталогия
или я чтото не до понял

все верно, вы просто недопоняли...

120-180 ЭТО ДИАПАЗАОН НАСТРОЕК
не путайте это с разбросом по давлению при работе редуктора

если вы как клиент попросите натроить на 120 - вы получите настройку с давлением 120, погрешность при работе составит 1-2 атм в заисимости от температурые окружающей среды и темпа стрельбы

О КАКОЙ ПАТАЛОГИИ идет речь, или вам показалось что редуктор ПЛАВАЕТ по давлению от 120 до 180 и это не контролируемо ?

ваш комментарий вызвал улыбку... честно говоря...

есть разные варианты настройки для разных калибров, а также :
три типа пружин (как минимум)
три типа ударников, разного веса

мы можем себе позволить в рамках производства предусмотреть такое разнообразие для того, чтобы клиент мог получить желаемые настройки

РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО ???

Это отлично! Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.

Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.

Я уже пересматриваю.

Симпотичная.Подпишусь

Хотьбы один отзыв юзера был, уже устал ждать аж на преснилась. Ну давайте кто нить разродитесь???)))

quote:
Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.

Я уже пересматриваю.

Тоже обзваниваю всех на предмет "а не пора ли вернуть долги"

Originally posted by INGWAR:

при заполнении резервуара объемом 250 см3 на 300 атм при давлении в заредукторном пространстве 175 атмосфер, количество выстрелов - 45.

с 300 бар

ага и бегать баллон заправлять каждые два дня.
это конечно проблемы юзера.

с 250 сколько будет +- 30 шутов?

Originally posted by alex CB:
сошлифуйте бренд и все!

бренд BVG - сделан на винтовке как клемо, чтобы можно было ее отличить от предыдущей модели где было написано ООО "Демьян"

M2 - название модели

так что надо шлифовать и зачем ?