PCP

M2 (R) эксплуатация и техподдержка

INGWAR 13-01-2011 22:42


click for enlarge 1920 X 1060 359,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1061 371,3 Kb picture

click for enlarge 1900 X 1050 381,4 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1063 446,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1060 417,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1061 347,7 Kb picture

Это страница техподдержки. Сообщения не касающиеся данной темы будут удаляться (НЕ ПУТАЙТЕ ФОРУМ С ЧАТОМ!).

Сайт компании - http://bvgindustrial.ru/

М2(R)
калибр: 0.177,0.22, 0.25, 0.30, 0.35
длина: 1100 мм высота макс. : 150 мм ширина макс. : 50 мм
вес (без оптики): от 3.3 - 3,45 кг
количество выстрелов: от 30 до 200 при температуре +20 гр.С (возможны и другие значения при индивидуальных настройках в зависимости от настроек и калибра)
длина ствола: 520мм - стандарт,420 - компакт (без длины кожуха со встроенным модератором)диаметр 12 мм. с чоком (возможна др. комплектации)
взведение : болтовое
резервуар: объем 200 (компакт) и 250 см3 (стандарт)
редуктор: рабочее давление после редуктора настраивается в диапозоне от 100 до 180 атм,
заредукторный объем: от 10 до 120 см3
предохранитель: принудительный, с блокировкой 2-х шептал
спусковой механизм имеет регулировки хода и усилия, места и угла расположения спусковой крючка, усилие спуска - от 0.1-0.5 кг,
ложе: карабин 3-х видов, буллпап, фиксированный или регулируемый затыльник, на тактических предусмотрена регулировка щеки
материал ложе: орех, бук
покрытие: винтовка имеет покрытие из твердого анокоса черного цвета, поверхность матовая, возможны варианты в цвете
В комплект поставки винтовки входит штуцер для заправки с резьбой или квик-коннектором на выбор, инструкция, сертификат.
Оптика и пр. уксессура - в стоимость не входят.
Винтовка М2 (Р) поставляется в однозарядном варианте.
магазин (дополнительная опция) устанавливается на любую модификацию: 12 (.177),10 (.22) или 8 (.25) зарядный . В магазине предусмотрено заряжание без снимания, через боковые отверстия.
Производитель оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию, комплектацию и технические характеристики изделия
сертификаты на M2:
http://content.foto.mail.ru/mail/ingwar_v/M2R/s-128.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/ingwar_v/M2R/s-127.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/ingwar_v/M2R/s-129.jpg


видео по сборке: [URL=http://www.youtube.com/user/INGWAR71]http://www.youtube.com/user/INGWAR71

взрыв схема: https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004183/4183168.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004183/4183166.jpg

DEN 54 13-01-2011 23:09

Электрические будут?
click for enlarge 800 X 533 40,6 Kb picture
Сидорова уволили ? Где Демьян?
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00129861?username=Sidoroff
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00024577?username=Demyan
Sergiuss 14-01-2011 12:03

сколько продали хотя б

есть реальные отчеты по кучам и стабильности по факту?

TRDog 14-01-2011 03:35

quote:
Originally posted by INGWAR:

INGWAR



Не плохо бы было корифеям-стрелкам дать на отстрел винтовку в тир, они то сразу отчетов напишут, производству хорошо и нам не плохо.
Удачи
INGWAR 14-01-2011 06:29

[b]Электрические будут?

- в этом гду электрики не будет

[b]Сидорова уволили ? Где Демьян?

- Сидоров работает в компании
- Демьян в Москве, а по реорганизационным вопросам мы с Демьяном сделаем совместный прессрелиз


[

INGWAR 14-01-2011 06:32

а как приобрести, чего стоит, вопросов много, а ответов мало....
надеюсь качество обслуживания будит иным нежели как у Т4
[/QUOTE]

- цена 50 тыс, предприятие на прежнем месте, купить можно через отдел продаж ООО "ДЕМЬЯН"

- информация по винтовке есть на сайте
когда будет полностью запущен новый сайт - часть ответов и большая часть информации будет там

- винтовка выпущена с учетом эксплуатации предыдущих моделей (м2 и Т4)
производство серии осуществлялось на высоком уровне, с учетом всех допуском и с учетом назревших изменений в конструкции

- обслуживание будем стараться поднять на уровень, соответствующий качеству новой моедели

- обслуживание предыдущих моделей сохраняется

INGWAR 14-01-2011 06:39

продажи начались 27 декабря, продано, более 10 винтовок
отчеты ждите от новых владельцев (пересказывать со слов клиентов было бы не совсем корректно)

по факту:
все винтовки перед продажей проходят тесты

винтовка стабильна
погрешность по показаниям хронографа +- 1м.с.
погрешность в давлении в заредукторном пространстве +-2 атм
кучность при отстреле мною на 50 м составила 11 мм

для демонстрации винтовки постараемся организовать отстрел в тире
но это будет поже, т.к. сейчас высокая загруженность по производственным и организационным вопросам

предприятие с ноября месяца работает в новом режиме

сколько продали хотя б

есть реальные отчеты по кучам и стабильности по факту?[/QUOTE]

Aleks39 14-01-2011 08:32

Химкинский 14-01-2011 09:25

К Новому году Калибр презентовал винтовку PCP карабин Cricket
У Эдгана винтовка Морана
У Демьяна - M2R
Я в растеряности - хочу классику, но не знаю какую выбрать.
Характеристик и отзывов на них мало. А видео только на морану (что несомненно является плюсом для них).
Чисто внешне нравиться M2R(зеленая), но в 28 страницах предыдущей темы про M2R только какие то сумерки и намеки что все О.К
Неужели трудно написать (и в первую очередь на http://www.bvgindustrial.ru )
Длина, max - *** мм
Высота, max - *** мм
Ширина - *** мм
Вес - *** кг
Калибр - ***
Скорость - ***
Кол-во выстрелов, до - ***
Длина ствола - *** мм
Усилие спуска - *** кг

Думаю это сняло бы много вопросов

Dektor 14-01-2011 09:29

quote:
Originally posted by Кайнын:

это же тебе странным не кажется?



С этой точки зрения не смотрел...
Спасибо, посмеялся от души .
Укоротитель 14-01-2011 12:02

Ингвар, когда магазины на дедовский планируете..?
Когда дедобулки М2R начнете производить ?
vovik541304 14-01-2011 12:16

quote:
Originally posted by Укоротитель:
Ингвар, когда магазины на дедовский планируете..?
Когда дедобулки М2R начнете производить ?

Тя ещё не замели, беспредельщикмлин

TATTOOATOR 14-01-2011 13:33

а какова длина ствола?
ФТВН 14-01-2011 13:46

Отмечусь, что бы темку отслеживать...
Xander212 14-01-2011 13:56

послежу
Химкинский 14-01-2011 15:21

quote:
зато зелёная идёт с антабками

Ложе - пластик или дерево или... что?
А покраска ... есть DuraCoat можно все исправить https://forum.guns.ru/forummessage/54/570915-35.html

vovik541304 14-01-2011 15:57

Вопрос!

Будут ли БУЛПАПЫ?

Dimmm 14-01-2011 16:04

калибр 6,35 есть?
цена?

чего трубку не берете?))

Sniper 112 14-01-2011 16:17

Спрошу и сдесь. Есть варианты резиков по габаритам и V????
Длина минимум???
Ну очень хочется! Арсенал уже на низком старте готовится распродаваться, инфы бы побольше...
Архи 14-01-2011 16:24

тоже помониторю темку. Производство видел. Винтовку держал в руках. Приятная на ощщщупь. Думаю ,что куплю.
INGWAR 14-01-2011 20:59

магазины до конца этого месяца в производстве
в продаже будут в начале февраля

булпап в конце весны

quote:
Originally posted by Укоротитель:
Ингвар, когда магазины на дедовский планируете..?
Когда дедобулки М2R начнете производить ?

INGWAR 14-01-2011 21:01

ложе - дерево матовая краска и матовый лак
пока пробуем разные варианты покраски
ищем оптимальный вариант по технологичности и прочности покрытия


quote:
Originally posted by Химкинский:

Ложе - пластик или дерево или... что?
А покраска ... есть DuraCoat можно все исправить https://forum.guns.ru/forummessage/54/570915-35.html


INGWAR 14-01-2011 21:03

в карабине 2 варианта резервуаров
как на предыдущей M2: стандартный и удлиненный
но ствольный блок и соотвтетственно ствол мы оставляем везде стандартный

укороченные стволы - по заказу клиента


quote:
Originally posted by Sniper 112:
Спрошу и сдесь. Есть варианты резиков по габаритам и V????
Длина минимум???
Ну очень хочется! Арсенал уже на низком старте готовится распродаваться, инфы бы побольше...

INGWAR 14-01-2011 21:05

рабочий день начинается в 9 утра, заканчивается ближе к глубокому вечеру
отвечать на вопросы могу максимум раз в день вечером
у меня нет возможности сидеть часами за компьютером в сети, на мен весит производство ...

quote:
Originally posted by Dektor:
Ну вот опять, первый пост . Куды вы катитесь, господа производители !!!

derganiy 14-01-2011 21:47

будет ли винтовка в калибре шестьтридцать пять и до какого предела ей можно разогнать пульку в 2 грамма?
DeeM0N 14-01-2011 21:49

quote:
Originally posted by Химкинский:
Будет ли винтовка в калибре 4,5 мм

Не хотелось бы заморачиваться с лицензией



ты о чем?какя лицензия на изделие конструктивно схожее?!даже бумажку дадут,где все описано будет.сертификат называется.

Браун 14-01-2011 23:08

quote:
Originally posted by Химкинский:
К Новому году Калибр презентовал винтовку PCP карабин Cricket
У Эдгана винтовка Морана
У Демьяна - M2R
Я в растеряности - хочу классику, но не знаю какую выбрать.
Но Морана это - классика!!!


А покраска ... есть DuraCoat можно все исправить https://forum.guns.ru/forummessage/54/570915-35.html


Такое впечатление, что нас не слышат.


Будет ли винтовка в калибре 4,5 мм
Не хотелось бы заморачиваться с лицензией


Она уже по умолчанию 6,35...


Понеслось!!!
INGWAR почисть пожалуйста тему, уже заливают)))

А форум на новом сайте будет?
И сайт хочется с версией полегче для черепашек)

Химкинский 15-01-2011 12:03

quote:
Понеслось!!!
INGWAR почисть пожалуйста тему, уже заливают)))

Мне кажется, Сэр, Вы как то неадекватно ко мне относитесь...
И слова "Но Морана это - классика!!!" не мои, не стоит передергивать .
Под классикой я имел в виду не булку, только и всего.
Кстати, на первой странице появились хоть какие-то технические данные после моей просьбы, хотя хотелось бы поподробнее
И о цитатах,..
В предыдущей теме о M2R
"в этой ветке я заканчиваю комментарии и ответы на вопросы
открыта профильная ветка M2 (R) эксплуатация и техподдержа
https://forum.guns.ru/forummessage/30/743264.html
все вопросы туда
"
Что я и делаю.
Sorry.

BestRex 15-01-2011 08:50

Информации, по-прежнему, сущие крохи. Вопросы к производителю:

Почему в шапке темы указан только детский калибр, если винтовка производится (планируется к производству) во всех трёх? Какие стволы используете? По-прежнему Beretta? Какая точная внешняя толщина ствола? Чок? Твист? Каковы объёмы стандартного и удлинённого резервуаров? За удлинённый придётся доплачивать? Цена 50k рублей вне зависимости от типа ложе? Барабаны на сколько пуль? Есть ли система предотвращения досылания более одной пули (как на Weihrauch HW 100 и Cricket)?

IgO78 15-01-2011 14:02

Отмечусь и здесь, заинтересовал девайс.
anarh1st 15-01-2011 16:15

тоже отмечусь.
grig1201 15-01-2011 17:00

quote:
Информации, по-прежнему, сущие крохи. Вопросы к производителю:
Почему в шапке темы указан только детский калибр, если винтовка производится (планируется к производству) во всех трёх? Какие стволы используете? По-прежнему Beretta? Какая точная внешняя толщина ствола? Чок? Твист? Каковы объёмы стандартного и удлинённого резервуаров? За удлинённый придётся доплачивать? Цена 50k рублей вне зависимости от типа ложе? Барабаны на сколько пуль? Есть ли система предотвращения досылания более одной пули (как на Weihrauch HW 100 и Cricket)?


Сказано ведь - все интимные вопросы - в личку
BestRex 15-01-2011 17:58

quote:
Originally posted by grig1201:

Сказано ведь - все интимные вопросы - в личку


Интимные - это вопросы о мощности. Остальные можно и здесь.
derganiy 15-01-2011 18:14

да и на интимные, можно ответить в принятой тут манере
INGWAR 15-01-2011 20:17

quote:
Originally posted by Химкинский:
Будет ли винтовка в калибре 4,5 мм
Не хотелось бы заморачиваться с лицензией


будет в 4,5 мм


greensmith 15-01-2011 20:52

quote:
Originally posted by INGWAR:

производство серии осуществлялось на высоком уровне, с учетом всех допуском и с учетом назревших изменений в конструкции


А сборка?

KarrMan 15-01-2011 21:51

quote:
Originally posted by vovik541304:
Вопрос!

Будут ли БУЛПАПЫ?


ЭТАПЯТЬнафик )))

INGWAR 15-01-2011 22:45

quote:
Originally posted by greensmith:

А сборка?



сборка поставлена и осуществляется под моим личным контролем
смое главное- что помимо сборки, до того как винтовка покинет производство, она проходит целый ряд тестов...
последний тест - отстрел


INGWAR 15-01-2011 22:50

нужно быть внимательнее, читать мои ответы, а не любоваться своими вопросами
я уже ответил на этот вопрос


posted 14-1-2011 20:59
--------------------------------------------------------------------------------
магазины до конца этого месяца в производстве
в продаже будут в начале февраля

булпап в конце весны


quote:


quote:
Originally posted by KarrMan:

ЭТАПЯТЬнафик )))


BestRex 16-01-2011 12:55

INGWAR, а почему мои вопросы проигнорировал?
zenon05 16-01-2011 01:10

quote:
Originally posted by BestRex:
INGWAR, а почему мои вопросы проигнорировал?

Вопросы твои удивили своей глупостью не только его.

Вот это был шедевр: " Почему в шапке темы указан только детский калибр, если винтовка производится (планируется к производству) во всех трёх?"

Слепой снайпер 16-01-2011 01:26

Стволы опять беретовские будут?
Браун 16-01-2011 01:51

Что и как надето на ствол? К чему и как крепится восьмерка?
Браун 16-01-2011 01:52

quote:
булпап в конце весны

Вопрос: А пистолет?
BestRex 16-01-2011 03:39

quote:
Originally posted by zenon05:

Вопросы твои удивили своей глупостью не только его.

Вот это был шедевр: " Почему в шапке темы указан только детский калибр, если винтовка производится (планируется к производству) во всех трёх?"



А что не так с этим вопросом? По-моему, вполне нормальный.
INGWAR 16-01-2011 03:44

в пять и пять будут использоваться итальянские заготовки,
основная разница будет в том, что теперь они будут с чоком, есть еще другие изменения в обработке ствола, но они не так интересны для конечного пользователя ...

quote:
Originally posted by Слепой снайпер:
Стволы опять беретовские будут?

INGWAR 16-01-2011 04:00

http://bvgindustrial.ru/i/file7.jpg - здесь хорошо видно, что хомут восьмерки прикреплен на шину, там есть описание : "Хомут ствольного блока установлен в шине с базированием по двум параллельным плоскостям, и закреплен двумя болтами. Такое соединение позволяет избежать перекосов и несносности посадки."

сам ствольный блок остоит: из бронзовой втулки, которая закрепляется в ствольной коробке, задней пробки, на которую надевается кожух, передней пробки с сепаратором, и самого кожуха. На пробке сепаратора есть лыски под ключ. При сборке, сепаратор навинчивается на ствол, и натягивает ствол, упираясь торцами в кожух.

http://bvgindustrial.ru/file6.html
- здесь тоже есть описание того как он закреплен относительно восьмерки: "Ствольный блок в хомуте вывешен в резиновых кольцах, для плотной посадки. Окончательная фиксация производится двумя потайными винтами с шестигранной головкой, в основании верхнего кольца хомута"

резервуар в нижней части восьмерки вывешен

вы на сайте где описаны изменения конструкции были ? читали ?


quote:
Originally posted by Браун:
Что и как надето на ствол? К чему и как крепится восьмерка?


click for enlarge 984 X 604  30,2 Kb picture

INGWAR 16-01-2011 04:11

пистолетов в ближайших планах нет...

quote:
Originally posted by Браун:

Вопрос: А пистолет?

tigra 16-01-2011 09:19

quote:
пистолетов в ближайших планах нет...

quote:Originally posted by Браун:

Вопрос: А пистолет?


INGWAR, все же принято сначала цитировать, а потом давать ответ. Это фигня конечно, но по ламерски как то и глаз режет

Valeron66 16-01-2011 09:25

Подпишусь.
Zed 16-01-2011 09:35

quote:
Originally posted by tigra:
все же принято сначала цитировать, а потом давать ответ.

При полном цитировании сообщения принято ответ писать перед цитируемым текстом. Почитайте правила деловой электронной переписки.

tigra 16-01-2011 10:42

quote:
При полном цитировании сообщения принято ответ писать перед цитируемым текстом.

А мужики то и не знают.
BestRex 16-01-2011 12:21

quote:
Originally posted by tigra:

INGWAR, все же принято сначала цитировать, а потом давать ответ. Это фигня конечно, но по ламерски как то и глаз режет



+1

А, вообще, сейчас выбираю себе новый ствол в папском. Сузил выбор до 2 моделей: Cricket Карабин и M2R. Про Cricket уже всё известно: отличая надёжная точная машинка с образцовым качеством изготовления. Единственное проблемное место - редуктор.

Про M2R же по делу не известно практически ничего, кроме рекламных слоганов и картинок. На интересующие вопросы про количество камор барабана и ствол производитель упорно не отвечает (для сравнения: у Калибра эта информация висит прямо на офф. сайте, да и сам сайт нормальный и с форумом, а не рекламный буклет, как у M2R), а сканы отстрела из соседней темы совсем не похожи на обещанные производителем 11 мм. на полтиннике. Плюс невозможно точно сказать, а производится ли данная винтовка в папском калибре, или нет, т.к. этот вопрос производитель почему-то тоже игнорирует. Ну и в качестве приятного дополнения: Cricket Карабин стоит 45k рублей с регулируемой щекой и в комплекте с двумя барабанчиками, M2R же стоит на 5k рублей дороже, при этом не имея регулируемой щеки, и без барабанчиков в комплекте (т.е. за них придётся доплачивать отдельно). Выводы делаем сами. Браво, INGWAR!

Слепой снайпер 16-01-2011 12:54

Ваш итальянский ствол опять накроется медным тазом через полгода как на М2 Карабине.Хоть бы стволы поменяли чтоль.
Sniper 112 16-01-2011 14:02

quote:
при этом не имея регулируемой щеки,

я извиняюсь, а Вы на фото зеленой и черной ложи каким местом смотрели?
BestRex 16-01-2011 14:06

quote:
Originally posted by Sniper 112:

я извиняюсь, а Вы на фото зеленой и черной ложи каким местом смотрели?


Нда, действительно не углядел. Впрочем, учитывая такие мелкие и тёмные фотки - не мудрено.
Трезвый Сварщик 16-01-2011 14:43

Отмечусь. Интересная винтовочка!
sanchez 16-01-2011 14:57

"трезвый сварщик" этож почти как "трезвый токарь" !! уникально!!!

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

INGWAR 16-01-2011 15:08

quote:
Originally posted by BestRex:

+1

А, вообще, сейчас выбираю себе новый ствол в папском. Сузил выбор до 2 моделей: Cricket Карабин и M2R. Про Cricket уже всё известно: отличая надёжная точная машинка с образцовым качеством изготовления. Единственное проблемное место - редуктор.

Про M2R же по делу не известно практически ничего, кроме рекламных слоганов и картинок. На интересующие вопросы про количество камор барабана и ствол производитель упорно не отвечает (для сравнения: у Калибра эта информация висит прямо на офф. сайте, да и сам сайт нормальный и с форумом, а не рекламный буклет, как у M2R), а сканы отстрела из соседней темы совсем не похожи на обещанные производителем 11 мм. на полтиннике. Плюс невозможно точно сказать, а производится ли данная винтовка в папском калибре, или нет, т.к. этот вопрос производитель почему-то тоже игнорирует. Ну и в качестве приятного дополнения: Cricket Карабин стоит 45k рублей с регулируемой щекой и в комплекте с двумя барабанчиками, M2R же стоит на 5k рублей дороже, при этом не имея регулируемой щеки, и без барабанчиков в комплекте (т.е. за них придётся доплачивать отдельно). Выводы делаем сами. Браво, INGWAR!


количество камор в барабане - 8 (.25) 10 (.22, .177)
редуктор работает на давлениях от 110 до 180 как часы, с точностью до 1 атм
в новой модели есть много приятных моментов
приежайте на производсто - сможете сами все увидеть

sanchez 16-01-2011 15:14

quote:
Originally posted by INGWAR:

приежайте на производсто - сможете сами все увидеть



А эта фраза ну просто радует всех иногородних!!

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

INGWAR 16-01-2011 15:19

для тех кто не сможет приехать - скоро будет запущен сайт со всей необходимой информацией ...


quote:
Originally posted by sanchez:

А эта фраза ну просто радует всех иногородних!!


Слепой снайпер 16-01-2011 15:21

INGWAR стволы того же качества что и на М2?
Слепой снайпер 16-01-2011 15:23

quote:
Originally posted by Слепой снайпер:
INGWAR стволы того же качества что и на М2 карабин?

Химкинский 16-01-2011 15:23

quote:
приежайте на производсто - сможете сами все увидеть

Спасибо... Очень хочется воспользоваться предложением. Может, чтобы не по одиночке, группой собраться. Есть желающие?

iouri190462 16-01-2011 15:27

Уважаемые друзья!
Давайте относиться к производителю с бОльшим
уважением. Ведь человек старается и отвечает на невсегда
корректные вопросы с большим терпением. А это уже признак
движения вперед. Может и продукция со временем улучшится.
С уважением Юрий
(владелец "иномарки" т.е. без личного
интереса в рекламе данного изделия)
INGWAR 16-01-2011 16:25

quote:
Originally posted by Слепой снайпер:
INGWAR стволы того же качества что и на М2?

качество ствола зависит от правильного конструктива и от правильной обработки, чтобы он соответствовал этому конструктиву

стволы были откалиброваны, отбазированы, отторцованы, на них сделан чок, фаски и все необходимые операции, после которых заготовка становится стволом ...


Слепой снайпер 16-01-2011 16:31

quote:
Originally posted by INGWAR:

качество ствола зависит от правильного конструктива и от правильной обработки, чтобы он соответствовал этому конструктиву

стволы были откалиброваны, отбазированы, отторцованы, на них сделан чок, фаски и все необходимые операции, после которых заготовка становится стволом ...


Это конечно хорошо что вы проделали столько операций со стволами но если он полетит через полгода то мне такое качество за 50 000 не нужно.

Кислый13 16-01-2011 16:37

quote:
Originally posted by INGWAR:

на них сделан чок



Это как ? Прессом что ли ? Как (или это они и есть) беретковские болваки с вмятинами , зашлифованные потом в усмерть ?
INGWAR 16-01-2011 16:57

quote:
Originally posted by Кислый13:

Это как ? Прессом что ли ? Как (или это они и есть) беретковские болваки с вмятинами , зашлифованные потом в усмерть ?

чок делается на специальном многокулачковом гидравлическом оборудовании,

технология была отработана со специалистами из сборной ЦСКА и лично с М. Неструевым, который оказывал постоянную консультационую поддержку на протяжении всего производства винтовки

следов такая опрессовка не оставляет
в последуещем при обработке дульной части ствола на ЧПУ токарном станке Spinner SB (Германия) с точностью 0.01 мм эти следы удаляются резцом, при этом подбираются такие режимы обработки внешней поверхности, чтобы не произошло геометрических изменений размеров ствола

при производстве операций над стволами никто их не шлифует, и в принципе нет никакой обработки ручным трудом, т.к. то что делается на высокоприцензионном станке Spinner SB вряд ли возможно повторить руками, и тем более в серии которая насчитывает несколько сотен штук

я еще раз хочу сказать, если вы не представляете, что такое производство - то лучше один раз посмотрите, чем писать такие смешные замечания ...

Кислый13 16-01-2011 17:08

quote:
Originally posted by INGWAR:

я еще раз хочу сказать, если вы не представляете, что такое производство - то лучше один раз посмотрите, чем писать такие смешные замечания ...





Что такое производство это дело производителя , но многие знают не по наслышке "плоды" этого производства , и беретовские стволы всем уже знакомы .По этому доля здорового скептицизма не помешает . Видимо если вы делаете чок сами , то смею предположить что это всё ещё те самые беретовские болванки , а с ними ещё никто результат вменяемого не добился .
Слепой снайпер 16-01-2011 17:25

Не,винтовка с таким стволом мне не нужна.Я покупаю винтовки не для того чтоб стволы постоянно менять.Я думал после печального опыта М2 карабин,что-то изменилось.
Leshik 16-01-2011 17:26

На неделе приеду к вам , адрес не сменился?
Link to World 16-01-2011 17:30

винт в любом ложе 50к? а то:
quote:
дороже, при этом не имея регулируемой щеки

насторожило

viktan23 16-01-2011 17:37

quote:
Originally posted by INGWAR:

приежайте на производсто



Со своим стволом.
whistleblowers 16-01-2011 18:19

Паникеров, блаженных прорицателей и внуков Ванги нужно изолировать от общества и бить током, пока они не поправятся. Еще бы туда добавить пару-тройку сиятельных гуру и ваще хорошо стало.
ФТВН 16-01-2011 19:00

quote:
Originally posted by Слепой снайпер:
Не,винтовка с таким стволом мне не нужна.Я покупаю винтовки не для того чтоб стволы постоянно менять.Я думал после печального опыта М2 карабин,что-то изменилось.

Для хорошей кучности ,любой ствол требует своих настроек. Один чуть больше, другой чуть меньше. У меня не было винтовки, которую я не мог бы настроить. Я надеюсь, производитель не только выпускает но и настраивает каждую винтовку (как было сказано выше), поэтому для конечного потребителя не важно какой ствол, а важно как он стреляет и попадает , и кучность должна быть достаточной для тех целей, для которых предназначена винтовка. Для охоты сверх кучность это - зло, для охоты кучность должна быть ( по моему мнению) в пределах 3 см. на 50 метрах ( или один дюйм на 50 ярдах), это такая кучность помогает нивелировать ошибки стрелка.
PS: у наших стрелков в международном ФТ был наивысший результат, винтовка давала при этом кучность 4.5 см. на полтиннике. Вот так...
так что о стволах рано еще говорить , нужен отстрел и нужны первые результаты.

Кислый13 16-01-2011 19:18

quote:
Originally posted by ФТВН:

Для хорошей кучности ,любой ствол требует своих настроек.



Нормальный ствол требует прочной посадки , стабильной скорости и нормального расхода .Не возможно изначально гавенный ствол заставить стабильно стрелять .Отсюда начинаются басни про подбор скорости .
quote:
Originally posted by ФТВН:

, поэтому для конечного потребителя не важно какой ствол, а важно как он стреляет и попадает , и кучность должна быть достаточной для тех целей, для которых предназначена винтовка. Для охоты сверх кучность это - зло, для охоты кучность должна быть ( по моему мнению) в пределах 3 см. на 50 метрах ( или один дюйм на 50 ярдах), это такая кучность помогает нивелировать ошибки стрелка.



За такие деньги не важно,для охоты или бумаги . Всем хочется попадать , а не заниматься упражнением с прикладкой и прочей фигней .
А такое нивилирование , это что игра в угадайку ,куда попадет (куча в 45мм и трясущиеся руки стрелка) ? Это извините бред сивой кобылы , который скармливают клиентам из за невозможности получения высокой кучности .
quote:
Originally posted by ФТВН:

у наших стрелков в международном ФТ был наивысший результат, винтовка давала при этом кучность 4.5 см. на полтиннике. Вот так...
так что о стволах рано еще говорить , нужен отстрел и нужны первые результаты.



Они просто хорошо стреляют из фт , а с упора как правило никак . Бывает сама винтовка заточена только под стрельбу с рук , с упора вообще не попадает (баланс и тд) .
Слепой снайпер 16-01-2011 19:44

Может кто выложит уже нормальный полноценный обзор по полочкам и с фотками?Куда хозяева этого чуда делись?Наверно беретовские стволы подгоняют сидят.
Valeron66 16-01-2011 19:58

Да какая разница какой там стволик.Они же не спорт винтовки выпускают.Технологически винт сделан грамотно .Кучность в калибре 6,35 меня ,да и всех я думаю,без лукавства, устроит.
Вот сидят люди и срут всяким бредом .Ну не можете вы купить М2R, так нахрена писать ,что он априори плохой с беретовским стволиком.Вы его хоть для приличия в руках подержите. А то с щекой --без щеки. За "Щеку"!!!!!
ФТВН 16-01-2011 20:01

2 Кислый13, что-то ты в одну кучу все свалил, вроде буквы складываются красиво , но что хотел сказать не понятно....
zenon05 16-01-2011 20:03

ФТВН: " Для охоты сверх кучность это - зло, для охоты кучность должна быть ( по моему мнению) в пределах 3 см. на 50 метрах"

Пурга.
Сколько можно эти глупости повторять из года в год?
Это для спортивной винтовки не нужна кучность на 50м. Они и не стреляют на эту дистанцию.
А для охотничьей ,как раз нужна кучность лучшая, чем у спортивной! И 3 см никуда не годится. Какая тогда она будет на 70-100м, минимальную дистанцию, на которую птица подпускает стрелка. И подранков там никому не нужно делать, а потому винтовка должна быть точнее чем спортивная на дистанции более 50 м. А у вороны тело меньше нашего кулака и еще нужно в зону попасть.
В охотничьей при ее мощностях ствол никак "настраивать " не нужно. Он просто должен быть хорошим.

whistleblowers 16-01-2011 20:27

quote:
Originally posted by zenon05:

на 70-100м, минимальную дистанцию, на которую птица подпускает стрелка.



Пурга.
exxp 16-01-2011 20:45

quote:
Originally posted by zenon05:
на 70-100м, минимальную дистанцию, на которую птица подпускает стрелка.

А мужики-то не знают. И ходят с гладкостволом на птицу...

zenon05 16-01-2011 20:53

А на ворону они тоже с гладкостволом ходят? Пневма то для каров больше используется..А , умник?
Слепой снайпер 16-01-2011 20:54

quote:
Да какая разница какой там стволик.Они же не спорт винтовки выпускают.Технологически винт сделан грамотно .Кучность в калибре 6,35 меня ,да и всех я думаю,без лукавства, устроит.
Вот сидят люди и срут всяким бредом .Ну не можете вы купить М2R, так нахрена писать ,что он априори плохой с беретовским стволиком.Вы его хоть для приличия в руках подержите. А то с щекой --без щеки. За "Щеку"!!!!!


Не беспокойся у меня денег хватит на эту винтовку,просто нет желания брать очередное хрен знает что.
ФТВН 16-01-2011 20:57

quote:
А для охотничьей ,как раз нужна кучность лучшая, чем у спортивной! И 3 см никуда не годится

я часто сталкивался, что кучность величина не линейная, иочень часто сталкивался, что лучшую кучность на 100 метров, показывала далеко не та винтовка, которая показывала лучшую кучность на 50 метров. Стабилизация легкой пневматической пули на дальние дистанции, это вещь не очень простая и очевидная и не прямолинейная.
Нужно все пробовать .
exxp 16-01-2011 21:00

quote:
Originally posted by zenon05:
А на ворону они тоже с гладкостволом ходят? Пневма то для каров больше используется..А , умник?

Ты не поверишь, с ним
Тока гламурные "охотники" берут пневму за пару килобаков для очистки угодий от вредителей, коим является серая ворона. Но из тира этого не видать, ага?

sminya 16-01-2011 21:02

Слепой снайпер, ты же вроде в Москве живешь? Съездий на производство, посмотри, пообщайся с Игорем. Там может быть и решишь - брать не брать. Чего хаять, то чего в живую даже не видел. Отзывы покупателей - это отзывы покуупателей. Кому-то хорошо, кому-то не очень. Мне после посещения их производства очень хочется чтобы у ребят все получилось. Время для них сейчас не очень хорошее. Репутация очень испорчена. Может все-таки не надо просто так хаять. Давайте жеить дружно
DenSjaoPin 16-01-2011 21:04

quote:
А мужики-то не знают. И ходят с гладкостволом на птицу...

C гладкостволом и на 70-100 метров?? Те, кто знает, давно уже с пневматикой ходят, хотя, дальше 70 метров обычно и не стреляют. (я имею в выду именно охоту, а не кроулинг).
quote:
Не беспокойся у меня денег хватит на эту винтовку,просто нет желания брать очередное хрен знает что.

А что ты имеешь в виду не хрен знает что? Вайрух в 5.5-хрен знает что? А ведь с ним идут тестовые пули 5,53 - и не все пули ровно 5,5 летят хорошо. Это что, брак ствола? Погловно?
zenon05 16-01-2011 21:06

quote:
Originally posted by ФТВН:

я часто сталкивался, что кучность величина не линейная, иочень часто сталкивался, что лучшую кучность на 100 метров, показывала далеко не та винтовка, которая показывала лучшую кучность на 50 метров. Стабилизация легкой пневматической пули на дальние дистанции, это вещь не очень простая и очевидная и не прямолинейная.
Нужно все пробовать .

На этот раз согласен. Все верно. Сам не раз видел как на 30 м винтовка содит в одну точку, а на 50 сеет.
Но не думаю, что, если винтовка сеет на 50, то на 100 пули сами собой будутЪ собираться в кучу.
Они же не жюки, верно ?

Я не нападаю на эту винтовку, поскольку о ей пока ничего не знаю.Новые люди, возможно новый подход. Я лишь оспорил твое утверждение.

Слепой снайпер 16-01-2011 21:07

Я просто подожду нормальных отзывов.
exxp 16-01-2011 21:07

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:
C гладкостволом и на 70-100 метров?? Те, кто знает, давно уже с пневматикой ходят, хотя, дальше 70 метров обычно и не стреляют. (я имею в выду именно охоту, а не кроулинг).

Дружище, ты внимательно перечитай, а потом подумай, удачно ли ты меня подначил.
DenSjaoPin 16-01-2011 21:14

quote:
удачно ли ты меня подначил.


Извини, не увидел вначале тонкого юмора... Бывает- воскресение, день тяжелый!
derganiy 16-01-2011 21:23

quote:
Originally posted by ФТВН:

Для охоты сверх кучность это - зло, для охоты кучность должна быть ( по моему мнению) в пределах 3 см. на 50 метрах ( или один дюйм на 50 ярдах), это такая кучность помогает нивелировать ошибки стрелка.


интересная позиция про "охотничью кучность" в 3 см на 50 метрах )) это какая же будет куча на сотне ? попробуйте из такой винтовки стрельнуть в цель в лесу через сплетение веток или через камыш при ветре , думаю дичь оценит такую винтовку...

DenSjaoPin 16-01-2011 21:41

quote:
попробуйте из такой винтовки стрельнуть в цель в лесу через сплетение веток или через камыш при ветре

Да разницы то наверное,никакой и нет, даже если и на 100 метрах будет 10мм куча.
derganiy 16-01-2011 22:04

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:

Да разницы то наверное,никакой и нет, даже если и на 100 метрах будет 10мм куча.

это уже лазер ))

alex CB 16-01-2011 22:45

to zenon 05: а вот бывает, что на 50м 25мм и на 100м 40мм и не жюки, а рассеивание не линейное...
Кислый13 16-01-2011 22:48

В тире на варшавке сегодня случилось небывалое до селе событие , привезли М2 (без R)5,5 свежую ,из коробки, собирающую на 50метрах 30мм стабильно , если так возросло качество , то как говорится -можно поздравить производителя!
ФТВН 16-01-2011 22:51

quote:
Originally posted by zenon05:

Но не думаю, что, если винтовка сеет на 50, то на 100 пули сами собой будутЪ собираться в кучу.
Они же не жюки, верно ?

Я не нападаю на эту винтовку, поскольку о ей пока ничего не знаю.Новые люди, возможно новый подход. Я лишь оспорил твое утверждение.


в огнестреле это сплошь и рядом. Бывает кучность на 200 метров лучше или сравнима с кучностью на 300 метров. Вопрос стабилизациии, перестабилизации, временя стабилизации пули, короче не все очевидно... Все это уже проверено перепровере много раз еще аж лет 5-6 назад.
Если мы говрим о супер кучности , то винтовка может стрелять только на определенную дистанцию , и ее нужно настраивать на эту дистанцию. На другие дистанции винтовка может стрелять просто хорошо или нормально. Но насколько эти все заморочки актуальны для охотничей винтовки дедовского калибра, это всего лишь охотничья винтовка...

sminya 16-01-2011 23:40

quote:
Originally posted by Кислый13:
В тире на варшавке сегодня случилось небывалое до селе событие , привезли М2 (без R)5,5 свежую ,из коробки, собирающую на 50метрах 30мм стабильно , если так возросло качество , то как говорится -можно поздравить производителя!

Присоединюсь. 3 дня назад купил М2 ФТ (4,5). После посещения производства очень захотелось М2R ФТ, но ценник на нее больше 50р, сейчас я это не потяну, а времени копить нет - винтовка - подарок на д.р., поэтому взял просто М2. Что поразило (в отличие от прочитанного ранее), ничего не травит, собрана аккуратно, скорость достаточно стабильна. После ночи, разница в скорости всего 2м/с, потом опять постоянна... Кучность примерно 25мм, дистанция около 40м. Хочется, конечно, попробовать стволик в новом исполнении (расстянутый в кожухе с интегрированным модератором). Производителю написал. Если все сложится, покажу что получилось.

BOBSS 16-01-2011 23:45

quote:
Но насколько эти все заморочки актуальны для охотничей винтовки дедовского калибра, это всего лишь охотничья винтовка...

Нда... А мы то, дураки, считаем, что охота с пневматикой- это снайпкрская охота, когда дичь добывается не мощью, а снайперским выстрелом! И под каждый ствол подбирается своя пуля, своя скорость. Самое интересное, что JSB в 6.35 у многих - не зависимо от ствола- дает кучу на 100 метрах 3 см. Это для охотничей винтовки уже нормально. А просто спорить, какой ствол, какая куча с него - безсмысленно. Все раввно потом подбирается пуля под конкретный ствол и скорость. Кто будет спорить- вначале выложите свои трофеи, что-бы знать, что человек реально в теме.
ФТВН 16-01-2011 23:57

2 BOBSS: извини не представился...
наверное, для тех кто знает-это и не нужно, а кто не знает - это и не нужно еще больше... :
BOBSS 17-01-2011 12:04

quote:
наверное, для тех кто знает-это и не нужно, а кто не знает - это и не нужно еще больше... :


Можно проще сказать- кому нужно, тот и так знает, а кому это не нужно, тому и знать не обязательно.
Что-то от темы уклонились. Тема то о винте. Пока отзывы не плохие- вот еще бы разными пулями бы отстреляли, а то говорят о куче, а чем стреляли и на каких скоростях - покрыто мраком!
TRDog 17-01-2011 04:01

quote:
Originally posted by Кислый13:

50метрах 30мм



quote:
Originally posted by sminya:

25мм, дистанция около 40м


Ну в принципе как всегда

Shershen 17-01-2011 05:01

quote:
Originally posted by BOBSS:

это снайпкрская охота, когда дичь добывается не мощью, а снайперским выстрелом!



дружище.
для справки.
человек, которому ты это объясняешь, все попробовал сам (в том числе и пострелять на 100) лет за 5 до твоей регистрации на ганзе.
в отличии от большинства, он умеет стрелять не только с упора.
тебе нечему его научить.

без обид.

BOBSS 17-01-2011 06:57

дружище, я его не учу и учить не собираюсь, и, надеюсь, поняли друг дпуга Тем более, что говорили об одном и том-же, но разными словами. Ну а срок регистрации на этом форуме мало что говорит. Жизнь то не началась с регистрации тут!
ФТВН 17-01-2011 08:48

Давайте лучше про M2R и про стволы это интересней...
TRDog 17-01-2011 09:27

INGWAR Подскажите если я перед покупкой привезу свой ствол вы можете его установить на винтовку?
Данные по бланку ствола:
1. Наружный диаметр 15-16 мм
2. Длина 520 мм
3. Калибр 5.5 (0.22) чок

АМАДЕУС 17-01-2011 10:37

отмечусь
weras 17-01-2011 10:48

2 INGWAR

Почему бы не устроить для московских аирганеров показательный отстрел? Один-два человека с форума настрелялись бы и нам рассказали.
Весь этот срач и "дануегонахуй / дайте две" думается поутихнет после первых серьезных отчетов. А то владельцы М2R не появляются тут, что думать не очень ясно, вот и сремся)

АМАДЕУС 17-01-2011 11:27

quote:
Originally posted by weras:

Один-два человека с форума настрелялись бы и нам рассказали.



не поможет
где гарантия что винтовки не вылизаны до опупения,
тоесть будутли они "из корбки"
или вовсяком случае часть аир ганеров так подумает.

Ибо полученная и рук Демьяна Т4 до рестаил, стреляет с кучностью менше чем 2 см на 50 яб сказал что все пули смело входят в габариты волпошной 9 не касаяс внешней линии. И такой результат даёт именно винтовка из коробки
любыми ЖСБ (хейви , экзакт и экспрес) и из неё литит и диана растат и нотерманы. Вся разница в разных поправка куча у всех мение 2 см на 50 м

Собрать 10 винтовок на показ не есть проблема для мастера.
Продовать винтовки с заявленным качеством, есть проблема производителя.

Перед появлением серии Т
было выданно нное количество Альфа-Бетта версий на отстрел стребованием потм написат отчёт.
Тоесть говорилось винтовка пред серийная отстреляйте и раскажите что надо изменить а что оставить.
М2R Что это ?
INGWAR сылается на отсутствие фото и предлогает смотреть переделки на оф сайте.
На оф сайте ( в части улутшений )детали показанны не из под станка, а из ресунка и всё в "золоте". Что несколко предостирегает.
и накой ляд делать продажу новой винтовки перед НГ когда не сизон и пр.
Привезлиб 3 шт на открытия НАФТ девочек и рок группу.
Народ пострелялбы промахи списалбы на то что отвлёкся на ляшки юнных дев.
Пропёрся от музыки и все довольны.
Уже вторую тему по М2R открыли а толку всё нет, тфу ясности нет что за деввайс.

Браун 17-01-2011 11:30

2 INGVAR: я все о кожухе
Потайные винты на хомуте8 продавливают кожух? (Как было на Т4)
И из чего сделан кожух чтобы натягивать ствол?
Браун 17-01-2011 11:33

quote:
Привезлиб 3 шт на открутия НАФТ

Золотые слова!
АМАДЕУС 17-01-2011 11:38

quote:
Originally posted by Браун:

Золотые слова!



тогда 3+1 шт +1 лично Брауну в пожизнненый тест без обязательств об отчёте.
На а Браун при таком раскладе 100 пудняк заставит купить своих корешей сеи деввайс у производителя и запиарит его в "заданных кругах" по мама не горюй.
BTKO 17-01-2011 11:47

Я даже знаю где можно вагон взять под девок, рок группу, винтовки и питьё пива
TATTOOATOR 17-01-2011 12:16

отвечу по кожуху,был просто у ребят и видел все(многие)составные части по отдельности.
кожух на этой винтовке хрен промнёшь сделан из д16т,на глаз толщина 1мм а то и более
подержал винтовку в руках,создаётся впечетление монолитной конструкции
Alex_Gogo 17-01-2011 12:42

отмечусь, чтоб не потерять... появятся магазины - возможно к 23 февраля и возьму
Браун 17-01-2011 15:16

quote:
кожух на этой винтовке хрен промнёшь сделан из д16т,на глаз толщина 1мм а то и более

Спасибо. Вопросов больше нет.
Теперь осталось только пострелять на презентации и можно брать
Dmitriy_77 17-01-2011 18:16

На какой такой презентации?может я где то что то пропустил?
Rogalik 17-01-2011 20:25

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

отвечу по кожуху....сделан из д16т,на глаз толщина 1мм



А на Т-4...? ТОже самое...
АМАДЕУС 17-01-2011 21:26

quote:
Originally posted by Rogalik:

А на Т-4...? ТОже самое...



там точно тоньше
TATTOOATOR 17-01-2011 21:31

не, ну чтобы не п..здить,я кожух не мерил,но скажу точно:он серьёзнее, чем на т-4(стопудоф)
Браун 17-01-2011 23:31

quote:
ну чтобы не п..здить,я кожух не мерил

Начинается(((
Никому верить нельзя(((
Браун 17-01-2011 23:40

2 INGWAR
Шину можно удлинить, что бы хомут доходил до заправочной пробки?
И сколько будет стоить только железо с автоматическим затвором?
INGWAR 18-01-2011 12:11

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
не, ну чтобы не п..здить,я кожух не мерил,но скажу точно:он серьёзнее, чем на т-4(стопудоф)

внешний диаметр кожуха 22 м
толщина стенок 1,5 мм

второй вариант
внешний кожух 20 мм
толщина стенок 1,5 мм

INGWAR 18-01-2011 12:19

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

там точно тоньше

на Т4

диаметр кожуха 18 мм
толщина стенок 1 мм

TATTOOATOR 18-01-2011 12:32

ну во,говорю серьёзнее чем на тэхе,недоверчивые)))!
АМАДЕУС 18-01-2011 12:32

INGWAR
Надеюсь будете на открытии сезона НАФТ
Оч рекомендую пренисти Ннное количество винтовок в пристрелочную зону.
qwert26-2 18-01-2011 11:00

подпишусь
Rozario Agro 18-01-2011 19:26

M2R
click for enlarge 1920 X 2570 615,1 Kb picture
TRDog 18-01-2011 19:58

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

M2R



Качество фото не фонтан
Aleks39 18-01-2011 20:57

quote:
Originally posted by TRDog:

Качество фото не фонтан



понты новым телефоном
BTKO 18-01-2011 21:45

quote:
Originally posted by TRDog:

Качество фото не фонтан



Мягко говоря.....
АМАДЕУС 18-01-2011 22:09

Бл--ь что нормального фотика в даке нет, что за секретность.
Надо ещё выложить снимок М2R из космоса для полноты картины.
Кислый13 18-01-2011 22:45

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

Бл--ь что нормального фотика в даке нет, что за секретность.
Надо ещё выложить снимок М2R из космоса для полноты картины.





Да уж , Демьян свой фотик не оставил .Вон раньше то , фото с отдыха , то русалко в резиновой лодке , не говоря о винтовках , а ведь они (в смысле дизайна ) ультрасовременные .
INGWAR 18-01-2011 22:58

есть фотик, толко времени нет фоткать
есть пару снимков на мыльнице
уж не судите за качество

прошу заметить, что то что висит на стенде и сфоткано полностью соответствует фоткам на сайте ...


click for enlarge 1468 X 1173 293,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,6 Kb picture
click for enlarge 1725 X 783 213,4 Kb picture

INGWAR 18-01-2011 23:22

что тут заметили ?
INGWAR 18-01-2011 23:29

неа...померещилось ....
Кислый13 18-01-2011 23:32

INGWAR 18-01-2011 23:39

наше производство
немного фоток сделанных в цеху где стоят станки

помимо этого на производстве есть: инженерно-конструкторский отдел, деревообрабатывающий (макетный) цех, термоцех, 2 сборочных цеха, испытательный цех, и другие вспомогательные помещения ...

сверху - вниз:

1. Токарный центр с ЧПУ Haas SL 20 c Загрузочным лотком устройства подачи прутка Haas ST-20 ("Haas Automation Inc"/ США)

2. Центр обрабатывающий вертикально-фрезерный с ЧПУ Haas VF-2 ("Haas Automation Inc"/ США)

3. MaxSEE Проволочно-вырезной электроэрозионный станок с ЧПУ

4. Токарный высокоточный станок Spinner SB c ЧПУ (Германия)

5. Центр обрабатывающий вертикально-фрезерный с ЧПУ Haas ТМ ("Haas Automation Inc"/ США)

click for enlarge 1920 X 1440 427,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 495,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504,3 Kb picture
click for enlarge 1847 X 1337 530,9 Kb picture

fotoepic 19-01-2011 12:21

подпишусь и я
Снегирь 19-01-2011 12:24

Не слабо!
Браун 19-01-2011 12:37

quote:
наше производство

Чтоб тебе до пенсии в три смены работать!
INGWAR 19-01-2011 12:40

"Партия-сказала, комсомол отетил - ЕСТЬ!"
TATTOOATOR 19-01-2011 12:46

Игорь а чтож буковку"R" не награвировали?
BTKO 19-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

Игорь



Это как бэ намек, что кое-ето уже близко знаком с начальником БВГ....

Колись, када отчет, презентация и пресс-конференция будет?

INGWAR 19-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
Игорь а чтож буковку"R" не награвировали?

R - это было рабочее название , когда работали над проектом

сейчас отличительная черта новой модели от нового производителя клемо "BVG"


да и рестайлинг ...разве принято его отражать в названии или марке?
когда автомобили проходят рестайлинг - как это отражено в индексе марки ...вроде никак...

объем увеличили...заредукторный до 30 см3

BTKO 19-01-2011 12:55

quote:
Originally posted by INGWAR:

когда автомобили проходят рестайлинг - как это отражено в индексе марки ...вроде никак...



"Новый" ВАЗ модели 2011 года, увеличен объем бардачка!!!!

Как правило, звучит так.

З.Ы. Про ВАЗ - шутка

TATTOOATOR 19-01-2011 12:57

quote:
Это как бэ намек, что кое-ето уже близко знаком с начальником БВГ....

Колись, када отчет, презентация и пресс-конференция будет?



Да не,просто зная как человека зовут,почему-бы не обращатся по имени...

TATTOOATOR 19-01-2011 01:00

если по мне,эр-бы там была кстати
TATTOOATOR 19-01-2011 01:01

типа "реанимация")))
BTKO 19-01-2011 01:03

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

Да не,просто зная как человека зовут,почему-бы не обращатся по имени...



Твои слова, до кое-кому бы в ухи (с)
INGWAR 19-01-2011 01:07

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
типа "реанимация")))

винтовка для реанимации...звучит заманчиво

Link to World 19-01-2011 01:12

а есть проЭкты булки????... как хоть выглядеть будет...
TATTOOATOR 19-01-2011 01:17

quote:
винтовка для реанимации...звучит заманчиво

нет,лучше вот так:
Реанимация (лат. Reanimatio - дословно <возвращение жизни>, <оживление> ).

INGWAR 19-01-2011 01:28

quote:
Originally posted by Link to World:
а есть проЭкты булки????... как хоть выглядеть будет...

есть, в работе...булка будет в дереве
все остальное, ближе к весне

сейчас делаем магазины...

Sniper 112 19-01-2011 05:51

Посмотрел фотки, и шальной глаз остановился на скоплении железа Эмкиного c резиками без стволов.
Так вот, там почти все 8ки матовые, но встречается и глянец.
Т.е можно выбрать, или как получицо?
INGWAR 19-01-2011 09:18

quote:
Originally posted by Sniper 112:
Посмотрел фотки, и шальной глаз остановился на скоплении железа Эмкиного c резиками без стволов.
Так вот, там почти все 8ки матовые, но встречается и глянец.
Т.е можно выбрать, или как получицо?

глянец- это масло, на фото один из рабочих моментов в сборочном цеху
после сборки винтовка протирается насухо
покрытие у всех абсолютно одинаковое: шелковисто-матовый черный анокс

АМАДЕУС 19-01-2011 10:21

так фотки ново старые есть
фотик есть
осталось научиться фотографировать или купить дорогой фотик потому как на светлом фоне видемо фокусировка не дорабатывает да и баланс белого кавно
тут есь Dros профисоаналный фотограф и стрелок мож его по просите.

Снимайте на темном фоне чёткость выше станет
Ну конечно если сами не умеете то профи за денги вызвать западло видемо или религия не позволяет.
Директор управляет а не фоткает .

grig1201 19-01-2011 12:30

Амадеус , что ты там так упорно хочешь увидеть ? Попроси ещё рентген-снимок сделать и взрыв-схему . Вряд ли качество фотографий на покупаемость повлияет . Отзывы владельцев и мишеньки - да .
АМАДЕУС 19-01-2011 13:03

quote:
Originally posted by grig1201:

хочешь увидеть



не всем нужна точность ,
изделия дака имеют стиль если так можно сказать.
И часть моих знакомых покупало их для стредбы по банкам
им точность втоична дизаин первичен (есть и такие люди)
не все умеют стрелять и попадать в круг 40 мм на 50 метрах
зайди на сайт вайрауха достойныее изображения похожие на оригинал
BestRex 19-01-2011 15:20

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
им точность втоична дизаин первичен (есть и такие люди)

Им не сюда - им к КВП. А красивых картинок и на офф. сайте хватает - лучше б выложили отстрел, обзор, и фотоотчёт о разборке.
BestRex 19-01-2011 15:31

А, вообще, зря вы, INGWAR, на ствольной коробке буковку R не пишите - очень зря. M2 общераспространённо считается крайне неудачной провальной моделью, поэтому было бы гораздо выгодней позиционировать новую винтовку, как принципиально новую модель - M2R, а не как рестайлинг с треском провалившейся М2.
АМАДЕУС 19-01-2011 16:26

quote:
Originally posted by BestRex:

как принципиально новую модель - M2R



да да
а то как пацаны другим будут доказывать что у них писка круче
обясняй что коробка шире и тп

пасаны не поверят
скажут фуфло М2 толкаеш

dmit8391@ yandex.ru 19-01-2011 16:32

Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.
TATTOOATOR 19-01-2011 16:40

quote:
Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.

по желанию можно с педалькою,но шестьитри нневзведёцца

АМАДЕУС 19-01-2011 16:47

quote:
Originally posted by dmit8391@ yandex.ru:

Это а что дырку на коробке от прежней модели незалипили, она там неуместна.



Пипец
дак наверно М2R перефризированные бракованные М2
Укоротитель 19-01-2011 16:59

Вот гонево то устроили. Давайте дождемся фоток владельцев,чтобы увидеть кучи изделия на полтосе из коробки. Что воду то в ступе толочь.
BestRex 19-01-2011 17:01

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

Пипец
дак наверно М2R перефризированные бракованные М2


У Демьяна нет понятия "брак" - у них всё на продажу
АМАДЕУС 19-01-2011 17:20

quote:
Originally posted by Укоротитель:

Давайте дождемся фоток владельцев



дык уже месяц как продаются а владелец всего один светился
АМАДЕУС 19-01-2011 17:41

quote:
Originally posted by Wil:

Редуктор это зло?



бред
редуктор это удобно
quote:
Originally posted by Wil:

Частота ТО увеличивается с редуктором?



обсалютно не зависит от наличия редуктора,
зависит от условий эксплуатации
лазил по болотам, чем заправлял, и тп
К примеру Т-4 спокойно 3 год работает без каких либо ТО
собираюсь поменять резинку уплотнение в стволе и всё

quote:
Originally posted by Wil:

Все ли редукторники ломаются если стрельнуть при низком давлении в резике?



я не крупнуй специалист ,
но при низком давлении редуктор открыт и ломатся не должен.
Наверное опасней ударная заправка и превышения давления перед редуктором выше указанного производителем.
касается винтовок с рабочим давлением 200 атм (вайраух закачаеш 300 может и редуктор бздынк а можен и не )
quote:
Originally posted by Wil:

страшный однозарядный кондор



он не страшный
сначало определись что те надо и на что хватит бабла.
Sniper 112 19-01-2011 20:46

quote:
определится - это и есть основная проблема.

Мой тебе совет: Возьми себе любой ПЦП Вариант для начала, пусть даже ижик хороший, а потом поймешь, что к чему, что тебе нада, и перестанешь задавать элементарные вопросы.
Оффтоп прекращаю, все возражения в личку...
АМАДЕУС 19-01-2011 23:28

quote:
Originally posted by INGWAR:

айте мне программу для ЧПУ которая может при фрезеровке прибавить 10 мм по длине и пару милиметров по ширине и высоте... и еще, какую стружку брать при наращивании, ту что на старой М2 собирали, или можно новую ?



яж говоря брак от М2 не правильно отфрезированный , не перефризировывать же на более мелкую

Вопрос по делу.
По каким параметром оценивается выходной контроль и есть ли он ка таковой,,,?

Drix 19-01-2011 23:32

quote:
Originally posted by BestRex:
M2 общераспространённо считается крайне неудачной провальной моделью

Это вы клевещете, причем явно с чужих слов. "Провальная" там только модификация "булпап"...

DEN 54 19-01-2011 23:47

quote:
Originally posted by Drix:

Это вы клевещете, причем явно с чужих слов. "Провальная" там только модификация "булпап"...



Да, звёздные войны не попёрли.Поэтому наверное супербластербулпапы и не делают больше.

INGWAR 20-01-2011 09:47

[QUOTE]Originally posted by АМАДЕУС:

яж говоря брак от М2 не правильно отфрезированный , не перефризировывать же на более мелкую

Вопрос по делу.
По каким параметром оценивается выходной контроль и есть ли он ка таковой,,,?

сразу хочу сказать про один важный момент в конструкции новой М2R -
в процессе разработки модели 97% деталей изменились таким образом, что более не подходят на дорестайловую модель. Это произошло и в силу того, что это было необходимо по конструктиву изделия и для исключения проблем при сборке, чтобы просто нельзя было использовать по ощибке или в силу др. обстоятельств старые детали. Новые детали после проверки хранятся на специальном складе и выдаются строго под отчет.

Есть склад запчастей для T4, М2 - но детали служат только для ремонта и ТО.

прежними по конструктиву и по размерам остались: основной резервуар высокого давления, передняя пробка с манометром


в дальнейшем, после запуска основного сайта в разделе технологии мы будем размещать материалы по этой тематике


на производстве с начала производства серии (с ноября)введен поэтапный контроль:

1. проверка на стадии разработки конструкторской документации
2. проверка на стадии написания и наладки ЧПУ на станке
3. проверка на стадии выхода детали после обработки на предмет соответствия всем размерам и допускам, путем измерений высоктоточными измерительными приборами
4. проверка размеров и допусков специально изготовленными калибрами
5. проверка на сборке деталей на соответствие зазоров и др. параметров
6. проверка деталей после термической обработки на изменение линейных размеров
7. проверка деталей после анодного оксидирования на предмет соответствия допускам толщины оксидной пленки и на предмет соответствия деталей заданным параметрам
8. проверка готовых изделий после сборки на предмет правильного функционирования узлов (ударно спускового механизма, затвора, клапанов и др.)
9. настройка узлов на специализированных стендах с использованием высокоточных электронных систем измерения давления и специализированного программного обеспечения (процесс настройки редукторов)
10. проверка работы готового изделия на стенде

некоторые особо сложные детали, для проведения проверки и замеров на стадии наладки разрезаются по осевой, чтобы проверить внтуренние размеры и др. параметры (редуктор например)

на каждом этапе контроль осуществляется конкретным исполнителем и главным технологом, конечный контроль осуществляю я лично (выборочно)

детали которые не соответствуют конструкторской документации и не прошли контроль отправляются в брак и вместе со стружкой сдаются на утилизацию



alex CB 20-01-2011 09:53

не надо на утилизацию, дайте дрочерам за дешево конструкторы для творчества!
Max_blaf 20-01-2011 10:12

quote:
Originally posted by alex CB:
не надо на утилизацию, дайте дрочерам за дешево конструкторы для творчества!

Да да!
Dill отбраковку реализует, кому надо - пользуют с удовольствием.
Ствольные коробки тоже бы не пропали ))

aldergun 20-01-2011 10:22

угу, соберут вот из таких отходов нечто, а потом будут говорить, что m2r - говень...
так что праЛЬно - в утиль их тудыть!
Adoven 20-01-2011 10:23

А потом, пользуя отбраковку они будут говорить что Мыдва - говно? Не, так нельзя делать.

ЗЫ: aldergun, в одно время написали)

alex CB 20-01-2011 10:28

сошлифуйте бренд и все!
Max_blaf 20-01-2011 10:29

да можно любую маркировку добавить
zenon05 20-01-2011 12:22

Ingvar: "Внешние изменения по Ствольной коробке:

. Увеличилась на 10 мм длина передней части, в месте крепления ствольного блока. Это дает дополнительную жесткость в узле. Одновременно за счет этого увеличилась длина камеры, где расположен боевой клапан и длина прицельной планки.


. Увеличился размер зарядного окна на 5 мм для удобства доступа при заряжании


. Увеличено межосевое расстояние между ствольным блоком и баллоном, что дало возможность установки кожуха ствола увеличенного диаметра "

Соответственно еще удлиннился и без того очень длинный перепуск и проблемы с настройкой расхода будут еще больше? .
Или этот вопрос как то решен?
Давление за редуктором теперь ставите не 145, а нормальное 120-130?

garry22 20-01-2011 12:30

Расход - кубик рубика для нищих тунеядцев. Реальные пацаны на это не обращают внимания.
Gin.ru 20-01-2011 13:15

quote:
zenon05:

очень длинный перепуск


2 zenon05: а "очень длинный" - это сколько в миллиметрах ?
(а то для меня в своё время, лет 5 назад, было шоком узнать, что "высокие" QRW от Люпольда имеют "аж" 12мм)

АМАДЕУС 20-01-2011 13:19

INGWAR

после сборки
проводится отстрел через хрон по 50 и более пуль для проверки стабилности скорости.
будут ли отстрелены хотяба каждая 20 винтовка в тире со станка на 50 метров для заявки оф кучи на 50 м
INGWAR 20-01-2011 13:26

quote:
Originally posted by zenon05:
Ingvar: "Внешние изменения по Ствольной коробке:

. Увеличилась на 10 мм длина передней части, в месте крепления ствольного блока. Это дает дополнительную жесткость в узле. Одновременно за счет этого увеличилась длина камеры, где расположен боевой клапан и длина прицельной планки.
. Увеличился размер зарядного окна на 5 мм для удобства доступа при заряжании
. Увеличено межосевое расстояние между ствольным блоком и баллоном, что дало возможность установки кожуха ствола увеличенного диаметра "

Соответственно еще удлиннился и без того очень длинный перепуск и проблемы с настройкой расхода будут еще больше? .
Или этот вопрос как то решен?
Давление за редуктором теперь ставите не 145, а нормальное 120-130?


вопрос решен

длина перепускного канала осталась прежней 13 мм


давление в редукторе ставим в любом диапазоне от 120 до 180 - в этом диапазоне редуктор работает стабильно

давление в редукторе выставляем таким образом, чтобы система работала сбалансировано, в этом важное значение имеет не только давление за редуктором, но и ряд других составляющих: масса ударника, усилие пружины, сечение перепускного отвертиия, усилие пружины запирания клапана и др.

вот что получается по расходу при максимальных настройках - при заполнении резервуара объемом 250 см3 на 300 атм при давлении в заредукторном пространстве 175 атмосфер, количество выстрелов - 45.


zenon05 20-01-2011 13:28

Спасибо за ответ!
Это уже заметные подвижки.
Кислый13 20-01-2011 13:36

quote:
Originally posted by INGWAR:

диаметр перепускного канала 5,2 мм



Туда бы втулку завернуть не мешало , даже под 5,5 многовато .
INGWAR 20-01-2011 13:38

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
INGWAR

после сборки
проводится отстрел через хрон по 50 и более пуль для проверки стабилности скорости.
будут ли отстрелены хотяба каждая 20 винтовка в тире со станка на 50 метров для заявки оф кучи на 50 м

да, отстрел производится на всех винтовках через хронометр, причем 3 раза:
- первый раз при настройке редуктора,
- второй раз после сборки,при настройке УСМ
- третий раз, после полной сборки, когда уже осуществляется тонкая настройка скорости штоком ударника (диапазон настроек +-15 м.с.)

50 пуль - это минимум, реально уходит побольше

да, винтовки отстреливаем все

АМАДЕУС 20-01-2011 13:40

quote:
Originally posted by INGWAR:

давление в редукторе выставляем таким образом, чтобы система работала сбалансировано, в этом важное значение имеет не только давление за редуктором, но и ряд других составляющих: масса ударника, усилие пружины, сечение перепускного отвертиия, усилие пружины запирания клапана и др.



хрень какаето
давление одно
масса ударника одна и таже (онже прошол выходной контроль)
сечение перепуска всегла 5,2 как писанно выше
пружины типа тоже одинаковые

так почему нет стандарта по настройкам откуда пляски с бубном у заводского изделия

вайраух и штурь тоже много деталей имеют но давление за редукторное там +- конечно имеет но 120-180 это не разброс это паталогия
или я чтото не до понял

INGWAR 20-01-2011 13:42

quote:
Originally posted by Кислый13:

Туда бы втулку завернуть не мешало , даже под 5,5 многовато .

абсолютно верно, туда установлена втулка диаметром 0,8 мм

INGWAR 20-01-2011 13:51

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

хрень какаето
давление одно
масса ударника одна и таже (онже прошол выходной контроль)
сечение перепуска всегла 5,2 как писанно выше
пружины типа тоже одинаковые

так почему нет стандарта по настройкам откуда пляски с бубном у заводского изделия

вайраух и штурь тоже много деталей имеют но давление за редукторное там +- конечно имеет но 120-180 это не разброс это паталогия
или я чтото не до понял


все верно, вы просто недопоняли...

120-180 ЭТО ДИАПАЗАОН НАСТРОЕК
не путайте это с разбросом по давлению при работе редуктора

если вы как клиент попросите натроить на 120 - вы получите настройку с давлением 120, погрешность при работе составит 1-2 атм в заисимости от температурые окружающей среды и темпа стрельбы

О КАКОЙ ПАТАЛОГИИ идет речь, или вам показалось что редуктор ПЛАВАЕТ по давлению от 120 до 180 и это не контролируемо ?

ваш комментарий вызвал улыбку...честно говоря...

есть разные варианты настройки для разных калибров, а также :
три типа пружин (как минимум)
три типа ударников, разного веса

мы можем себе позволить в рамках производства предусмотреть такое разнообразие для того, чтобы клиент мог получить желаемые настройки

РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО ???

Снегирь 20-01-2011 14:29

Это отлично! Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.
rakoka 20-01-2011 15:26

quote:
Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.

Я уже пересматриваю.
РХБЗ 20-01-2011 16:15

Симпотичная.Подпишусь
dmit8391@ yandex.ru 20-01-2011 16:38

Хотьбы один отзыв юзера был, уже устал ждать аж на преснилась. Ну давайте кто нить разродитесь???)))
Химкинский 20-01-2011 18:44

quote:
quote:
Похоже придетса пересматривать бюджет2011г.

Я уже пересматриваю.


Тоже обзваниваю всех на предмет "а не пора ли вернуть долги"

Sergiuss 20-01-2011 19:45

quote:
Originally posted by INGWAR:

при заполнении резервуара объемом 250 см3 на 300 атм при давлении в заредукторном пространстве 175 атмосфер, количество выстрелов - 45.


с 300 бар

ага и бегать баллон заправлять каждые два дня.
это конечно проблемы юзера.

с 250 сколько будет +- 30 шутов?

INGWAR 20-01-2011 22:08

quote:
Originally posted by alex CB:
сошлифуйте бренд и все!

бренд BVG - сделан на винтовке как клемо, чтобы можно было ее отличить от предыдущей модели где было написано ООО "Демьян"

M2 - название модели

так что надо шлифовать и зачем ?

alex CB 20-01-2011 22:21

я об отбраковке писал
BTKO 20-01-2011 22:37

quote:
Originally posted by Sergiuss:

это конечно проблемы юзера.



Серёгин, когда проблемы индейца ипли шерифа?
Evgeniy R 20-01-2011 22:41

Послежу тоже.
РАз новые владельцы не пишут не чего, INGWAR сами отстреляйте и выложите мишени.
Только дистанция нужна 50м.
weras 20-01-2011 23:11

Кстати поддерживаю!
А то владельцы походу коллекционеры поголовно.
Hans 21-01-2011 08:37

INGWAR, можно фото или схему нового УСМ крупным планом?
Возможна ли установка в старые м2?
INGWAR 21-01-2011 09:31

если УСМ - это 2 шептала и основание спусковой спицы, установка возможна
предохранитель устанавливается в спциальное отверстие в коробке, с одной стороны, и в другое, в крышке коробки
на прежней модели отверстия не было

- расположение осей УСМ осталось прежним
новый ударник имеет другой диаметр



click for enlarge 1920 X 1032 289,6 Kb picture
click for enlarge 1900 X 1344 693,7 Kb picture

RVV58 21-01-2011 13:27

взведение : болтовое (возможно полуавтоматическое)

как это понимать? -можно заказать то или другое
или все конструкции имею эту возможность?

Браун 21-01-2011 23:31

Сегодня был на производстве.
"R"ебрендинг пошел явно на пользу.
Полтинник - конечно деньги не малые, но ... хороша зараза.
Посмотрим как стреляет и попадает)

------------------
"Field-target - is good for you!"

BestRex 22-01-2011 01:00

quote:
Originally posted by Браун:
Сегодня был на производстве.
"R"ебрендинг пошел явно на пользу.
Полтинник - конечно деньги не малые, но ... хороша зараза.
Посмотрим как стреляет и попадает)



А они что пострелять прямо там не дали? А почему?
АМАДЕУС 22-01-2011 01:48

quote:
Originally posted by BestRex:

А они что пострелять прямо там не дали? А почему?



там нет полтинника
там производство а не тир
INGWAR 22-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

там нет полтинника
там производство а не тир

на производстве есть 35 метров прямо в цеху и 50 и 100 м внизу...
отстрел производиться после окончания работы когда все уходят
это элементарное ртребование по ТБ
в рабочее время никаких отстрелов в цеху не производится

отстрел по хронометру производится в специально оборудованной комнате , где есть хронограф, станок и пулеулавливатель
комната на время отстрела закрывается для соблюдения тб

BestRex 22-01-2011 13:19

Я, да и некоторые другие, хотели бы посетить производство M2R, тем более, если производитель сам приглашает. Но без возможности отстрела не вижу смысла в таком визите.

INGWAR, если скучкуемся, и придём вместе (человек 5), сможешь устроить нам отстрел на 50 и 100 метров?

INGWAR 22-01-2011 14:05

quote:
Originally posted by BestRex:
Я, да и некоторые другие, хотели бы посетить производство M2R, тем более, если производитель сам приглашает. Но без возможности отстрела не вижу смысла в таком визите.

INGWAR, если скучкуемся, и придём вместе (человек 5), сможешь устроить нам отстрел на 50 и 100 метров?


посещение производства в рабочее время - это возможность увидеть его в действии, в процессе...
производить отстрел когда на производстве в цеху персонал - нельзя
для отстрела можно после 18 поехать в тир на Косыгина и пострелять и на 50 и на 100 м

мы планируем провести презентацию винтовки именно там в начале февраля

BestRex 22-01-2011 15:34

quote:
Originally posted by INGWAR:
мы планируем провести презентацию винтовки именно там в начале февраля

А, ну отлично! Там все желающие и постреляют.
TATTOOATOR 22-01-2011 21:01

что за тир такой на косыгина?простым смертным туда можно?
АМАДЕУС 22-01-2011 21:06

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

что за тир такой на косыгина?простым смертным туда можно?



сто лет как там стоит в доме пионеров
но не всем дуда удобно
Браун 22-01-2011 21:27

quote:
Там все желающие и постреляют.

Постреляют только из М2R!!!
Про пристрелку своих бластеров забудьте. Это я так, вспоминаю местные традиции.
INGWAR 22-01-2011 21:50

quote:
Originally posted by Браун:

Постреляют только из М2R!!!
Про пристрелку своих бластеров забудьте. Это я так, вспоминаю местные традиции.

сегодня пострелял из M2R
прицел Tasco SS10X42
пули JSB (10 выстрелов) и Barracuda (5 выстрелов) все в cal .25
дистанция 50 м

click for enlarge 1920 X 1440 443,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 699,3 Kb picture

АМАДЕУС 22-01-2011 22:16

quote:
Originally posted by INGWAR:

сегодня пострелял из M2R
прицел Tasco SS10X42
пули JSB и Barracuda
.25
дистанция 50 м



Понимаешь в чём хрень то,
вот кабы так любая М2R стреляла
INGWAR 22-01-2011 22:21

я зашел на склад
взял первый карабин со стелажа
установил кольца и прицел
пристрелка заняла 3 выстрела (чтобы не ловить кучу далеко от точки прицеливания - подвел ближе к десятке)
после отстрела винтовку вместе с прицелом отнес в отдел продаж и в собранном виде оставил на продажу
ФТВН 22-01-2011 23:22

quote:
сегодня пострелял из M2R
прицел Tasco SS10X42
пули JSB и Barracuda
.25
дистанция 50 м


Это сколько выстрелов в одну мишень?
INGWAR 22-01-2011 23:33

quote:
Originally posted by ФТВН:

Это сколько выстрелов в одну мишень?

пули JSB (10 выстрелов) и Barracuda (5 выстрелов) все в cal .25

TATTOOATOR 23-01-2011 12:30

что-то я не понял там(на косыгина) со своим оружием-то пострелять можно?
BTKO 23-01-2011 01:31

quote:
Originally posted by INGWAR:

пули JSB (10 выстрелов) и Barracuda (5 выстрелов) все в cal .25



Красиво..... Но насколько правда?
АМАДЕУС 23-01-2011 01:38

quote:
Originally posted by INGWAR:

пули JSB (10 выстрелов) и Barracuda (5 выстрелов) все в cal .25



я в личку те написал что 10 выстрелов на полтинник это не показатель качества винтовки
такуе же кучу на 25 метров из 10 выстрелов можно собрать с китайским прицелом из ППП винтовки хатсан 70 а вот 50 выстрелов не реально имхо (я про хатсан)

Ballu74 23-01-2011 08:44

Какие из частей М2R подойдут без переделки к М2-фт?
ФТВН 23-01-2011 09:37

2 АМАДЕУС:
Лешь, что-то у тебя какая-то критика не конструктивная. Ну, давай подождем отстрелов, ну давай подождем статистики, давай не забудем что это всего лишь охотничья винтовка. Потом будем делать общие выводы о всей партии винтовок. Главные выводы о правильности конструкции и качеству изготовления винтовки будут сделаны в конце ФТ сезона, когда эти модельки поучаствуют в ФТ и особенно БР соревнованиях.
PS: Лешь ,лично я, в 4.5 себе закажу , ну с доработками конечно, для ФТ.

weras 23-01-2011 10:08

Да народ какой-то пошел ... гаденький чтоли. То это не нравится, то вот это подайте, то разжуйте в рот положите, то сходите сами отстреляйте, а потом не поверят еще. А в итоге, как не было бабла купить такую винтовку, так и нету, вот и хочется обосрать с ног до головы, свою душенку успокоить, мол "говно-винт, деньги не буду тратить"
Извините за оффтоп, заебали уже.
Ацамаз 23-01-2011 10:31

quote:
Originally posted by weras:

Да народ какой-то пошел ...



Я с Вами соглашусь! То отстрела нет, а если отстрел есть, да еще и неплохой - мало пуль, мала дистанция и т.д. Для мужчины - некрасиво, право слово.
BestRex 23-01-2011 10:48

INGWAR, а какие на тех мишенях, что вы выложили, максимальные расстояния между пробоинами в мм. ?
korova 23-01-2011 11:35

quote:
Originally posted by INGWAR:

сегодня пострелял из M2R
прицел Tasco SS10X42
пули JSB (10 выстрелов) и Barracuda (5 выстрелов) все в cal .25
дистанция 50 м


Мишени, мягко говоря, очень хорошие. А из ,25 калибра я такие вообще первый раз вижу, тем более Барракудой. Круто!

ФТВН 23-01-2011 11:36

2 weras :
я бы с тобой согласился, если это был кто-то другой а не АМАДЕУС. Не потому-что я имею какое-то отношение к нему, а просто он очень хороший стрелок и много понимает в оружии, и его замечания по делу могут быть очень полезны производителю. А не по делу , они (замечания) не очем...
rsp10mn 23-01-2011 11:37

to INGWAR
Какая максимальная длина пули в магазине?
Возможно заряжание "волчьих" пуль?
ФТВН 23-01-2011 11:38

quote:
Originally posted by korova:

Мишени, мягко говоря, очень хорошие. А из ,25 калибра я такие вообще первый раз вижу, тем более Барракудой. Круто!


Ингвар стрелять умеет...
Но похоже ,что винтовки делать тоже не плохо получается у него.

korova 23-01-2011 11:43

quote:
Originally posted by weras:

Да народ какой-то пошел ... гаденький чтоли. То это не нравится, то вот это подайте, то разжуйте в рот положите, то сходите сами отстреляйте, а потом не поверят еще. А в итоге, как не было бабла купить такую винтовку, так и нету, вот и хочется обосрать с ног до головы, свою душенку успокоить, мол "говно-винт, деньги не буду тратить"
Извините за оффтоп, заебали уже.


+100!
-"Они просто заполонили планету!" С.

dmit8391@ yandex.ru 23-01-2011 12:28


Уважаемый INGWAR
Везет же Москвичам они могут и на производство съездить и на презентации пощупать, а как нам быть??? ))). Хотелось бы увидеть видео-презентацию девайса как это было съделано у Эдуарда, обзор винтовки и отстрел на кучки либо краткий обзор с пошаговой разборкой и коментами о ТТХ изделий. Лично я после этого и купил эдган,это цепляющий рекламный ход. на ютубе просмотров много. и вам хорошо продаши попрут и людям приятно.
Aleks39 23-01-2011 13:51

quote:
Originally posted by dmit8391@ yandex.ru:

Хотелось бы увидеть видео-презентацию девайса как это было съделано у Эдуарда,



Угу, даёшь отстрел на 275м

Читаю тему и не понятно, отстрелы дают странные, любой производитель, даже когда мастер делает штучную винтовку фотает всё, видно здесь пристрелка, здесь отрывы и всё одной фотографией как ФТ, а здесь две фото две кучки, очень маленьких даже ствол был не обкатан и после смены боеприпаса не сыпало о_0
Ну не то чтобы я сомневаюсь, но Штеер можно "крутить" (с) долго и они это позиционируют как простую охотничью винтовку, тогда пусть в паспорте будет строка о паспортной кучности и вопросы отпадут.

grig1201 23-01-2011 14:12

quote:
отстрелы дают странные, любой производитель, даже когда мастер делает штучную винтовку фотает всё, видно здесь пристрелка, здесь отрывы и всё одной фотографией как ФТ, а здесь две фото две кучки, очень маленьких даже ствол был не обкатан и после смены боеприпаса не сыпало о_0

Это что , тонкий намёк , что производитель (как бы помягче сказать) говорит неправду ?
ФТВН 23-01-2011 14:19

Это только говорит о том , что не плохо настроена винтовка, и хорошо работает ударно-спусковая группа. Говорит о потенциале винтовки.
DKeeper 23-01-2011 14:26

у кого то сохранилась картинка со взрыв-схемой которая была в первом посте, а то только собрался рассмотреть подробнее как ее убрали?
Aleks39 23-01-2011 14:49

quote:
Originally posted by ФТВН:

Это только говорит о том , что не плохо настроена винтовка, и хорошо работает ударно-спусковая группа. Говорит о потенциале винтовки.



А после смены пулек куча не расползается?
Нельзя забывать что отрывы бывают и внутрь группы
zenon05 23-01-2011 14:51

Aleks39,там в каждой куче по 10 пуль! Кучи классные.
Будем надеяться что с винтовкой удалось справиться!
Aleks39 23-01-2011 14:55

quote:
Originally posted by zenon05:

Aleks39,там в каждой куче по 10 пуль! Кучи классные.
Будем надеяться что с винтовкой удалось справиться!



Я только за и вопросы ставлю только для того чтобы получить максимум информации, хочу приобрести, но отдавать деньги в тёмную страшно.
Кислый13 23-01-2011 15:03

А какое заредукторное давление было при этом отстреле ?
Leshik 23-01-2011 15:05

Завтра поеду за этим девайсом. А со скольки начинаете работать?
Aleks39 23-01-2011 15:06

quote:
Originally posted by Кислый13:

А какое заредукторное давление было при этом отстреле ?



Даже скорость не указана
Aleks39 23-01-2011 15:09

quote:
Originally posted by Leshik:

Завтра поеду за этим девайсом. А со скольки начинаете работать?



Лучше вечером, можно будет пострелять, после рабочего дня
Dmitriy_77 23-01-2011 15:09

quote:
Завтра поеду за этим девайсом

Я тоже,в какое время собираетесь?
Leshik 23-01-2011 15:16

С утра как откроются
INGWAR 23-01-2011 15:25

quote:
Originally posted by Aleks39:

Лучше вечером, можно будет пострелять, после рабочего дня

производство в рабочие дни работает с 9 00
вечером смена заканчивается в 23 00

INGWAR 23-01-2011 15:34

quote:
Originally posted by Aleks39:

Даже скорость не указана

в .25
заредукторное 170 атм

барракудой ..95 м.с
JSB ..+15 м.с. к вышеуказанному значению

еще успели отстрелять .22
заредукторное 150 атм

JSB монстр ..75
JSB кинг +25 к вышеуказанному значению монстра
JSB экзакт +35 к вышеуказанному значению монстра

INGWAR 23-01-2011 15:42

quote:
Originally posted by Aleks39:

А после смены пулек куча не расползается?
Нельзя забывать что отрывы бывают и внутрь группы

после смены пуль куча сползала но не расползалась
были при отстреле отрывы, но как правило из за ошибок при стрельбе
когда все нюансы при отстреле были учтены - то кучи стали стабильно маленькие

при отстреле .22 куча была настолько мала, что я не стал выкладывать сюда фотки ... когда я сделал первые 3 выстрела, они все просто легли в одно отверстие...потом стало стрелять не интересно - получилась большая круглая дыра диаметром 10 мм

zenon05 23-01-2011 15:51

Все здорово, но все таки отстрел одной винтовки мало о чем говорит. Попалась удачная.
Все будет понятно после презентации, когда народ отстреляет несколько винтовок.
INGWAR 23-01-2011 16:40

quote:
Originally posted by zenon05:
Все здорово, но все таки отстрел одной винтовки мало о чем говорит. Попалась удачная.
Все будет понятно после презентации, когда народ отстреляет несколько винтовок.

удачная ??? попалась ??? не смешите меня ... винтовка серийная, все детали серийные, сборка серийная, есть контроль на всех этапах ...
я понимаю, что многим клиентам это трудно осознать и трудно поверить, что есть производство выского уровня
большинство пользователей, как мне кажется, в принципе не понимают, что и как делается у нас в рамках высокточного производства...
после запуска сайта, в разделе производство мы расскажем о наших технологиях...может это немного прольет света в темень ...
какая деталь из того что здесь видно удачная ??? может клапан пятый в третем ряду из нескольки сотен собранных ???
http://foto.mail.ru/mail/ingwar_v/106

Кислый13 23-01-2011 16:48

quote:
Originally posted by INGWAR:

при отстреле .22 куча была настолько мала, что я не стал выкладывать сюда фотки ... когда я сделал первые 3 выстрела, они все просто легли в одно отверстие...потом стало стрелять не интересно - получилась большая круглая дыра диаметром 10 мм



Очень хотелось бы увидеть владельцев новых девайсов в тире на варшавке .
Sergiuss 23-01-2011 16:58

quote:
Originally posted by Кислый13:

А какое заредукторное давление было



если пара этих куч с одной заправки
для охоты этого достаточно бывает половине юзеров ,25


кучи и вправду хороши.


ждем продолжения так сказать.

Dmitriy_77 23-01-2011 17:03

quote:
Очень хотелось бы увидеть владельцев новых девайсов в тире на варшавке

Завтра еду покупать и планировал посетить на неделе тир,как раз на варшавке.
zenon05 23-01-2011 17:10

IGWAR :" удачная ??? попалась ??? не смешите меня ... винтовка серийная, все детали серийные, сборка серийная, есть контроль на всех этапах ...
я понимаю, что многим клиентам это трудно осознать и трудно поверить, что есть производство выского уровня
большинство пользователей, как мне кажется, в принципе не понимают, что и как делается у нас в рамках высокточного производства..."

Не волнуйтесь Вы так, ради бога!
Если все так здорово, то искренне рад за российского производителя, тем более, что Ваши изделия- самые красивые из всех мне известных.
Как они будут в реальности "из коробки" стрелять мы увидим на Вашей презентации в феврале.
В том, что ТАК стреляют все серийные, в этом убеждать меня не нужно. Это- для новичков.

По поводу " высокоточного производства."
Это то же производство и те же станки, на которых работал и Демьян? Классные. ЧПУ.Hauser.Я йиих не раз видел. И именно на них он три или четыре года гнал один брак и кривули.
Если только эти станки у Вас стали еще более " высокоточными", а те были совсем уж неточными.....:Или Вы купили еще чп-ушнее, чем те. Намного ...
Да и дело то, наверное, не в станках, а в отношении и в голове!
C Уважением!

Aleks39 23-01-2011 17:16

quote:
Originally posted by zenon05:

Если все так здорово, то искренне рад за российского производителя, тем более, что Ваши изделия- самые красивые из всех мне известных.



угу, поэтому и вопросов столько и не много недоверия.
Dmitriy_77 23-01-2011 17:28

quote:
Опубликуй дату посещения тира плиз

С датой завтра определюсь.
zenon05 23-01-2011 17:34

Напиши здесь, когда решил и в какой тир.
Самый удобный тир- на Варшавке.
Придем смотреть!
Кислый13 23-01-2011 17:42

quote:
Originally posted by zenon05:

Самый удобный тир- на Варшавке.
Придем смотреть!



Да уж , посмотреть многим бы было интересно !
INGWAR 23-01-2011 17:47

quote:
Originally posted by zenon05:
IGWAR :"
По поводу " высокоточного производства."
Это то же производство и те же станки, на которых работал и Демьян? Классные. ЧПУ.Hauser.Я йиих не раз видел. И именно на них он три или четыре года гнал один брак и кривули.
Если только эти станки у Вас стали еще более " высокоточными", а те были совсем уж неточными.....:Или Вы купили еще чп-ушнее, чем те. Намного ...
Да и дело то, наверное, не в станках, а в отношении и в голове!
C Уважением!

на этом же производстве на этих же станках Haas Automation (США) http://www.haascnc.com/lang/home.asp?intLanguageCode=1049
и Spinner SB (германия)выпускалась еще другая продукция компании Сенсор http://www.sensor-rpg.ru/ , которая год назад отделилась от ООО ДЕМЬЯН и перехеала на новое место

продукция высочайшего класса и признанная на российском и мировом уровне:дачики этой компании используются в авиации и др.
областях

бракованной готовой продукции там не бывает в принципе, потому что жесточайший контроль качества...именно к этому мы сейчас стремимся производя новые модели винтовок...ничего нового мы не придумываем, а на чпу работают люди, именно они и делают ошибки если не осуществлять контроль

Hans 23-01-2011 17:57

quote:
Originally posted by INGWAR:

потому что жесточайший контроль качества...именно к этому мы сейчас стремимся


Сделайте это, и всё у вас получится!
Просто когда в винтовке после 500 выстрелов начинает расклепыватся некаленный ударник, её хозяину уже все равно, на каких классных станках этот ударник изготовили.

INGWAR 23-01-2011 18:07

quote:
Originally posted by Hans:

Сделайте это, и всё у вас получится!
Просто когда в винтовке после 500 выстрелов начинает расклепыватся некаленный ударник, её хозяину уже все равно, на каких классных станках этот ударник изготовили.


уже сделали
ударник сделан из 40Х13 и закален на ТВЧ установке

garry22 23-01-2011 18:12

Да отличнейший конструктив...Еще ни кто не струлял а вой уже подняли. И главное кто поднял то - Зенон да Кислый которые с М2 поипались внося сомнительные изменения. Нихрена у них не вышло (как впрочем и всегда с этой криворукой парочкой бывает) и заклемили удачное изделие в ошибочности.
ФТВН 23-01-2011 21:50

Господа чьи сообщения были потерты , удалите их, что бы тему читать интересней, а то глаз натыкается. Я потом свою потру....
TATTOOATOR 23-01-2011 22:08

приобрёл сдесь на днях эту красоту,на следующий день попала в жёсткие условия:часов 11 находилась на улице(-11-13град)лежала в сугробе даже,стреляла исправно,скорость с мороза была т05 жсб,отличный мягкий спуск,дерево подогнано нормально,метал лежит в нём через шайбы,на счёт взвода неотрываясь от прицела всё норм-в лёгкую,на кучу не стреляли так как побырику пристреляли оптику и в лес,но по ощущениям на 46м около 2см.поробую фотки кинуть
Leshik 23-01-2011 22:28


quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

пристреляли оптику и в лес



а лесу тишина , ни пуха ни пера!
TATTOOATOR 23-01-2011 22:49

да,опоздали буквально на час,одни сугробы...
TATTOOATOR 23-01-2011 22:50

денег своих стоит
click for enlarge 1920 X 1440 649,7 Kb picture

весь УСМ закрыт-гутт

АМАДЕУС 23-01-2011 23:04

дерево подогнано нормально,метал лежит в нём через шайбы,на счёт взвода неотрываясь от прицела всё норм-в лёгкую
INGWAR вот что интересовало стреляющий люд
и прочие нюансы, которые не укажеш в размерах,
жаль что нет 4,5
TATTOOATOR 23-01-2011 23:08

мыльница чтот тупит,ща фотик другой возьму
АМАДЕУС 23-01-2011 23:10

INGWAR
болт под левшу переставляется?
INGWAR 23-01-2011 23:28

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
INGWAR
болт под левшу переставляется?

есть болты двусторонние, ручка взвода переставляется

АМАДЕУС 23-01-2011 23:37

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

мыльница чтот тупит,ща фотик другой возьму





молодец спасибо сфоткай восмёрку
Браун 23-01-2011 23:38

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
денег своих стоит

Если оценивать по конструктиву, по работе над старыми ошибками и по качеству изготовления - стоит однозначно.
Что-то доделовать и полировать нет необходимости. Абсолютно законченная вещь. Хотя я и с М-кой пока не вижу проблем. Отстрелял за сезон 6х500. Все нормально. Немного упала скорость, но обнаружил это случайно только на днях. Правда с самого начала не мерил. Может так и было, т.к. СТП на месте.
Ждем отстрела)

weras 23-01-2011 23:46

Это, рабочее давление 300атм.
Как быть? Покупать новый баллон на 400, забивать старый до 350 или забивать в резик не более 250 +/- ? Действительно интересно как быть то
BOBSS 23-01-2011 23:46

quote:
Полностью автоматический магазин доступен в качестве опции и устанавливается на любую модификацию: 10 зарядный (.177, .22), 8 зарядный (.25). В магазине предусмотрено заряжание без снимания через боковые каморы.




Только сейчас это прочитал. А ведь конструктив то многозарядного винта. Как однозарядка - не удобна. Или лоток под пули какой-то есть??
quote:
Покупать новый баллон на 400, забивать старый до 350

А ты знаешь много компрессоров, которые качают до 350-400?? Обычно до 300 и качают, а проверочное и опрессовка до 450. Закачивай 300 и стреляй. Рабочее- это же не редуктор настроен на 300.
TATTOOATOR 23-01-2011 23:53

всегда можно забить баллоном 250 и добить насосом до 300,ну конечно если необходимо много выстрелов...
TATTOOATOR 24-01-2011 12:10

фот вотки
click for enlarge 1920 X 1440 888,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 310,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 635,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 654,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 510,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 522,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 553,8 Kb picture
neocon 24-01-2011 02:10

Красота какая! дед?Можете померить длинну,вес и скок выстрелов с заправки очень интересно Как кстати тактильные ощущения от работы затвора, спуска, предохранителя?громкость выстрела и тп, пока присматриваюсь..
Leshik 24-01-2011 08:45

Ох уж эти пробки, пипец.
sanchez 24-01-2011 08:53

Винтовка на снегу..просто там "положена"....у нас так никогда не принято....
Любить надо и ценить то,что дАдено нам....

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

alex CB 24-01-2011 09:06

quote:
Originally posted by neocon:
Красота какая! дед?Можете померить длинну,вес и скок выстрелов с заправки очень интересно Как кстати тактильные ощущения от работы затвора, спуска, предохранителя?громкость выстрела и тп, пока присматриваюсь..

читать что-либо кроме себя народ совсем разучился.....

Кислый13 24-01-2011 09:19

Долго разглядывал "взрыв схему" , но так и не смог понять - на что опирается шток бк перед ударником ? Видно что шток бк длинный , а направляющая короткая , промежуточный ударник отсутствует , дополнительной направляющей по данной схеме нет , возникают мысли что шток после направляющей висит в воздухе . Хотелось бы фото коробки в сборе со стороны усм , чтобы было видно торчащий шток бк .
INGWAR 24-01-2011 09:28

quote:
Originally posted by Кислый13:
Долго разглядывал "взрыв схему" , но так и не смог понять - на что опирается шток бк перед ударником ? Видно что шток бк длинный , а направляющая короткая , промежуточный ударник отсутствует , дополнительной направляющей по данной схеме нет , возникают мысли что шток после направляющей висит в воздухе . Хотелось бы фото коробки в сборе со стороны усм , чтобы было видно торчащий шток бк .

я выкладывал схему рарез

шток боевого клапана опирается на отверстие (канал) в коробке диаметром 2 мм и длиной 30 мм при диаметре штока 2 мм с допуском 0.02 мм

в гильзе клапана (материал бронза) шток клапана проходит через отверстие 2 мм с допуском 0.01 мм, при таком зазоре между штоком и гильзой клапана не проходит воздух но за счет чистоты поверхностей достигается максимальное скольжение

сам шток боевого клапана выполнен из ударопрочной закаленной стали с последующей шлифовкой и полировкой. Штоки специально были заказаны на интсрументальном производстве.
click for enlarge 1920 X 1032 289,6 Kb picture

Кислый13 24-01-2011 09:38

quote:
Originally posted by INGWAR:

шток боевого клапана опирается на отверстие (канал) в коробке диаметром 2 мм и длиной 30 мм при диаметре штока 2 мм с допуском 0.02 мм



Спасибо . Теперь всё ясно и наглядно .
Новый вопрос . Направляющую ударника короче самого ударника в два раза , почему не сделать её длиннее , ведь чем она короче тем быстрее появится люфт .
INGWAR 24-01-2011 09:45

quote:
Originally posted by Кислый13:

Спасибо . Теперь всё ясно и наглядно .
Новый вопрос . Направляющую ударника короче самого ударника в два раза , почему не сделать её длиннее , ведь чем она короче тем быстрее появится люфт .

конструкция расчитывается таким образом чтобы учесть не один а целый ряд параметров в этом узле

например: при такой длине направляющей ударника, у ударника получается оптимальный вес, необходимый зазор для расположения дополнительной пружины ударника (стартовой) Слишком длинная направляющая не нужна, потому что мы расчитали оптимальную площадь опорной поверхности...люфт там появиться не скоро, потому как фактически это полноценный подшипник скольжения

ударник выполнен из стали 40Х13 с последующей термообработкой в ТВЧ установке. После закалки в него запрессовывается бронзовая втулка. Втулка одевается на шток клапана с зазором 0.03 мм (меньше зазор нельзя давать, т.к. при попадении грязи может ухудшиться скольжение)

поэтому еще раз хочу напомнить что в УСМ не надо закладывать никайой смазки, все работает в сухом виде.

Shershen 24-01-2011 10:02

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

я в личку те написал что 10 выстрелов на полтинник это не показатель качества винтовки
такуе же кучу на 25 метров из 10 выстрелов можно собрать с китайским прицелом из ППП винтовки хатсан 70

простите, парни, но это просто peace death.

Кислый13 24-01-2011 10:11

quote:
Originally posted by INGWAR:

необходимый зазор для расположения дополнительной пружины ударника (стартовой)



"Стартовая" пружина как я понимаю лежит на штоке ,не будет ли она его задирать (получатся трение сталь по стали) , ведь если там появится задир , то сразу появится выработка и люфт у направляющей .
magg0t 24-01-2011 10:24

Винтовка вживую очень красивая! Но почему нет надульника на ней?
Браун 24-01-2011 10:31

quote:
Как однозарядка - не удобна. Или лоток под пули какой-то есть??

Как однозарядка она очень удобна. Такая система заряжания используется на очень многих современных винтовках. Главное здесь большое и глубокое окно.
А лоток это анахронизм. На очень древних конструктивах только и остался. Но для любителей можно сделать как на Дейстейте, вкладной на магнитике.
Взрывотехник 24-01-2011 12:13

Ап. Красивая винтовка
RVV58 24-01-2011 13:28

каким образом ствол крепится во втулке?
BOBSS 24-01-2011 14:29

quote:
Главное здесь большое и глубокое окно.
А лоток это анахронизм. На очень древних конструктивах только и остался. Но для любителей можно сделать как на Дейстейте, вкладной на магнитике.


Видно я реально очень древний!!
То, что большое окно- это большой плюс, а вот то, что она заточена, как барабанная, а позиционируется, как однозарядка- минус. В тире, возможно и удобно пальчиками пульку втавлять, а на природе и в мороз? Пальцы отморозишь. Кстати, все однозарядки сейчас идут именно с лотком и низкопосаженныи досылателем. Даже сравнительно новые модели - BSA Longstar, HATSAN AT44, Norica Storm, FX Typhoon Match Walnut....
Хотя, кому что нравится. Я предпочитаю многозарядку, хотя, иногда из за них нельзя втавить длинные (клеенные пули). В этой вроде бы все классно, но тогда и барабан в комплекте должен быть! ИМХО!
Браун 24-01-2011 14:44

quote:
В этой вроде бы все классно, но тогда и барабан в комплекте должен быть!

Так он и есть. Только купить можно будет чуть попозже.
quote:
Даже сравнительно новые модели - BSA Longstar, HATSAN AT44, Norica Storm, FX Typhoon Match Walnut.

Я сильно извиняюсь, но это немного другого уровня винтовки). Не в обиду владельцам.
whistleblowers 24-01-2011 14:52

quote:
Originally posted by BOBSS:

Cat San AT44



BOBSS 24-01-2011 14:54

quote:
Я сильно извиняюсь, но это немного другого уровня винтовки). Не в обиду владельцам.

Главное - удобство. А какой уровень- это уже владельцы скажут. Кстати, а какого уровня M2 (R)??? ( Это для меня, что-бы я хоть в курсе был, с чем винт то сравнивать)
Браун 24-01-2011 14:59

quote:
с чем винт то сравнивать

По цене
DmitriyS75 24-01-2011 15:04

Ап
Link to World 24-01-2011 16:35

quote:
По цене

цена-класс-ТТХ у м2р разве как-то связаны?

Взрывотехник 24-01-2011 16:37

Я против Мки, АА 400 поставил бы
Aleks39 24-01-2011 16:59

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Я против Мки, АА 400 поставил бы



И кто кого?
Взрывотехник 24-01-2011 17:03

Я имею ввиду конкурента по соотношению цена\качество.
derganiy 24-01-2011 18:08

хотелось бы увидеть кучи енжинами на скорости т00 в 6,35 и видео работы барабана, и тема громкости выстрела пока не раскрыта
Leshik 24-01-2011 21:35

quote:
Originally posted by derganiy:

хотелось бы увидеть кучи енжинами на скорости т00 в 6,35



винтовка редукторная , максимум дает у меня д95 баракудой на давлении 175 атм в заредукторном. разогнать её можно побольше на прямотоке. Думаю производитель протестирует 0,25 в прямоточном варианте. Но надо играть с пружинками и весом ударника. Думаю чтобы найти плато в прямотоке для определенных пуль типа энжин это великий труд ...........

Привез винтовку, поставил прицел , пошел на улицу отстрелял на 25 метров , померял скорость . Все почти в норме. Попадаю куда целюсь, но с рук подкидывает винтовку больше чем в 5,5 .
Думаю неплохо бы облегчить ударник , но "лишнего" с него негде взять.
И еще заказать в будущем безредукторный переходник от резика к коробке, хочу испробовать прямоток ,если найду доступные пули. Осталось отстрелять на кучность. Поставить антабки надобно еще. Ну и в леса поля ,проверять на дичи отличие 5,5 и 6,35.
Отстреливать стал, второй выстрел вышел холостой, привык к многозарядке. Жду магазин!

Leshik 24-01-2011 21:40

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Я имею ввиду конкурента по соотношению цена\качество.



АА 510 0,25 - цена с доставкой 1550$ .
derganiy 24-01-2011 22:10

баракуда в 0,35 скока весит? и звук как приемлим?
Потеряный 24-01-2011 22:37

Так что-же всётаки со звуком выстрела??? Оч интересно насколько оправдано увеличение диаметра ствольного кожуха.

------------------
С уважением, Николай.

INGWAR 24-01-2011 22:40

quote:
Originally posted by Взрывотехник:
Я против Мки, АА 400 поставил бы

у меня лично есть AA400
винтовка прямоточная
количество выстрелов с одной заправки - 25
разброс по скорости более 10 м.с. если следить от первого выстрела после заправки
давление в резервуаре не более 200 атм
стп плавает из-за привязки ствола к резервуару

стреляю из нее уже более 10 лет
и на что ставить в АА ?

INGWAR 24-01-2011 22:41

сегодня сходили в тир на ул. Косыгина
отстреляли 2 винтовки на 50 м одну в .22 и вторую в .25

винтовки взяли со склада
проверили скорость по хрону на производстве
прицелы установили в тире
пули не калибровали и не проверяли - некогда было
взяли 2 пачки .25 и 4 .22

стреляли со станка и с мешков
фотки выложу завтра с маштабной линейкой
ждите

click for enlarge 1024 X 768 406,7 Kb picture

bart 24-01-2011 22:48

и как кучи?
zenon05 24-01-2011 22:51

quote:
Originally posted by bart:
и как кучи?

Как сам то думаешь?

Valeron66: " Всего три шута. И все три без отрыва на 43 м"

Наверное, два шута прям пуля в пулю?

Valeron66 24-01-2011 22:56

quote:
Будет всего выстрелов 20 с заправки от "полного непочатого баллона".

20 это хорошо.Для охоты хватит.Главное чтоб кучность на 100-120 м на таких скоростях хорошая была,в идеале 5 см .
provocateur 24-01-2011 22:59

quote:
Originally posted by zenon05:

Как сам то думаешь?



кучи как кучи, не 10мм, но для охоты достаточно. Для БР никто не обязан из коробки винтовки делать
Valeron66 24-01-2011 23:02

quote:
Как сам то думаешь?

Valeron66: " Всего три шута. И все три без отрыва на 43 м"

Наверное, один шут прям пуля в пулю?



Да нет,не пуля в пулю,а за край цепляет.
Браун 24-01-2011 23:16

quote:
одну в .22 и вторую в .25

Папе было под 50 лет. Легкую пищу переваривал намного лучше, выдавая кучки по 15, против 25 тяжелой. Очень неплохо. Хотя я бы лет 10 ему скинул. Все таки возраст, кучкам не помощник.
Дед так вообще был 90-летний. Вел себя очень тихо, но бил копытами очень приятно, чувствительно и без брыканий. Предпочтения к потребляемой пище показал такое же как и у папы, только естественно по старости кучки расползлись до 30 и 50 соответственно. Ему тоже бы десяток другой лет скинуть не помешало).
В следующий раз обещали провести омоложение и посмотреть что получиться. А так же увеличить в два раза дистанцию.
Первые впечатления очень благоприятные, хотя я не люблю такой преклонный возраст. А вот любителям старины, думаю очень понравиться)))
INGWAR 24-01-2011 23:17

quote:
Originally posted by DEN 54:
Линейки не видно,и фотки мелкие.Но отрывы видны "редукторные".
18 страниц уже понаписали и нормальных фоток мишеней немогут выложить.
6,35 - 40мм по краям , на 50 метров ? угадал?
5,5 - 30мм по краям .

завтра сделаю фотки с линейкой
и выложу новые

отрывы были только в стороны, наверное редуктор "заносило" влево или вправо ...

Браун 24-01-2011 23:23

quote:
6,35 - 40мм по краям , на 50 метров ? угадал?

Вот это смекалка!!! Как догадался? Неужели по желтой надписи на фотке "50 м"??? ;-)
TATTOOATOR 24-01-2011 23:28

а дедушко-то почему девяностолетний?
zenon05 24-01-2011 23:29

Кучке честные. Спасибо!
Дают представление о реальной ситуации.
alex CB 24-01-2011 23:31

видно что не сеялка, кучи обычные для серийных псп винтовок от основных мировых производителей
weras 24-01-2011 23:45

quote:
Originally posted by Браун:

Папе было под 50 лет ...
Дед так вообще был 90-летний ...
А вот любителям старины, думаю очень понравиться)))

Чет я ничерта не понял аналогии. Поясните тупому

zenon05 25-01-2011 12:10

Браун.
А какой ствол там стоит? Беретта?
Sergiuss 25-01-2011 12:24

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

что проще научить стрелять 5,5 чем 4,5


4.5мм в 16 дж и подавно

INGWAR 25-01-2011 12:33

quote:
Originally posted by zenon05:
Браун.
А какой ствол там стоит? Беретта?

стволы LW

DEN 54 25-01-2011 12:39

quote:
Originally posted by INGWAR:

стволы LW



С чоком ? полигонал или классика?
sergey039 25-01-2011 12:51

отпишусь и я!у меня наверное одна из самых первых винтовок! мозги производителю я уже вынес!наверное от моих звонков их уже колбасит!!!!)) но всёже ребята оч терпеливые! получил я её 4 го января!!! были конечно притензии и по покраске!((( внешне выглядит оч призентабельно!!!!но..... не понимаю зачем они сделали её в дереве??????? она в пластике наверняка была бы и практичнее и дешевле!!!Они её спрятали под краску и даже не поймёшь что это дерево но по краям краска стала лупиться после первой же укладки резика в ложе надеюсь они решили эту проблемку!скорость тяжёлой баракудой д75 кучи собрать не удалось!! очередной звонок производителю.... сказали не те пружины! сегодня пришли другие! пока не пробовал но ребята уверяют что скорость вырастит а соответсвенно и куча появится якобы баракуда на малых скоростях ведёт себя не очень!((ну впринципе сам виноват торопил их уж очень нужно было полодика подождать а потом уже покупать! но глядя на такую красоту сдержаться не смог! может ещё не всё потеряно посмотрим завтра на скорость а в субботу на кучность если всё как они говорят то браво!!!! молодцы!! а если куча так и не появится то сдаётся мне что поедет она обратно по гарантии обратно может там куча появится!)
click for enlarge 800 X 478  73,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 478  75,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 478  83,6 Kb picture
click for enlarge 478 X 800  75,0 Kb picture
Браун 25-01-2011 09:08

quote:
куча появится якобы баракуда на малых скоростях ведёт себя не очень!((

Тестовые отстрелы имеют цель по максимуму информировать покупателя о возможностях винтовки. Кому то мощность, кому то максимальную точность.
Первый отстрел был на скоростях близких к максимальным. Результат вы видили. Охотников это скорее всего вполне устроит. (Дед при достаточной кучности на 50 м прошивает 10-ти миллимитровую армированную резиновую ленту аки бумагу и очень душевно звенит пулькой о пулеулавливатель).
Отстреляем до 100 м на разных скоростях разными пулями и у Вас уважаемые Доны будет возможность заказать настройки под себя сразу.
Коплю отрицательные впечатления как стрелок. Пока высказываю их только производителю. Двух часов маловато что бы выявить все косяки. Через пару недель, когда "чаша терпения" переполниться напишу всю правду)))
Чуть позже напишу о первых впечатлениях.
derganiy 25-01-2011 09:14

Боюсь показаться навязчивым, но как работает модератор? или те кто стреляют вообще звука не слышат?
Кислый13 25-01-2011 09:37

quote:
Originally posted by derganiy:

но как работает модератор?



А зачем модер на охоте ? Или для бумаги ?
TRDog 25-01-2011 09:41

quote:
Originally posted by Кислый13:

А зачем модер на охоте ?



Что бы было тихо
sergey039 25-01-2011 09:45

Модер в отличии от т4 работает гораздо тише!!! не знаю как насчёт м2!
dmit8391@ yandex.ru 25-01-2011 09:46

Что за неэстетичное растояние между манометром и резиком, както незаконченно смотрится.
sergey039 25-01-2011 09:47

quote:
Тестовые отстрелы имеют цель по максимуму информировать покупателя о возможностях винтовки. Кому то мощность, кому то максимальную точность.

вот как то не совсем понятно! а зачем нужна скорость без точности????????????? и какая точность будет если нет скорости!!!!????? вот возьмём сверчка есть сё и скорость и точность и надёжность и качество! вот только дедушки нет!((())))
Zed 25-01-2011 10:26

Упор сыграл злую шутку с отстрелом. От точки контакта переднего упора с цевьем винтовки очень зависит кучность. Нужно было ближе к дульному срезу передний упор перенести каким-то образом. Результаты были бы выше.
zenon05 25-01-2011 11:45


Zed: " От точки контакта переднего упора с цевьем винтовки очень зависит кучность. Нужно было ближе к дульному срезу передний упор перенести каким-то образом. "

Верно!
Только у М-2 кучность хуже если упор стоит под восьмеркой. А улучшается, если упор сдвигается максимально близко к спуску. А не наоборот,как ты сказал. Правда ,это зависит от того, как ствол стоит в восьмерке, плотно, через резинку и ка закреплена сама восьмерка. У меня именно так было.

Sergey39: " и какая точность будет если нет скорости!!!!?????

Ты посмотри на какой скорости стреляют спортсмены.
А если у тебя 5,5 то винтовка должна стрелять хорошо на любой скорости начиная с 260мс.

ФТВН 25-01-2011 11:55

Упор явно не для отстрела на кучность, никуда не годится. Лучьше бы просто с мешков.
alex CB 25-01-2011 12:00

to zenon: а откуда ты знаешь? ты же эту не щупал еще по твоим же словам
sergey039 25-01-2011 12:10

quote:
Ты посмотри на какой скорости стреляют спортсмены.
А если у тебя 5,5 то винтовка должна стрелять хорошо на любой скорости начиная с 260мс.


извините но успортсменов пуля не 2 грамма!!! а ей пуле ещё и долететь до мишени нужно!!! вот я и говорю про скорость причём дозвуковую!
alex CB 25-01-2011 12:20

скорость есть дозвуковая в менее 290, и околозвуковая от 300 до 360, так вот околозвуковая пагубна по сути, ибо в этом диапазоне явления характерные для перхода на СЗ нарастают лавинообразно и не очень подчиняются общепринятым нормам ибо вокруг носика пули в виду ее изогнутости при этих скоростях уже возникают сверхзвуковые потоки на границе сред, со своими микро ударными волнами.
DenSjaoPin 25-01-2011 12:37

quote:
и околозвуковая от 300 до 360

Слишком большой диапазон. При 315-320 второй кучный диапазон (посмотри отстрелы JSB Monstr и корейские) для тяжелых пуль а вот свыще 340-уже сверхзвук конкретный. ИМХО
alex CB 25-01-2011 12:55

а мне не надо смотреть. просто в околозвуковом диапазоне тоже бывают сладкие скорости
DenSjaoPin 25-01-2011 13:01

quote:
тоже бывают сладкие скорости

Ну тогда надо производителям посмотреть и на этих скоростях отстрелять, что-бы народ знал, какими пулями и при каких скоростях хорошие кучи. И давали рекомендации по пулям. А то ведь покупатели хлам засунут, и потом шум на весь форум, что винты тоже хлам- сеют, не стреляют, в мишень не попадают...
P.S. И при продаже тестовую баночку пуль давали, как Вайрух делает, что-бы народ убедиться мог, что хорошими пулями хорошо и стреляет.
alex CB 25-01-2011 13:05

к тому же чем тяжелее и с более высоким бк и при этом не пере-, недо- стабилизирована пуля тем ей спокойней
INGWAR 25-01-2011 13:13

сегодня собрал все мишени с отстрела и сфоткал с линейкой
вот финальные кучи после того как пристрелялись
в следующий понедельник отстреляем на 50 и на 100 м

click for enlarge 1920 X 1440 651,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 665,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 660,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,3 Kb picture

Aleks39 25-01-2011 13:16

Если производитель сможет удержать качество на таком уровне как заявляют и показывают отстрел, хотя бы пол года (и он мечтательно закатив глаза погладил себя по животу мысленно представляя себе ...), то жабу придёться задушить
Браун 25-01-2011 13:36

quote:
И почему не выложить все?

За два часа настреляли достаточно много. Но в следующий раз повешу худшие специально для тебя)))
Мне не досталась ложа с регулируемой щекой. А моя репка имеет немного специфическую форму). В следующий раз привезу Себа и возьму с регулируемым гребнем. А еще покрутим скорость ;-)
sergey039 25-01-2011 15:41

так обычно пишут НЕДОЛЁКИЕ ЛЮДИ которые не могут дать ответа на поставленный вопрос!)
АМАДЕУС 25-01-2011 15:44

quote:
Originally posted by zenon05:

д76до д79



а чё нормально +- 2 мс чо ныть

проверь скорость после паузы в 10 мин и кажный раз через но мин и так 10 выстрелов

sergey039 25-01-2011 15:47

quote:
Ну тогда надо производителям посмотреть и на этих скоростях отстрелять, что-бы народ знал, какими пулями и при каких скоростях хорошие кучи. И давали рекомендации по пулям. А то ведь покупатели хлам засунут, и потом шум на весь форум, что винты тоже хлам- сеют, не стреляют, в мишень не попадают...
P.S. И при продаже тестовую баночку пуль давали, как Вайрух делает, что-бы народ убедиться мог, что хорошими пулями хорошо и стреляет.
edit log


ребята прислушайтесь к совету! может конечно не стоит высылать банку пуль!но уверен что даже если вы включите её в стоимость винтовки то народ будет её покупать! поэтому хочу всё же услышать какие пули производитель считает наиболее приемлимыми для калибра 25!)
sergey039 25-01-2011 15:48

quote:
а чё нормально +- 2 мс чо ныть
проверь скорость после паузы в 10 мин и кажный раз через но мин и так 10 выстрелов


спс за совет!!! я попробую!
zenon05 25-01-2011 15:55

Амадеус, я и говорю, что 3 мс- совершенно нормально. А таким клиентам не стоит продавать винтовку.
Dmitriy_77 25-01-2011 16:37

В субботу 29 еду в тир на варшавке,на 2 часа,кому интересно,присоединяйтесь,сам стрелляю хреново,но я думаю стрелки найдутся.
sergey039 25-01-2011 16:39

жаль что некоторые не сдержанные личности не понимают того что я никоем образом не пытаюсь очернить производителя просто пытаюсь понять истинну производитель пишет о разбросе скоростей плюс минус один метр! у меня немного другая цыфра! я и пытаюсь понять как должно быть !производитель пишет про кучу одного размера у меня она другого! тоже пытаюсь выяснить!как оно должно быть может всёже кто скажет!!!!в субботу расстреляю мишеней столько сколько хватит пулек! выложу фотки!
BOBSS 25-01-2011 16:58

quote:
столько сколько хватит пулек! выложу фотки!

Не, ну ты сильно не увлекайся... воздуха то тоже должно хватить!
Укоротитель 25-01-2011 16:59

Корче, буду ждать лета, косяки все мелкие вылижут а там и булки с барабанчиками подтянутся.
sergey039 25-01-2011 17:01

ок договорились!!!))
zenon05 25-01-2011 17:10

Dmitriy 77, О, здорово!
Очень интересно, что удалось мужикам сделать с винтовкой. Приеду- помогу.Да и Sergiuss- отличный стрелок.
Leshik 25-01-2011 18:01

Мы готовы к предстоящим испытаниям.
click for enlarge 1920 X 1440 395,4 Kb picture

Был вчера у производителя .
click for enlarge 1920 X 1440 404,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 302,2 Kb picture

DenSjaoPin 25-01-2011 18:18

quote:
Мы готовы к предстоящим испытаниям.

Это вы что, ночью собрались отсреливать? ) Как минимум на 100m и больше тогда!
TRDog 25-01-2011 18:20

quote:
Originally posted by Leshik:

Мы готовы к предстоящим испытаниям.



Шо опять
Ты же ее опять изуродуешь
Leshik 25-01-2011 18:28

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:

Как минимум на 100m и больше тогда!



Эх попасть бы на 100 метров то. Хотя чем Черт не шутит. Может и "bvgindustrial" так же шутить будет .
Leshik 25-01-2011 18:31

quote:
Originally posted by TRDog:

Ты же ее опять изуродуешь



Уже начал тестировать , для начала "мутации" изделия. Если справлятся будет с поставленными задачами , то изменений не будет. Хотя задумки есть.
whistleblowers 25-01-2011 18:38

Нееееддд! Только на этоо!!! ахахахах!!!
viktan23 25-01-2011 19:00

quote:
Originally posted by Leshik:

Если справлятся будет с поставленными задачами



В смысле на медведя???
TATTOOATOR 25-01-2011 19:24

на лисичку самое то!
quote:



viktan23 25-01-2011 19:44

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

на лисичку самое то!



Ну лисичек он и с аксора мочил.
Leshik 25-01-2011 20:16

quote:
Originally posted by viktan23:

Ну лисичек он и с аксора мочил.



и не только лисок. Но самое хреновое то что с 5,5 тетерева ни одного не взял, все улетали , не находил. Пишут что 6,35 может исправлять огрехи стрелка.
BOBSS 25-01-2011 20:37

quote:
Пишут что 6,35 может исправлять огрехи стрелка.




Только 9мм... не тебе ли не знать!
Leshik 25-01-2011 20:51

quote:
Originally posted by BOBSS:

Только 9мм



9 значит 9 , Вопрос к производителю : а возможно ли изготовить прототип М9R в 9мм-вом калибре?
zenon05 25-01-2011 20:57

quote:
Originally posted by Leshik:

и не только лисок. Но самое хреновое то что с 5,5 тетерева ни одного не взял, все улетали , не находил. Пишут что 6,35 может исправлять огрехи стрелка.

Попробуй разрывными. Они точно исправляют огрехи стрелка.

DmitriyS75 25-01-2011 21:00

quote:
9 значит 9 , Вопрос к производителю : а возможно ли изготовить прототип М9R в 9мм-вом калибре?

присоединяюсь к вопросу
gektor_l 25-01-2011 22:19

Я так понял сей агрегат многозарядный. Так вот хотелось бы увидеть барабан или магазин или что там оно будет.
weras 25-01-2011 22:32

2 gektor_l
Потрудись перечитать последние 20 страниц. Стоооолько вопросов отпадет.
gektor_l 25-01-2011 22:32

И такой вопрос производителю можно ли увеличить заредукторный объем? Я на коленке подсчитал (я конечно могу обшибаться) объем заредукторного резервуара у сверчка (5,5) получилось 42 кубика минус объем дюралевого цилиндра. Мне кажется, объем на 6,35 должен быть побольше, чем 30 кубиков.
gektor_l 25-01-2011 22:40

quote:
Originally posted by weras:
2 gektor_l
Потрудись перечитать последние 20 страниц. Стоооолько вопросов отпадет.

Да читал их там про магазин ничего вроде не говориься или я что - то пропустил.

Вроде встречал такое сообщение что барабанчику будут позже.

weras 25-01-2011 23:08

2 gektor_l
Они в перспективе будут, винтовка разрабатыалась как магазинная. Но производство магазинчиков на продажу начнется чуть позже.
gektor_l 25-01-2011 23:25

quote:
Originally posted by weras:
2 gektor_l
Они в перспективе будут, винтовка разрабатыалась как магазинная. Но производство магазинчиков на продажу начнется чуть позже.


Это понятно. Но сам магазин то можно увидеть? Или производитель сам пока не знает как он будет выглядеть?

INGWAR 25-01-2011 23:31

quote:
Originally posted by gektor_l:
И такой вопрос производителю можно ли увеличить заредукторный объем? Я на коленке подсчитал (я конечно могу обшибаться) объем заредукторного резервуара у сверчка (5,5) получилось 42 кубика минус объем дюралевого цилиндра. Мне кажется, объем на 6,35 должен быть побольше, чем 30 кубиков.

конечно можно ! мы можем половину резервуара переделать в заредукторный объем - т.е. 125 см3

а теперь встречный вопрос - зачем вам нужен объем более 30 см3 ???

BOBSS 25-01-2011 23:32

quote:
объем заредукторного резервуара у сверчка (5,5) получилось 42 кубика минус объем дюралевого цилиндра. Мне кажется, объем на 6,35 должен быть побольше, чем 30 кубиков.

Для 5.5 вполне хватит и 10см3 заредукторного. В 6.35- 15-20 оптимально.
gektor_l 25-01-2011 23:44

quote:
Originally posted by INGWAR:

конечно можно ! мы можем половину резервуара переделать в заредукторный объем - т.е. 125 см3

а теперь встречный вопрос - зачем вам нужен объем более 30 см3 ???


Я чисто из сравнения взял и подсчитал, просто сверчок у меня всегда под рукой . У сверчка 5,5 такой-то у м2r 6,35 такой-то.
Чисто теоретически первое, что приходит в голову - с увеличением калибра - должен увеличиваться и заредукторный резервуар.

Если я неправ, поправьте меня.

INGWAR 25-01-2011 23:46

quote:
Originally posted by gektor_l:


Это понятно. Но сам магазин то можно увидеть? Или производитель сам пока не знает как он будет выглядеть?


магазин запущен в серийное производство
хотите картинку, или фотки процесса со станков ?
или просто подождете пока поступит в продажу ?

завтра выложу картинку

gektor_l 25-01-2011 23:49

quote:
Originally posted by INGWAR:

магазин запущен в серийное производство
хотите картинку, или фотки процесса со станков ?
или просто подождете пока поступит в продажу ?



Картинки магазина было бы более чем достаточно.

BOBSS 25-01-2011 23:50

quote:
Я чисто из сравнения взял и подсчитал, просто сверчок у меня всегда под рукой . У сверчка 5,5 такой-то

А теперь просто посчитать, сколько воздуха нужно на выстрел? Из расчета 10см3 на 1 Дж. В заредукторном обьеме давленме 140бар (в среднем). Т.е. в 1с3 сжато 140см3 простых, которых достаточно на 14Дж. Ну с запасом на - 7ДЖ.(воздух весь не выходит при выстреле, обычно половина остается)
gektor_l 26-01-2011 12:01

Еще два вопроса производителю:
1. Можно ли в калибре 6,35 поставить ствол длиннее, чем 52 см. Скажем 60-61.
2. Можно ли разогнать JSB тяжелую до 315-320. На сколько выстрелов при этом хватит одной заправки. Если первоначальное давление было 250-280 атм.
BOBSS 26-01-2011 12:13

quote:
1. Можно ли в калибре 6,35 .....
2. Можно ли разогнать JSB тяжелую ......


На допросы СМ смахивает..
INGWAR 26-01-2011 12:17

quote:
Originally posted by gektor_l:
Еще два вопроса производителю:
1. Можно ли в калибре 6,35 поставить ствол длиннее, чем 52 см. Скажем 60-61.
2. Можно ли разогнать JSB тяжелую до 315-320. На сколько выстрелов при этом хватит одной заправки. Если первоначальное давление было 250-280 атм.

можно длинее, вопрос - зачем ?
все остальные ответы - смотрите в личке


Браун 26-01-2011 12:46

http://demyan.info/rus/acc.html
Xander212 26-01-2011 01:21

quote:
Originally posted by INGWAR:

зачем вам нужен объем более 30 см3



Вопрос. Сможет ли агрегат запустить пульку весом в 2.5 грамма в .22 на сверхзвук?
INGWAR 26-01-2011 01:43

quote:
Originally posted by Xander212:

Вопрос. Сможет ли агрегат запустить пульку весом в 2.5 грамма в .22 на сверхзвук?

нет

Link to World 26-01-2011 01:51

Ингвару нада памятник поставить, такое терпение демонстрирует - я прям диву даюсь; он или индийский йогг или шао-линьский монах или робот...

стока вопросов (большинсво одни и теже), провокаций, обкакиваний винта и на всё это даются "полит"корректные ответы "уличная магия"(С)
DILL 26-01-2011 08:05

quote:
Originally posted by Link to World:

Ингвару нада памятник поставить, такое терпение демонстрирует этот человек



Как сказал про Игоря один наш с ним общий знакомый:
"Видно, что человек увлеченный и аиргунеры ему еще в душу не насрали" (с)

Одному отстрел такими пулями, другому с такой скоростью, третьему видео барабана и т.д. Причем тему, как это принято на ганзе, никто прочитать не удосуживается.
Скоро и от Игоря услышите ДПВЖБК и это будет правильно!

qwert26-2 26-01-2011 08:14

quote:
Скоро и от Игоря услышите ДПВЖБК и это будет правильно!

сам удивляюсь... стойкий мужик.
RVV58 26-01-2011 08:40

какой максимальной длины пули влезут в магазин в кал. 6.35?
INGWAR 26-01-2011 11:41

quote:
Originally posted by RVV58:
какой максимальной длины пули влезут в магазин в кал. 6.35?

расчитан под бррракуду
у досылателя длина тоже расчитана под эту пулю

Потеряный 26-01-2011 12:13

quote:
Originally posted by INGWAR:

расчитан под бррракудуу досылателя длина тоже расчитана под эту пулю




Когда будут готовы?

------------------
С уважением, Николай.

sergey039 26-01-2011 12:28

вроде обещали в феврале!)
bart 26-01-2011 12:48

хочу фоток в ложе AWP
zenon05 26-01-2011 14:29

quote:
Originally posted by Link to World:
Ингвару нада памятник поставить, такое терпение демонстрирует этот человек я прям диву даюсь; он или индийский йогг или шао-линьский монах или робот...

стока вопросов (большинсво одни и теже), провокаций, обкакиваний винта и на всё это даются "полит"корректные ответы "уличная магия"(С)

Очень странное заявление!
Здесь форум, толпа, проще говоря. На одной площадке совершенно разные люди: тупые , умные, нервные и спокойные, опытные и нет.
Если продаешь толпе, понятно, что нужно быть готовым к совершенно разным и частенько раздражающим вопросам.

Хотя сам бы я такого "вопрошателя" послал бы немедленно. Он еще фразы не успел бы договорить.

АМАДЕУС 26-01-2011 15:17

quote:
Originally posted by zenon05:

Хотя сам бы я такого "вопрошателя"



Коллеги памятник не кому не нужен
прав всегда покупатель (если вы что то хотите продать)
право покупателя задавать любые вопросы
если ветка тех поддержка то она обязана отвечать на любые вопросы по функционалу и возможностям
(позвоните в любую нормальную тех поддержку вас там ни когда не пошлют и ответят доходчиво даже на супер тупой вопрос)
а веть отсутствия фото магазина чистый просёр тех поддержки и отсутствия размера камор тоже
Если INGWAR
напишет ДПВВЖ то количество продаж упадёт а такое он не может се позволит
капитализм
Браун 26-01-2011 16:13

quote:
прав всегда покупатель (если вы что то хотите продать)
право покупателя задавать любые вопросы


Только если это Покупатель, а не форумный писдаболл )))
Leshik 26-01-2011 17:09

quote:
Originally posted by DILL:

Originally posted by Link to World:Ингвару нада памятник поставить,



Видать в Хабаровске закалку прошел.
gektor_l 26-01-2011 17:30

quote:
Originally posted by Link to World:
Ингвару нада памятник поставить, такое терпение демонстрирует этот человек я прям диву даюсь; он или индийский йогг или шао-линьский монах или робот...

стока вопросов (большинсво одни и теже), провокаций, обкакиваний винта и на всё это даются "полит"корректные ответы "уличная магия"(С)


А что эти винтовки сами собой будут раскупаться? Типа - плати полтос без вопросов и пошел отсюдова.

Народ хочет знать, за что он денюшку отдает, и у многих, между прочим, далеко не Московские зарплаты. Откладываешь по крохам жмотишься во всем, а потом окажется - кот в мешке.

BTKO 26-01-2011 18:07

quote:
Originally posted by gektor_l:

Ты не против если я без тебя разберусь, что себе покупать?



Какой ранимый новичок нынче пошел.......
BOBSS 26-01-2011 18:28

quote:
Ворона в шляпе ))))))


Понравилась? Ты себе аватар поставь, тоже будем знать, ху из ху!
Leshik 26-01-2011 18:56

Игорь, дудка вкручивается во втулку ствола, там какая резьба? по взрыв схеме не понятно а разбирать пока не хочется . На модере бы тоже знать шаг резьбы , им же "натяжка" дудки происходит.
INGWAR 26-01-2011 19:07

обещанный магазин
проводим испытания предсерийных образцов
как все проверим - запустим в серию


click for enlarge 1920 X 1062 237,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1062 228,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1062 190,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1062 204,7 Kb picture

provocateur 26-01-2011 19:09

quote:
Originally posted by i-glodiat:

Что ты мне свою зарплату приводишь? Что вся Москва из таких как ты состоит?



А че нет чтоли? Че ты наши деньги считаешь? 80 70 % ? кого это ввобще касается? Плати налоги молча и сопи в трубочку!
quote:
Originally posted by INGWAR:

обещанный магазин



А видео будет?
Dmitriy_77 26-01-2011 19:12

quote:
обещанный магазин

Они все будут серебристые или будут и чёрные?
Leshik 26-01-2011 19:16

quote:
Originally posted by INGWAR:

проводим испытания предсерийных образцов



А он мне войдет под прицел этот?

click for enlarge 1920 X 1440 393,7 Kb picture

придется с ночником без магазина , мне кажется .

derganiy 26-01-2011 19:34

магазинчик выглядит брутально, дорогой наверно...
BOBSS 26-01-2011 19:58

quote:
дорогой наверно...

2 страницы назад ссылка была на цены аксесуаров.....
http://demyan.info/rus/acc.html
3100
dmit8391@ yandex.ru 26-01-2011 19:58

quote:
магазинчик выглядит брутально, дорогой наверно...

3100Р )
Leshik 26-01-2011 20:01

quote:
Originally posted by BOBSS:

3100



Игорь обещал в 3 уложится , так что дешевле будет.
gektor_l 26-01-2011 20:09

Можно ли извлекать магазин не снимая прицел?
Leshik 26-01-2011 20:25

quote:
Originally posted by gektor_l:

Можно ли извлекать магазин не снимая прицел?



Можно, только рычаг взвода до конца на себя отодвинуть надобно.
gektor_l 26-01-2011 20:38

quote:
Originally posted by Leshik:

Можно, только рычаг взвода до конца на себя отодвинуть надобно.

Насколько я понял из фотки магазин должен вставляться сверху, в нем есть специальная прорезь которая совпадает с посадочным местом. Тогда причем здесь рычаг? Сбоку же магазин нельзя извлечь.

DenSjaoPin 26-01-2011 21:08

quote:
Тогда причем здесь рычаг? Сбоку же магазин нельзя извлечь.

Потому, что досылатель проходит через камору. Если не отведешь рычаг назад, то досылатель мешать будет!
gektor_l 26-01-2011 21:12

Ценная информация без тебя бы недопер)))))
Leshik 26-01-2011 21:25

quote:
Originally posted by gektor_l:

Сбоку же магазин нельзя извлечь



Будет как на М2 , там извлекался свободно. чуть к верху и в бок.
Потеряный 26-01-2011 21:56

quote:
Originally posted by Leshik:

чуть к верху и в бок.



Вверх не нужно. У магазина нижняя часть сдвигается, при установленном магазине оттягиваем его немного назад и потом сдвигаем в право или влево. Надеюсь понятно обьяснил.
alex CB 26-01-2011 23:18

читайте тему ветераныбля, а не сритесь и информация обнаружится!!!!!
Leshik 26-01-2011 23:22

quote:
Originally posted by Потеряный:

Вверх не нужно.



я и хотел написать назад, чтобы вышла из паза втулки .
INGWAR 27-01-2011 12:50

магазин снимается в сторону и не требует демонтажа оптики
чтобы снять магазин нужно отвести затор досылателя в крайнее заднее положение и после нажатия на упорную деталь распора магазина снять его с площадки в сторону
размеры магазина выложу завтра
снаряжать магазин можно будет не снимая, черз две каморы справа или слева
цена магазина пока не определена
BTKO 27-01-2011 01:06

quote:
Originally posted by alex CB:

читайте тему ветераныбля



Я, таки, спросил, субъективно - как по звуку модер встроеный на М2Р......

Сообщение удалили, ну дай йух с ним....
Таки як? Как модер-то?

INGWAR 27-01-2011 01:31

[QUOTE]Originally posted by BTKO:
[B]
Я, таки, спросил, субъективно - как по звуку модер встроеный на М2Р......

модер получился удачный : при внешнем димаетре 22 мм и длине 600 мм - вполне достаточно объема чтобы сбросить в него давление и снизить хлопок, а отсекатель новой конфигурации, просчитанный в 3D аэродинамической модели позволил сделать его максимально эффективным, при отсекании воздушного потока.
деталь отсекателя выполнена в виде единой детали и выточена на Вертикально обрабатывающем фрезерном центре с ЧПУ HAAS VF-1 на четвертой оси, что позволило соблюсти ее сложную форму с высокоэффективной конфигурациией, и высокие допуски, необходимые для достижения соосности отсекателя и канала ствола.


http://content.foto.mail.ru/mail/ingwar_v/106/s-114.JPG
click for enlarge 1920 X 1440 624,1 Kb picture

Браун 27-01-2011 11:24

quote:
деталь отсекателя выполнена в виде единой детали и выточена на Вертикально обрабатывающем фрезерном центре с ЧПУ HAAS VF-1 на четвертой оси, что позволило соблюсти ее сложную форму с высокоэффективной конфигурациией, и высокие допуски, необходимые для достижения соосности отсекателя и канала ствола.

Красиво излагаешь) На простом и понятном всем языке.
Цифры давай в dB. ЛюдЯм надо знать, какие у твоего кота яйца)))
Браун 27-01-2011 11:29

quote:
Originally posted by BTKO:

Я, таки, спросил, субъективно - как по звуку модер встроеный на М2Р......

Сообщение удалили, ну дай йух с ним....
Таки як? Как модер-то?


Модет гарный. Деда, почти на звуке, душит так, что на улице с 10-ти метров не услышишь.

АМАДЕУС 27-01-2011 12:47

Могу дат японский прибор протестированны в рос тесте мериющий Децебеллы
gektor_l 27-01-2011 13:50

Почему бы деталь N 54 не сделать по такому принципу:

http://www.youtube.com/watch?v=86-TFXuUSvQ&feature=feedf

Мне кажется, колпачки сделать гораздо проще - там чисто токарная работа без фрезеровки. Кроме всего прочего их можно сделать очень тонкими - следовательно, они будут легче. Если какой, то колпачок окажется бракованным то его легко заменить, а деталь N 54 монолитная - должна быть идеальная соосность. Также там возможно создание большего количества отсеков - больше завихрений - газ будет терять больше энергетики.

Браун 27-01-2011 14:28

)
INGWAR 27-01-2011 14:37

quote:
Originally posted by gektor_l:
Почему бы деталь N 54 не сделать по такому принципу:

http://www.youtube.com/watch?v=86-TFXuUSvQ&feature=feedf

Мне кажется, колпачки сделать гораздо проще - там чисто токарная работа без фрезеровки. Кроме всего прочего их можно сделать очень тонкими - следовательно, они будут легче. Если какой, то колпачок окажется бракованным то его легко заменить, а деталь N 54 монолитная - должна быть идеальная соосность. Также там возможно создание большего количества отсеков - больше завихрений - газ будет терять больше энергетики.


колпачки сделать проще, все верно, именно так и делали на Т4
но ! кожух ствола - это трубка у которой не очень высокие допуски, поэтому если в нее вставить колпачки, которые будут центроваться по внутреннему диаметру кожуха соосность ответстияй будет меряться не сотками а десятками
а модераторе чем меньше диаметр проходных отверстий - тем лучше он работает, но если в пределах этого отверстия пуля сместиться хотя бы на пару десяток - о кучности можно будет забыть...

поэтому наш сепаратор навинчивается на дульный срез, имеет посадку по радиусу и позволяет при его завинчивании натянуть ствол, т.к. он упирается в кожух

gektor_l 27-01-2011 14:50

quote:
Originally posted by INGWAR:

колпачки сделать проще, все верно, именно так и делали на Т4
но ! кожух ствола - это трубка у которой не очень высокие допуски, поэтому если в нее вставить колпачки, которые будут центроваться по внутреннему диаметру кожуха соосность ответстияй будет меряться не сотками а десятками


Я имел ввиду, что деталь, производящая разбиение потока (в которой помешаются колпачки) будет изготавливаться отдельно и первоначально крепиться на стволе. А потом уже к ней присоединяется кожух, который на соосность уже ни как не влияет.

Как здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=z5LrsWPVu8o&feature=fvw

TATTOOATOR 27-01-2011 19:06

да там чтото деталей уж больно много,а сдесь сепаратор,кожух и всё
gektor_l 27-01-2011 19:41

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
да там чтото деталей уж больно много,а сдесь сепаратор,кожух и всё

Да зачем все - то использовать?
Я эту схему привел для наглядности. Среднее пространство в модераторе, сконструированном по данной схеме используется для охлаждения пороховых газов, (засыпается металлической стружкой) - в нашем случае оно вообще не нужено.
Задняя камера соответствует кожуху, который одевается на ствол m2r. А переднюю камеру я предложил взять из предыдущей сноски - там где в качестве отсеков использовались колпачки.

http://www.youtube.com/watch?v=86-TFXuUSvQ&feature=feedf

derganiy 27-01-2011 20:12

может вопрос уже задавался, значит пропустил, почему у 0,25 ствол короче?
Leshik 27-01-2011 20:17

Сегодня пострелял на дальние дистанции. мне не нравится, разброс непонятный .
Хотел снять дудку почистить ,прогнать пульку , разузнать что к чему.
Снял кожух , снял шину , а дудка не откручивается и втулка не вынимается.
закручивали дудку во втулку с усилием , от зажима остались борозды на стволе.
Наверно болтами ,что крепится втулка в коробке пережали резьбу . Приложил я пасатижное усилие двумя руками , не отвернул ствол , не провернул дудку. Стоит мертво, только борозд больше сделал. Досада. И зачем так затягивать было?
Снял досылатель с ударником , чтобы подлезти в ствол шомполом, попрыскал обильно балистола , и через полчасика начал натирать. Чернота сплошная. Отстрелял на улице на 30 метров ,вроде попадаю . Завтра с упора на дальние дистанции попробую. Пружинку ослабил до начала падения скорости , потуже затянул кожух. Если будет сеять , отстреляю без кожуха- модера , закрепив в восьмерке только дудку . Не поможет , придется менять ствол, поставлю без чока дудку .
Архи 27-01-2011 20:19

ТО derganiy

Может наоборот ----резик длиннее?
gektor_l 27-01-2011 20:25

quote:
Originally posted by derganiy:
может вопрос уже задавался, значит пропустил, почему у 0,25 ствол короче?

Я подобный вопрос в личку писал. Господин INGWAR не ответил.

ЖДЕМ - с

dmit8391@ yandex.ru 27-01-2011 20:27

Даааааааа то что амертво крутят не есть гуд.(((((
whistleblowers 27-01-2011 20:28

quote:
Originally posted by Leshik:

Сегодня пострелял на дальние дистанции. мне не нравится, разброс непонятный ... Приложил я пасатижное усилие двумя руками , не отвернул ствол , не провернул дудку. Стоит мертво, только борозд больше сделал ... Снял досылатель с ...



Все.. 3.14зда винтовке
Leshik 27-01-2011 20:32

quote:
Originally posted by whistleblowers:

Все.. 3.14зда винтовке



Почему. А вдруг прикатается? Надеюсь.
Aleks39 27-01-2011 20:35

quote:
Originally posted by Leshik:

Почему. А вдруг прикатается? Надеюсь.



А кто же ей даст, жаль, ждали хорошего отчёта
Gin.ru 27-01-2011 20:36

М2 "прикатал", и М2R думаю тоже "прикатаешь"
Браун 27-01-2011 20:38

Это ломалко(. Будем ждать стрелялко).
TRDog 27-01-2011 20:38

quote:
Originally posted by whistleblowers:

Все.. 3.14зда винтовке



Это точно
Залез все таки своими ручками
Leshik 27-01-2011 20:45


quote:
Originally posted by Gin.ru:

М2R думаю тоже "прикатаешь"



Мне винтовка нужна для охоты, я не хочу идти без настроения и думать что не попаду. Если не буду попадать куда целюсь, то смысл её брать на охоту.
Пока отстрелял 150 выстрелов. Буду отстреливать дальше. Забил сегодня до 300 атм, зашипела гдето у манометра. Травит потихоньку , но это не существенно. 3 см на 50 метров меня в полне устроят. Но не 7-8.
provocateur 27-01-2011 20:52

после твоих рук золотых там будет 28 сантиметров. продай винтовку сразу, пожалуйста, жалко ее...
Leshik 27-01-2011 21:02

quote:
Originally posted by provocateur:

продай винтовку сразу, пожалуйста, жалко ее...



винтовка хорошая. поехал за лисой, на удачу.
TRDog 27-01-2011 21:03

quote:
Originally posted by Leshik:

смысл её брать на охоту



Хоть народ не смеши охотник мля, еще один из клана WOLF [VT], Alex.A
Ты там еще пули не клеишь волчьи
Кислый13 27-01-2011 21:05

quote:
Originally posted by Leshik:

Забил сегодня до 300 атм, зашипела гдето у манометра



Отверни манометр и резинку посмотри , делов то .
INGWAR 27-01-2011 21:07

quote:
Originally posted by derganiy:
может вопрос уже задавался, значит пропустил, почему у 0,25 ствол короче?

такие стволы были заказаны на LW

G_E_N 27-01-2011 21:18

quote:
Originally posted by Gin.ru:
М2 "прикатал", и М2R думаю тоже "прикатаешь"

ММдя... А я уж подумал, что у меня дежа вю.
Ты не в курсе, очередь никто не занимал? Или Вовка опять будет брать со скидкой, как оптовый покупатель?

TRDog 27-01-2011 21:22

А почему именно бланки LV а не Чизет ?
По моему уже давно известно всем что Чизетовские бланки лучше.
Тем более что на Ганзе есть прямой продавец бланков Чизет, завод Калибр как раз у него и закупает
INGWAR 27-01-2011 21:24

quote:
Originally posted by Leshik:
Сегодня пострелял на дальние дистанции. мне не нравится, разброс непонятный .
Хотел снять дудку почистить ,прогнать пульку , разузнать что к чему.
Снял кожух , снял шину , а дудка не откручивается и втулка не вынимается.
закручивали дудку во втулку с усилием , от зажима остались борозды на стволе.
Наверно болтами ,что крепится втулка в коробке пережали резьбу . Приложил я пасатижное усилие двумя руками , не отвернул ствол , не провернул дудку. Стоит мертво, только борозд больше сделал. Досада. И зачем так затягивать было?
Снял досылатель с ударником , чтобы подлезти в ствол шомполом, попрыскал обильно балистола , и через полчасика начал натирать. Чернота сплошная. Отстрелял на улице на 30 метров ,вроде попадаю . Завтра с упора на дальние дистанции попробую. Пружинку ослабил до начала падения скорости , потуже затянул кожух. Если будет сеять , отстреляю без кожуха- модера , закрепив в восьмерке только дудку . Не поможет , придется менять ствол, поставлю без чока дудку .

порядок демонтажа ствола следующий:
-снимается оптика
-ослабляются болты в восмерке, чтобы освободить кожух (деталь 57 - 2 шт)
-ослабляются 2 болта ( деталь 79 - 2 шт) в ствольной коробке сверху, котрые держат бронзовую втулку (деталь 52), в которую завинчен ствол
- ствол извлекается из стволной коробки, нажимом на бронзовую втулку (деталь 52) через деревянную проставку, чтобы не повредить фаску на казеннике

снимать сепаратор и кожух для снятия ствольного блока необязательно
чтобы вывинтить ствол (деталь 51) из бронзовой втулки (деталь 52) нужно иметь спциальные приспособления, которые позволяют разобрать эти детали не повредив их
полная разборка ствольного блока легко осуществляется в нашем сервисе
резьба в бронзовой втулке куда ввинчивается ствол точно в размер, ствол базируется по радиусу, там все на допуске в 1 сотую - если сделать с зазорами - будут люфты ствола или ствольнного блока в целом, которые негативно скажутся на жескости в целом и как результат - на точности винтовки
именно такая проблема была на м2 - неплотная резба во втулке ствола и неплотная посадка втулки в ствольную коробку
на м2 на резьбе использовали фиксатор резьбы, сейчас сборка осуществляется без фиксатора резьбы

для чистки ствола оптимально использовать войлочные патчи

TRDog 27-01-2011 21:35

quote:
Originally posted by INGWAR:

для чистки ствола достаточно отвентить сепаратор и прочистить ствол со стороны дульного среза шомполом



И убить фаску нафиг хороший совет
INGWAR 27-01-2011 21:38

quote:
Originally posted by dmit8391@ yandex.ru:
Даааааааа то что амертво крутят не есть гуд.(((((

ствол закручивается во втулку без дополнительных приспособлений руками, там допуск 1 сотка, поэтому хорошо все держит

или вы считаете что все должно мягко раскручиваться без усилий двумя пальчиками и иметь большие зазоры для легкого демонтажа ?


Браун 27-01-2011 21:44

Для чистки ствола достаточно 5 патчей с медью, первые два в ВД или Уайте, остальные 5 войлок. И не в коем случае со стороны дульного среза. Только через казенник. Когда появиться магазин, можно прямо в него заряжать патчи.
Leshik, то что при первой чистке пошла чернота - есть хорошо. Значит пульки были свинцовые))). Стволы хорошие, я уверен. Я думаю ты уже оценил все её достоинства. Не надо ничего менять, просто подружись с винтовкой. Она того стоит. Удачи
INGWAR 27-01-2011 22:04

quote:
Originally posted by TRDog:

И убить фаску нафиг хороший совет

если руки некривые и шомпол нормальный - то тяжело убить ...
я оспользую шомпол с мягким покрытием или леску - большой урон можно нанести дульной фаске ?

TRDog 27-01-2011 22:10

quote:
Originally posted by INGWAR:

если руки некривые и шомпол нормальный - то тяжело убить ...



Да если только ствол не из мягкого калла
derganiy 27-01-2011 22:23

Игорь, а на 0,25 тоже есть чок? и еще вопрос, на варианте булл-пап система перезаряжания будет аналогична классической компоновке?
INGWAR 27-01-2011 22:32

quote:
Originally posted by derganiy:
Игорь, а на 0,25 тоже есть чок? и еще вопрос, на варианте булл-пап система перезаряжания будет аналогична классической компоновке?

.25 ствол LW с чоком
пока булпап в разработке
про перезарядку будет информация поже

INGWAR 27-01-2011 22:34

quote:
Originally posted by TRDog:
А почему именно бланки LV а не Чизет ?
По моему уже давно известно всем что Чизетовские бланки лучше.
Тем более что на Ганзе есть прямой продавец бланков Чизет, завод Калибр как раз у него и закупает

потому что Чизет не продает .25

TRDog 27-01-2011 22:40

quote:
Originally posted by INGWAR:

потому что Чизет не продает .25



Это пока что , но работа ведется в направление в продвижение 6.35
derganiy 27-01-2011 22:40

хорошо, подождем, я не очень люблю классику, но в случае расположения ручки затвора у лица, как у большинства булл-папов, выбора особо не останется.
а в случае заказа винтовки можно договорится на без чоковый ствол? Вы же я как понял делаете чок уже тут в мск?
BTKO 28-01-2011 12:22

quote:
Originally posted by derganiy:

Вы же я как понял делаете чок уже тут в мск?



Мдя.... В тисках что ле?
zenon05 28-01-2011 12:36

Сказали же тебе: пневматической зажималкой.
Не зойобывай хороших парней. Они пока наc терпют...
BOBSS 28-01-2011 12:42

quote:
Originally posted by TRDog:

Хоть народ не смеши охотник мля, еще один из клана WOLF [VT], Alex.A
Ты там еще пули не клеишь волчьи

Ну те хоть кабанчиков там, бобров с пневмы добывают, а ты только треплешься...

quote:
Originally posted by BTKO:

Мдя.... В тисках что ле?


Ну ты даешь, где то в начале они там технологию опысывали- подробно!
BTKO 28-01-2011 12:44

quote:
Originally posted by BOBSS:

Ну те хть кабанчиков там, бобров с пневмы добывабт, а ты только трепешься...



Кабанчики доставили.....
А может просто человек не хочет рисковать, плодить подранков вот потому и высказался....?
BOBSS 28-01-2011 12:46

quote:
А может просто человек не хочет рисковать, плодить подранков вот потому и высказался....?

Ну так и АлексА за это ратует! Осенью всех взял, ни одного подранка!
INGWAR 28-01-2011 12:50

quote:
Originally posted by BTKO:

Мдя.... В тисках что ле?

на производстве есть гидравлика многокулачковая для этого ...
в тисках можем только по спецзаказу

BTKO 28-01-2011 12:51

quote:
Originally posted by BOBSS:

Ну так и АлексА за это ратует! Осенью всех взял, ни одного подранка!



Честно - я вот в полях только в бошку пуляю. Взял - твой трофей. Не взял - свобода птичке. А, изычки в клеиньи пуль - порой такой ржач вызывает...

Хочется спросить не присылал Йозеф из Богумина письмо - "Вольф, а мы нормально пульке делаем, нормально клеятся с ХиН и ББ? Или нам пару соток еще надо?

BOBSS 28-01-2011 01:07

quote:
Честно - я вот в полях только в бошку пуляю. Взял - твой трофей. Не взял - свобода птичке

+1
Я тоже такого же мнения.
quote:
Хочется спросить не присылал Йозеф из Богумина письмо - "Вольф, а мы нормально пульке делаем, нормально клеятся с ХиН и ББ? Или нам пару соток еще надо?

Ну что поделаешь, раз у них подход огнестрельщиков. Мне вот интересно, в этот девайс их клеенные можно вставить - в однозарядном варианте? Там, по моему 16 или 18мм пули получались.. Надо уточнить!
Leshik 28-01-2011 19:30

Сегодня результаты лучше , но ветер сильный не дал как следует пострелять. Нужно прикупить жсбишек для неё, испробовать.
DKeeper 28-01-2011 19:58

Боже, дай в руки винтовку тому кто возьмет хорошие пули, хороший упор, прицел и стол, тому кто умеет стрелять и поедет в тир и уделит внимание винтовке хотя бы пол дня и напишет тут отзыв. Разве так много нам нужно?

Leshik, прости, я конечно тебя не знаю, но думаю меня поймут! Ну на кой хрен нам знать лучше у тебя сегодня или хуже, есть там ветер или нет. Если совать какие попадя пули так из самой распрекрасной винтовки они будут лететь х..й знает куда! Люди ждут адекватной оценки возможностей винтовки, а не этой х..ни.
Еще раз прошу прощения за грубость. Как то накипело.

derganiy 28-01-2011 20:09

quote:
Originally posted by DKeeper:
Боже, дай в руки винтовку тому кто возьмет хорошие пули, хороший упор, прицел и стол, тому кто умеет стрелять и поедет в тир и уделит внимание винтовке хотя бы пол дня и напишет тут отзыв. Разве так много нам нужно?

добавлю...
неплохо бы в калибре 22 из энжинов и елеев
и 25 из енжинов

Укоротитель 28-01-2011 20:18

Ингвар гуд дэй ту ю.
Тел ми плиз, вен зе период оф булька-дед мануфэкчеринг бегинс ?
зы: Полуавтоматы когда планируете ?
Вон Калибер полуавтомат в серию не пущает,зная EVV, с его аптеккарско-часовых мастеров подходе,ждать мне полуавт в дедовском еще год.. не меньше.
Блин кто раньше (Демьян или Валера) того и тапки.
Ваяйте быстрее,зомучали уже публику.
Синсералли ёрз.
Leshik 28-01-2011 20:19

quote:
Originally posted by DKeeper:

Еще раз прошу прощения за грубость. Как то накипело.



Теперь посуди сам , кому нужна эта винтовка в калибре 6,35?
Городским стрелкам у кого тир под рукой?
Или у кого охотугодия рядом..
Винтовка не для тира , и не для стрельбы по воронам.
Так что довольствуйтесь чем есть.
Если я тебе скажу что убил сегодня двух куропаток из неё на 40 метров , тебе это о чем нибудь скажет?
У нас в провинции тиров нет , да и нахрен они нужны.
Вам какой отчет нужен? смог ли я застрелить кабана из неё ?
Из тира отчет выкладывал производитель винтовок.
Потому и мало отчетов в теме , потому что в 6,35 винтовку по тирам не таскают, нет разрешения на ношение её.
Вам эта винтовка думаю нахрен не нужна , винтовка то не для тира .
На свежем воздухе мишени(добычу) отстрела выложу попохже ,если кому из охотников будет интересно.


Прошу прощения за грубость. Как то на накипевшее накипело.

sergey039 28-01-2011 21:01

встряну в дебаты!) сегодня заехал на стрельбище в лесу! темпиратура минус 10 стрелял с капота джипа без шикарной подстилки!()) и нормального упора стоя! тяжёлой баракудой, собрал кучу из десяти выстрелов в три см!!! завтра попробую в тире и результаты обязательно выложу!! в целом я доволен!!!!! а по поводу охоты на более крупного зверя докладываю!!! голову козла с 50 метров правда из т4 доработанной кузнецом ..... на вылет!!! и есть свидетели!!!!
DKeeper 28-01-2011 21:09

quote:
Originally posted by Leshik:

Теперь посуди сам , кому нужна эта винтовка в калибре 6,35?
.....
Если я тебе скажу что убил сегодня двух куропаток из неё на 40 метров , тебе это о чем нибудь скажет?
.....
Вам эта винтовка думаю нахрен не нужна , винтовка то не для тира .
.....

Действительно, винтовка в 6.35 калибре мне не нужна. Количество убитых куропаток мне например скажет о том какой Вы стрелок, но какая винтовка и чем она лучше или хуже любой другой никоим образом.
то что она отсреляна в тире производителем это хорошо, если еще покажут голову кабанчика, то и охотники должны быть счастливы и однозначно определятся с покупкой. )

В общем, ладно, молитва не относится к винтовкам в 6.35.

sergey039 28-01-2011 21:10

мог бы описать то как сегодня в кара попал! да не буду но прав вышеговорящий оратор не для стрельбы она по воронам!!!!! уж оч жестоко получается!но подранки остаются однозначно по тому как оч часто сквозняк!!!!!!((((
Leshik 29-01-2011 18:09

quote:
Originally posted by sergey039:

по тому как оч часто сквозняк



хочу испробовать жсби +ВВ. Тот же вес при более экспансивной и кучной пуле.
Оставлю пока заводские настройки , выше 90 дж не полезу , но пульками надо занятся. выбрать оптимальный боеприпас нужно. Дырокол у меня есть в 5,5.
TRDog 29-01-2011 19:01

Ждем новые сканы отстрела
Link to World 29-01-2011 19:38

вроде всё ясно уже, куча 25-30мм (со станка\с капота), кол-во выстрелов ясно, вопросы с ложами решены, с барабанами решены...
улучшение кучи - напилинг
разные настройки и пули - эксперимент
...ну а со стоковым разобрались уже как страницы 3-4 назад
Leshik 29-01-2011 19:44

quote:
Originally posted by Link to World:

вроде всё ясно уже, куча 25-30мм (со станка\с капота), кол-во выстрелов ясно, вопросы с ложами решены, с барабанами решены...улучшение кучи - напилингразные настройки и пули - эксперимент...ну а со стоковым разобрались уже как страницы 3-4 назад



можно закрывать тему
Кислый13 29-01-2011 19:47

quote:
Originally posted by Link to World:

вроде всё ясно уже, куча 25-30мм (со станка\с капота), кол-во выстрелов ясно, вопросы с ложами решены, с барабанами решены...
улучшение кучи - напилинг
разные настройки и пули - эксперимент
...ну а со стоковым разобрались уже как страницы 3-4 назад





Ходят слухи что сегодня в "труд" на варшавке приезжала м2r в 635 версии , только вот отчета пока не видно .
Link to World 29-01-2011 19:51

quote:
можно закрывать тему

к чему и было сказано

quote:
Ходят слухи что сегодня в "труд" на варшавке приезжала м2r в 635 версии , только вот отчета пока не видно .

наверно это не для всеобщего обзора)) только избранные могут видеть подобные результаты (хотя кажется нового ничё не покажут)..

sergey039 29-01-2011 19:59

короче говоря...... выкладываю результаты сегодняшнего типа отстрела! первое это м2r расстояние полтос прицел фалькон 5.5X25X56 (использовал один и тот же прицел на обоих винтовках! на первой тяжёлая баракуда! скорость 275 на второй картинке тот же полтос правда сверчок в папе були jsb 5.52 тяжёллые вторую винтовку брал для того что бы не считали что ручёнки совсем кривые! хотя конечно не совсем и не кривые!! вобщим получилось вот так! для себя считаю что как охотник -m2r имеетболее менее охотнюч кучу ! жду кингов надеюсь результат будет лучьше!
click for enlarge 1024 X 612 102,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 612 111,2 Kb picture
Leshik 29-01-2011 20:08

quote:
Originally posted by sergey039:

вобщим получилось вот так!



будем доводить , многие мучались собрать кучу в 6,35 . пока не избавились от чока .
TRDog 29-01-2011 20:16

quote:
Originally posted by sergey039:

выкладываю результаты сегодняшнего типа отстрела



Кучи ну меня нафиг
quote:
Originally posted by Leshik:

пока не избавились от чока



Фига себе а чок то нах не нужен
whistleblowers 29-01-2011 20:20

quote:
Originally posted by TRDog:






Хохотунчик
Ты лучше про свою расскажи
sergey039 29-01-2011 20:25

ребят! честно говоря мне каца что на кингах должен быть другой результат!
sergey039 29-01-2011 20:26

да и винт ещё не притёрт!!!! как говорится о куче нужно говорить после пару тысяч выстрелов!
Leshik 29-01-2011 20:36

quote:
Originally posted by sergey039:

после пару тысяч выстрелов!



Пульки замачивать в составе балистола с пастой ГОИ.
Притрется через 500 вывстрелов.
zenon05 29-01-2011 20:37

Sergey39.
Три сильнее.
Еще советуют что то там " прибивать".

А кучи у тебя настоящие охотничьи. На крупного зверя. В псису, конечно, не попадешь, а в жопу кабану гарантированно засодишь.

Лешик, после отрезания чока не забудь отверстия в стволе просверлить. Заметно улучшает кучность.

TATTOOATOR 29-01-2011 20:41

так,что-то я непонял про количество выстрелов,кому понятно по количеству?могу разрушить мифы...
TRDog 29-01-2011 20:42

quote:
Originally posted by Leshik:

Пульки замачивать в составе балистола с пастой ГОИ.
Притрется через 500 вывстрелов.



Все это уже полный пипец
TATTOOATOR 29-01-2011 20:43

quote:
Originally posted by Link to World:

вроде всё ясно уже, куча 25-30мм (со станка\с капота), кол-во выстрелов ясно, вопросы с ложами решены, с барабанами решены...
улучшение кучи - напилинг
разные настройки и пули - эксперимент
...ну а со стоковым разобрались уже как страницы 3-4 назад



TRDog 29-01-2011 20:44

quote:
Originally posted by zenon05:

А кучи у тебя настоящие охотничьи. На крупного зверя. В псису, конечно, не попадешь, а в жопу кабану гарантированно засодишь.

Лешик, после отрезания чока не забудь отверстия в стволе просверлить. Заметно улучшает кучность.



Пять баллов ну Глебыч ты зажог
TATTOOATOR 29-01-2011 20:44

каротче,25 выстрелов с 300атм со скоростью ...09км\ч
BTKO 29-01-2011 20:48

quote:
Originally posted by zenon05:

Лешик, после отрезания чока не забудь отверстия в стволе просверлить. Заметно улучшает кучность.





Вдоль или поперек?
Leshik 29-01-2011 20:55

quote:
Originally posted by zenon05:

Лешик, после отрезания чока не забудь отверстия в стволе просверлить



Болгаркой и не обрабатывая после. Кучность будет я те дам. 2 мм на 100 метров .

Ну , если серьезно, отрезать то никто не собирается , но дудку в будущем в 0,25 новую без чока я приобрету . А вдруг не притрется и волчьи жсби не улучшат результат.

Drix 29-01-2011 20:59

А если совсем серьезно, то нет Демьяна - нет интриги. Возможно, будет хорошая винтовка.
Но все же немного "не то"......
sergey039 29-01-2011 21:05

quote:
А кучи у тебя настоящие охотничьи. На крупного зверя. В псису, конечно, не попадешь, а в жопу кабану гарантированно засодишь.

знаешь может быть с умным и поспорил бы ... а так...просто не охото время терять!
Leshik 29-01-2011 21:07

quote:
Originally posted by sergey039:

знаешь может быть с умным и поспорил бы



он не умный , ОН-ZENON !
sergey039 29-01-2011 21:10

наверное это одно и тоже!))
Dmitriy_77 29-01-2011 21:11

Реальное кол-во выстрелов как и написал ранее TATTOOATOR 20-25 ?95 барракудой,кучи выкладывать даже не буду,её просто нет,настрел конечно в 100 выстрелов ничего не говорит,но пока както всё грустно,следующий раз буду пробовать кинги,может они полетят.
sergey039 29-01-2011 21:19

у меня тоже пока надежда на кингов аколичество выстрелов на 275 равно 40 как и писали только писали про скорость 295
DEN 54 29-01-2011 21:24

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:
Реальное кол-во выстрелов как и написал ранее TATTOOATOR 20-25 ?95 барракудой,кучи выкладывать даже не буду,её просто нет,настрел

Барракуда из золотистой банки или оранжево-синей?

sergey039 29-01-2011 21:41

у меня оранжево синяя!
sergey039 29-01-2011 21:48

уже наслышан о золотистой! но говорят что ее больше сюда не возят!(((
Dmitriy_77 29-01-2011 21:51

У меня тоже оранжево синяя.
zenon05 29-01-2011 22:14

Розовая с бантиком и голубыми полосками полетит лучше.
Предварительно ее нужно проварить в оливковом масле c пряностями, как в свое время советовал Петрос.
Перед проце-дурой, нужно долго сидеть на пятыках, и дышать жывотом, медитируя и настраиваясь на кучу.
Возможно, куча получится сразу после медитирования...
Borshevich 29-01-2011 22:26

quote:
но вот количество выстрелов мягко говоря разочеровало

quote:
1 309,10

При такой дурострельноси-то...? И разочаровало..?
У любой нормальной ударниковой винтовки с уходом тяжелыми за 280-290 начинается дурной расход, это нормально. Про 305 вообще молчу..
Если нужна такая е..тая дурь - вам курок или взвод рычагом.

Leshik 29-01-2011 22:27

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:

ТОВАРИЩИ, НЕ ПОКУПАЙТЕ М2 (R) - ЛОХОТРОН!!!!!



Мне винтовка нравится ! Как женщина- капризничает и секретов много!
sergey039 29-01-2011 22:29

quote:
Розовая с бантиком и голубыми полосками полетит лучше.
Предварительно ее нужно проварить в оливковом масле c пряностями, как в свое время советовал Петрос.
Перед проце-дурой, нужно долго сидеть на пятыках, и дышать жывотом, медитируя и настраиваясь на кучу.
Возможно, куча получится сразу после медитирования...


Некоторым умникам поможет только пм!))) говорят это единственное средство для выноса некоего остатка серого вещества в черепной коробочке! а некоторым и это не помогает!!!!!))))))
Кислый13 29-01-2011 22:32

quote:
Originally posted by Leshik:

Мне винтовка нравится ! Как женщина- капризничает и секретов много!

Приложил я пасатижное усилие двумя руками , не отвернул ствол , не провернул дудку. Стоит мертво, только борозд больше сделал. Досада.



Главное не стать при этом пневмоЧекатилой
sergey039 29-01-2011 22:33

попробуем кингом на следующей неделе а там будет видно!если нет то к производителю на завод! деньги всё же не малые! а вообщето есть хоть ктонить из купивших изделие которые могут сказать что довольны полностью??? не молчите !!!! может просто парочка не до конца настроенных винтов выносят тут мозг всем???
TATTOOATOR 29-01-2011 22:37


quote:
При такой дурострельноси-то...? И разочаровало..?
У любой нормальной ударниковой винтовки с уходом тяжелыми за 280-290 начинается дурной расход, это нормально. Про 305 вообще молчу..
Если нужна такая е..тая дурь - вам курок или взвод рычагом.

Минуточку,постойте, было-же сказано 40 выстрелов с 300атм, или я что-то не так прочёл? а с 300атм у меня наверное итого 20 шотов, а народ пишет 40...,вот и я хочу чтоб 40 было... делов-то... а в остальном та та тара та та та

sergey039 29-01-2011 22:37

вот только скорости не те у меня!)
Borshevich 29-01-2011 22:37

quote:
если нет то к производителю на завод!

Производитель заявлял нормальный расход при такой скорости???

TATTOOATOR 29-01-2011 22:39

винтоффкой доволен))))))))))))))
sergey039 29-01-2011 22:39

у меня так и есть 40 но при скорости 275 тяжёлой баракудой!! не вру !!!!
Borshevich 29-01-2011 22:39

quote:
с 300атм у меня наверное итого 20 шотов, а народ пишет 40...,вот и я хочу чтоб 40 было... делов-то...

"Народ пишет" и "производитель гарантирует" - разные вещи, не так ли?

Leshik 29-01-2011 22:39

quote:
Originally posted by sergey039:

может просто парочка не до конца настроенных винтов выносят тут мозг всем???



Не паникуй , читай темы как доводили винтовки в 6,35 до хорошей кучности, тем более стволы одной фирмы.

А завод то чем виноват? Нужно жалобу в германию писать. Там стволы изготавливают .

Пойду готовить балистол с ГОИ. Результаты выложу через неделю.

Кстати я уже давно стреляю пулями в 5,5 смазаными балистолом.

TATTOOATOR 29-01-2011 22:40

quote:
Производитель заявлял нормальный расход при такой скорости???


Да, на заводе,при покупке

Borshevich 29-01-2011 22:41

quote:
у меня так и есть 40 но при скорости 275 тяжёлой баракудой!! не вру !!!!

40 выстрелов яжелой барракудой на 275 дает моё уральское весло при вдвое меньшем резервуаре. Но оно изначально охотничье, то бишь средней дурострельности. М2 не позиционируется на эту энергетическую нишу и ждать от нее такого расхода неправильно. Поймите винтовку и используйте ее по назначению.

sergey039 29-01-2011 22:42

по идее наверное правильнее покупать так..... приезжаешь.... идёшь в тир ....смотришь....а потом платишь!!!!! так????)
Borshevich 29-01-2011 22:43

quote:
Да, на заводе,при покупке

На заводе при покупке много чего расскажут

Винтовка эффективна при немного более низкой энергетике, впрочем, достаточной. Но вы же орете "дайте две" - вот вам и врут, что "две будет". Сукомаркетинг. Хотя на нормальной энергии винтовка ведет себя более чем достойно, но вы же хотите удлинить конец джоулями, не так ли?

TATTOOATOR 29-01-2011 22:44

quote:
у меня так и есть 40 но при скорости 275 тяжёлой баракудой!! не вру !!!!

друг,а ЖСБой стрельни через хрон,сколько выдаст интересно

sergey039 29-01-2011 22:44

честно говоря меня устроит и 20 выстрелов при хорошей куче!!!!
TATTOOATOR 29-01-2011 22:47

quote:
вы же хотите удлинить конец джоулями, не так ли?

да не,просто купил с заводскими настройками,сказали что все винтовки настроены одинаково...

sergey039 29-01-2011 22:48

quote:
друг,а ЖСБой стрельни через хрон,сколько выдаст интересно

я бы и рад!!! да только к следующей субботе будут жсб а ща пока то что есть!((
Кислый13 29-01-2011 22:50

Поставте 16мм дудку и опробуйте , при таких энергетиках тонкостенные зло .
Borshevich 29-01-2011 22:51

quote:
да не,просто купил с заводскими настройками,сказали что все винтовки настроены одинаково...

ВрутЪ

quote:
Поставте 16мм дудку и опробуйте , при таких энергетиках тонкостенные зло .

Тонкая консоль на большой дури и правда зло. Истину говоришь.

TATTOOATOR 29-01-2011 22:52

quote:
честно говоря меня устроит и 20 выстрелов при хорошей куче!!!!

ну если при такой, то согласен
click for enlarge 1920 X 1440 443,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 699,3 Kb picture
sergey039 29-01-2011 22:56

quote:
ну если при такой, то согласен

при такой я согласен и на 15!!!!!!!!!!!!!!!!
zenon05 29-01-2011 22:56

Tattoator : " сегодня добил её с насоса до 325атм и отстрелял в хрон,"

Ээээээ...ты здоровый пацан и не ленивый нийуха...
Но лучше бы эти винтовки насосом качать до 450 бар.
Будет 33 выстрела

TATTOOATOR 29-01-2011 22:58

пацталом))))))))))))
sergey039 29-01-2011 22:58

quote:
Tattoator : " сегодня добил её с насоса до 325атм и отстрелял в хрон,"

Блин, преклоняю колено!!!))
както у знакомого пробовал..... грустно всё это!))
Leshik 29-01-2011 22:58

Ну а кто нибудь чистил ли ствол перед отстрелом ?
TATTOOATOR 29-01-2011 22:59

стараюсь держать себя в форме,а вдруг война))))))))
sergey039 29-01-2011 22:59

quote:
Ну а кто нибудь чистил ли ствол перед отстрелом ?

а нужно??????????????
TATTOOATOR 29-01-2011 23:00

неа,хотя есть чем,со времён т-4
click for enlarge 1920 X 1277 526,9 Kb picture
sergey039 29-01-2011 23:00

ну тк !)
Aleks39 29-01-2011 23:15

Почему нельзя пострелять с винтовки хотя бы 1000 выстрелов на настройках производителя, это не много, а после уже говорить о претензиях, зачем сразу крутить, не ужели Вы все думаете, что производитель желает Вам всем только плохое, Дмитрий в этом плане молодец и пломбы на всех узлах на Сверчке необходимость, а после таких отчетов этим людям даже КОЗУ сраную доверять нельзя
sergey039 29-01-2011 23:21

у Дмитрия всё сразу из коробки стреляет именно так как он пишет!!!!!
sergey039 29-01-2011 23:24

и это проверенно мною не единожды!!!!
TATTOOATOR 29-01-2011 23:31

quote:
Пора лезть внутрь

пущай в сервисе этим занимаются,с удовольствием понаблюдаю

TATTOOATOR 29-01-2011 23:34

quote:
Я в магазине мясо уже полгода не покупал .

красава! а уменя с осени вутак в морозилке стынет,никак нагетсы не сворганю

Borshevich 29-01-2011 23:38

quote:
Ээээээ...ты здоровый пацан и не ленивый нийуха...
Но лучше бы эти винтовки насосом качать до 450 бар.
Будет 33 выстрела

Кислый13 29-01-2011 23:41

quote:
Originally posted by Leshik:

Я в магазине мясо уже полгода не покупал



Праильно , а сейчас бегом в магаз , из германии поставки свежих диоксиноф возобновились
Aleks39 29-01-2011 23:43

Кислый13 Спасибо за фоты, эту тему с КПК не нашел
Borshevich 29-01-2011 23:51

quote:
Праильно , а сейчас бегом в магаз , из германии поставки свежих диоксиноф возобновились

Да наконец-то!! А то у нас так возродили сельское хозяйство, что жрать нечего

Borshevich 30-01-2011 12:08

На стволе особенно нравицо эллиптический чок из под слесарных тисков Дешево и... (сердито?)
DEN 54 30-01-2011 12:08

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:
У меня тоже оранжево синяя.

Семён Семёныч! (с) Тогда понятно.
Borshevich 30-01-2011 12:09

И таки шо? Опять пульки виноваты во всем?..
TRDog 30-01-2011 12:11

Как бы вот

click for enlarge 1308 X 1348 451,5 Kb picture
zenon05 30-01-2011 12:23

Лешик, ты не обижайсо. Мы ржом, но не зло.
Скунша потому..

Вооот. Мужуки, вот, еже ли вы всио равно подопытные, а чито, если попробовать "колбаски Вольфа"? Может, куча еще лучше станет? Афигенная штука! Это в теме Wolf VT.
Склеиваешь несколько пуль в длинную колбаску и йими сажаешь . Там даже, если винтовка не кучная, куча все равно будит. Они же все вместе, пять штук прилетают.

Borshevich 30-01-2011 12:28

quote:
Вооот. Мужуки, вот, еже ли вы всио равно подопытные, а чито, если попробовать "колбаски Вольфа"? Может, куча еще лучше станет? Афигенная штука! Это в теме Wolf VT.
Склеиваешь несколько пуль в длинную колбаску и йими сажаешь . Там даже, если винтовка не кучная, чука все равно будит. Тогда и в жопу кабану засодить не страшно

Глеб, имей совесть , и так за брюшки хватаюсь, уже диафрагма болит от ржача

zenon05 30-01-2011 12:30

ЫЫыыыы ...
Leshik 30-01-2011 12:30

потерели бы за собой , срач устроили. пипец .
Кислый13 30-01-2011 12:38

quote:
Originally posted by zenon05:

А иде наш сегодняшний отчет об отстреле 6,35 на Варшавке?



https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004213/4213065.jpg
click for enlarge 1024 X 612 102,3 Kb picture
Borshevich 30-01-2011 12:41

Стрнные кучге для 50м... Если стоя - то нормально...
korova 30-01-2011 12:46

quote:
Originally posted by Borshevich:
Стрнные кучге для 50м...

Я насчитал восемь...

Sergiuss 30-01-2011 12:46

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:
Реальное кол-во выстрелов как и написал ранее TATTOOATOR 20-25 ?95 барракудой,кучи выкладывать даже не буду,её просто нет,настрел конечно в 100 выстрелов ничего не говорит,но пока както всё грустно,следующий раз буду пробовать кинги,может они полетят.


может нужно выше х00 мыс0в... ?


Или лыжи не едут или не в то я был сегодня обутый.

я наверное не умею стрелять с м2р.

с деревом у меня опять теже претензии может чисто мои.
не для бумаги и неудобно оно.
спусковой крючок опять далеко.
почти острая верхняя часть шейки рукоятки тоже мне очень нра.

ладно фиг с ним.

не взодилась (предварительо не встает на зацеп (открываем затвор а он не фиксится)

скорость II 96 +- 1 мыс баракудой

специально вчера задул баллон для отстрела... в баллоне минимум 300 (скорее всего 310-315 бар)
задували под завязку по штатному манометру 280-285, на зс показывал 290 бар.

после 200 с каждым выстрелом видно падение стрелки показометра
2-3 выстрела и уже меньше 180

по ощущениям на 300 оно не работает ( зависит от давления)
к 200 барам собирается.

Leshik 30-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by Sergiuss:

не взодилась



было такое пару раз, перетянул пружину ударника. ослабил- все в норме.
Sergiuss 30-01-2011 01:07

quote:
Originally posted by Leshik:

не взодилась


было такое пару ра


сегодня получалось так
открыл затвор - не взводится
закрыл и еще раз нажал на спусковой крючок чуть глубже
опять открыл - взводится

так было раз 10 точно.


т.е. двое с такой же проблемой
записал

zenon05 30-01-2011 01:20

Кислый, на твоей фотке отстрел M2R Sergey39 .
А сегодня отстреливалась другая M2R 6,35

Sergiuss.
Ты чО, картечью стрелял? От пуза. В фашиста играл?

А СТП плавает от давления или мне показалось?

Sergiuss 30-01-2011 01:24

quote:
Originally posted by zenon05:

Sergiuss.
Ты чО, картечью стрелял? От пуза. В фашиста играл?

А СТП плавает от давления или мне показалось?



да нет...
тут два человека стреляли

те что цветные мишени правая нижняя мишень и попадание в соседний правый лист к той же группе относится

были случаи попадания в другую мишень.


пока так.

стреляли с мешка большого.


про давление написал сразу (возможно нам показалось)

но группы собирались к 200 атм.

что то надо потереть, чтобы оно притерлось
главное в порошок не стереть нафих.

Borshevich 30-01-2011 01:34

quote:
Или мне показалось?

"Что вы видите?" :
click for enlarge 666 X 666 149,4 Kb picture

Sergiuss 30-01-2011 01:57

quote:
Originally posted by zenon05:

Тесты Роршаха.


в тесах ответ проще найти чем стабильную кучу в псп?

korova 30-01-2011 01:57

Ну херали тут скажешь, полный провал. А точнее - всё, как всегда. Жаль.
Borshevich 30-01-2011 02:02

quote:
в тесах ответ проще найти чем стабильную кучу в псп?

quote:
Тесты Роршаха.

В последних любой ответ является верным.
В ПЦП любая куча является индикатором

Sergiuss 30-01-2011 02:02

quote:
Originally posted by korova:

полный провал.


я надеюсь, что это пока не он.


косяки присутствуют так скажем

ps
я правда стараюсь

EDD-SAM 30-01-2011 08:59

Читаем,смотрим,делаем выводы. Очень интересно,большое спасибо за информацию. ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ!
ФТВН 30-01-2011 10:32

2 Sergiuss
Сереж, а выложи свои лучшие мишение из твоей проверенной винтовки, ну типа как нужно стрелять и на что ровнятся. Только тоже не очень предвзято 4-5 серий по 5-10 выстрелов в одну мишень , с одной заправки подряд.
Leshik 30-01-2011 10:36

quote:
Originally posted by EDD-SAM:

,делаем выводы



Сделал с утра отстрел небольшой и выводы . Даже видео не стал снимать отстрела . Видно что пуля летит в разные стороны. Потому вытащил ствол. Перепуск во втулке 5 мм вместо обещаного 5,2 . Диаметр втулки 14 мм, можно любую дудку от 14 мм в 6,35 ставить , чем я и займусь. Ставить буду ствол без чока длинной 600 мм. Модер поставлю обычный . В редуктор пока не полезу . Настройка прямотока это доглая история. Фотки вечером. Поехал на охоту.
sergey039 30-01-2011 10:45

будем ждать и результатов охоты и результатов переработки! А мне тк чёто лень уже чёто делать!!!! может и есть желающие поковыряться так сказать русские кулибины так я готов продать это чудо!)) даже гораздо дешевле чем покупал!!!)фотки на форуме лежат!)
Leshik 30-01-2011 11:08

Мда, локтайта не пожалели. Втулку выкручивать будете со ствола ,грейте , иначе туго . Совет призводителю установите колечко вместо герметика , легче разбирать -собирать.

В качестве сборки и обработки деталей и конструктива изделия жалоб с моей стороны нет, если только ручка толста у ложа, хват не четкий. Продлить полосу -выемку подальше к цевью, на охоте по биатлонному не держу ружьё. рука берется дальше. Завтра закажу дудку , когда придет не знаю. Эх хотел прицел купить.

greensmith 30-01-2011 11:42

quote:
Originally posted by sergey039:

даже гораздо дешевле чем покупал!!!)



Цену в личку дай...
Dmitriy_77 30-01-2011 13:28

quote:
я готов продать это чудо!

Не,продавть ещё пока рано,мастеров много,т.к. у самого руки жо..,надо её дать кому нибудь на опыты.
Браун 30-01-2011 13:46

Пусть кто делал, тот и ипётся. Винт получился зачетный. Осталось только научить его стрелять. Это не сложно. С упертостью INGWARA, это не займет много времени.

------------------
"Field-target - is good for you!"

prov66 30-01-2011 13:51

Хм..почитал,думал может себе прикупить,вроде 50к,солидная цена,навевала мысль о качестве,ложа зеленая понра,с сайта картинки,ТТХ хорошие...но как почитал,а уж после фоток отстрела в тире,желание просто пропало покупать винт за 50к + 20к вкладывать чтобы он соответствовал заводским показателям,а изначально,стрелял как МР512 122м\с...это напоминает покупку жигуля российского,и его тюнинг. Для себя все выводы сделал...жаль.был потенциальным покупателем.

Сергеусу и его стрельбе доверяю,ибо кучность стрельбы его нормальными винтами видел,сомнений не вызывает.

prov66 30-01-2011 13:55

quote:
Originally posted by sergey039:
честно говоря меня устроит и 20 выстрелов при хорошей куче!!!!


Купите ЧЗ200,доработают ее за неделю,в 5.5,ложем от Дилла на заказ, стволом на выбор,и тд и тп,в 50 уложитесь (у самого-такая есть,куча 20мм стабильная,10 пуль,стрельба с сошек).

Borshevich 30-01-2011 14:15

quote:
За всем этим стоит мистическое проклятие аирганеров , месть за не сбывшиеся надежды после покупки т4 и м2 , надо срочно чистить карму , переименовывать изделие и снижать цену

И тут теория заговора?

sergey039 30-01-2011 14:25

quote:
Купите ЧЗ200,доработают ее за неделю,в 5.5,ложем от Дилла на заказ, стволом на выбор,и тд и тп,в 50 уложитесь (у самого-такая есть,куча 20мм стабильная,10 пуль,стрельба с сошек).

а зачем мне ЧЗ200????????????? если у меня есть шикарный крикет!!!!!! в том же папском калибре!!!!
zenon05 30-01-2011 14:25

Вань-Ко, ты бы , вместо того, что бы сейчас впустуя челюстями шевелить, ты тему то свою перенеси из онлайна в ПСП. Она хорошая. Давно с удивлением задавал себе такие же вопросы
х.з 30-01-2011 14:29

quote:
Они кругом

дык вот оне,внизу.
Браун 30-01-2011 14:34

quote:
снижать цену

За М2R 40000 р. или 1000 евро меня не сильно коробит. А вот 50000, уже многовато. (Сейчас даже 40000 не возьму, а от через месяцок дугой , как раз денег подкоплю)
До кучи: Крикету ценник 30000 ), ну и эта ... 20000 )))
doommm 30-01-2011 14:49

отмечусь
АМАДЕУС 30-01-2011 14:50

quote:
Originally posted by Браун:

С упертостью INGWARA, это не займет много времени.



пиарим

quote:
Originally posted by Браун:

Я могу ответить за каждую свою мишень



а кто спорит Брауну всегда по спец заказу достаётся


INGWAR 30-01-2011 15:58

quote:
Originally posted by sergey039:
короче говоря...... выкладываю результаты сегодняшнего типа отстрела! первое это м2r расстояние полтос прицел фалькон 5.5X25X56 (использовал один и тот же прицел на обоих винтовках! на первой тяжёлая баракуда! скорость 275 на второй картинке тот же полтос правда сверчок в папе були jsb 5.52 тяжёллые вторую винтовку брал для того что бы не считали что ручёнки совсем кривые! хотя конечно не совсем и не кривые!! вобщим получилось вот так! для себя считаю что как охотник -m2r имеетболее менее охотнюч кучу ! жду кингов надеюсь результат будет лучьше!
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004213/4213067.jpg]


мне кажется сравнивать две винтовки в разных калибрах не совсем корректно

у нас есть результаты отстрела M2R в 5,5 на 50м JSB - куча 12 мм в 10 сериях по 5 выстрелов в каждой (пуля JSB heavy, скорость .85,ствол LW 520 мм с чоком)

и не надо забывать, что пули Diabolo Baracuda extra heavy .25 от H&N
весьма капризные, и никогда не имели репутации высокоточной пули

sergey039 30-01-2011 16:08

игорь я не сравниваю!!!! вторая мишенька только для того чтобы было видно что дело не в кривых ручёнках!!! а сравнивать я не собирался!
Браун 30-01-2011 16:23

quote:
пиарим

А что делать?
Посмотреть на отстрел 4-х винтов из первой партии и сразу поставить диагноз (гауно)?
Производитель не дал на тесты перед началом продаж, вот и результат )
Других карабинов сейчас все равно нет)))

------------------
"Field-target - is good for you!"

Leshik 30-01-2011 16:31

quote:
Originally posted by INGWAR:

весьма капризные, и никогда не имели репутации высокоточной пули



Попробуйте ставить безчоковые дудки. многие прошли через это. Даже знаменитый рейджер WOLF безчоковый . Вроде бы примеров то много в 6,35 а ставим только с чоком. Поставте для эксперимента и отстреляйте. К винтовке у меня претензий нет , претензии к дудке.
zenon05 30-01-2011 16:36

Браун: "Посмотреть на отстрел 4-х винтов из первой партии и сразу поставить диагноз (гауно)?"

INGWAR:
1."сборка поставлена и осуществляется под моим личным контролем
смое главное- что помимо сборки, до того как винтовка покинет производство, она проходит целый ряд тестов..."

2."на каждом этапе контроль осуществляется конкретным исполнителем и главным технологом, конечный контроль осуществляю я лично (выборочно)"

3. " 8. проверка готовых изделий после сборки на предмет правильного функционирования узлов (ударно спускового механизма, затвора, клапанов и др.)"

4. "да, отстрел производится на всех винтовках через хронометр, причем 3 раза:
- первый раз при настройке редуктора,
- второй раз после сборки,при настройке УСМ
- третий раз, после полной сборки, когда уже осуществляется тонкая настройка скорости штоком ударника (диапазон настроек +-15 м.с.)

50 пуль - это минимум, реально уходит побольше"

.....Кх-хммм...эта,
Что удалось заметить при троекратном "отстреле" этих четырех винтовок?

greensmith 30-01-2011 16:47

quote:
Originally posted by Leshik:

Даже знаменитый рейджер WOLF безчоковый .


Чем знаменит? Почему не знаю?

quote:
Originally posted by Leshik:

а ставим только с чоком.



Ты говори за себя...
Sergiuss 30-01-2011 16:50

quote:
Originally posted by Браун:

Посмотреть на отстрел 4-х винтов из первой партии и сразу поставить диагноз (гауно)?
Производитель не дал на тесты перед началом продаж, вот и результат )



4шт. - это очень мало конечно!

Ежели сам увижу около 10ка винтовок с подобными результатами сложится мнение как к этому относиться и что говорить в ответ разным пользователям.

INGWAR 30-01-2011 17:00

quote:
Originally posted by zenon05:
Браун: "Посмотреть на отстрел 4-х винтов из первой партии и сразу поставить диагноз (гауно)?"

INGWAR:
1."сборка поставлена и осуществляется под моим личным контролем
смое главное- что помимо сборки, до того как винтовка покинет производство, она проходит целый ряд тестов..."

2."на каждом этапе контроль осуществляется конкретным исполнителем и главным технологом, конечный контроль осуществляю я лично (выборочно)"

3. " 8. проверка готовых изделий после сборки на предмет правильного функционирования узлов (ударно спускового механизма, затвора, клапанов и др.)"

4. "да, отстрел производится на всех винтовках через хронометр, причем 3 раза:
- первый раз при настройке редуктора,
- второй раз после сборки,при настройке УСМ
- третий раз, после полной сборки, когда уже осуществляется тонкая настройка скорости штоком ударника (диапазон настроек +-15 м.с.)

50 пуль - это минимум, реально уходит побольше"

.....Кх-хммм...эта,
Что удалось увидеть при троекратном "отстреле" этих четырех винтовок?


по поводу кучности у меня уже есть определенные соображения и выводы:

1. в ближайшее время я смогу дать рекомендации какой пулькой на какой скорости добиться оптимальной кучи
2. помните об отдаче - винтовка получилась довольно легкой и при нашей энергетике ее ощутимо подбрасывает, это надо учитывать
3. проводить отстрел желательно калиброванными пулям, потому что при идеальной работе редуктора пули Baracuda показывают непредсказуемые отрывы по скорости, что естественно влияет на кучу.
4. ствол имеет длину 520 мм, сепаратор модератора 80 мм итого 600 мм - при такой длине ствольного блока он очень чуствителен к рывкам при стрельбе.

Я предлагаю сделать следующее: я возьму несколько серийных винтовок со склада и отстреляю в спортивном тире со специального отстрелочного станка (не путать с тисками и пр.)
я сделаю фотоотчет и будет понятно в чем причина разницы в кучах ...
во всяком случае при таком варианте не будет человеческого фактора и разных домыслов и споров

Sergiuss 30-01-2011 17:32

quote:
Originally posted by ФТВН:

Сереж, а выложи свои лучшие мишение


давай я так скажу
двумя днями ранее приходил человек на пристрелку с Хатсаном 135 ППП
мОщной пружиной и т.п.

с 4х прицелом я мог делать отметку на 50м
тут не могу

кучи такие же получались.

хозяин глянув в ВОЛПошную мишень в 4х на 50м отказался туда стрелять

greensmith 30-01-2011 17:56

quote:
Originally posted by INGWAR:

проводить отстрел желательно калиброванными пулям


Не продаёте ли калибры?

korova 30-01-2011 17:57

Как мне думается, нет ничего проще , чем отстрелять винтовку перед продажей. Десять пуль в мишень на 50 метров. На мишени указать марку пуль и положить копию в коробку с винтовкой. И если эта простая процедура не проводится, то не проводится она специально. Из каждых 10 винтов 8 будут проданы дачникам и канут в безызвестность, а оставшиеся два будет доводить Зенон, Саша Zo или Сидоров. 34 страницы рекламы, и первая же проверка в тире показала, что М2R стреляет, как "знаменитая" М2. Очень жаль, что покупателей продолжают держать за баранов.
Leshik 30-01-2011 18:00

quote:
Originally posted by greensmith:

чем знаменит


ценой.
Я за себя уже разобрал.
Leshik 30-01-2011 18:04

А у кого дудку можно купить в 6.35? Денисий не отвечает
DEN 54 30-01-2011 18:07

quote:
Originally posted by Leshik:
А у кого дудку можно купить в 6.35? Денисий не отвечает

Пулек купи нормальных.
Dmitriy_77 30-01-2011 18:24

quote:
Денисий не отвечает

Подожди немного,ответит,не раз к нему обращался.
quote:
Пулек купи нормальных

Нормальных это каких?
DEN 54 30-01-2011 18:27

Кингов хотябы, а если и барракуду то либо из старых партий (сине оранжевая наклейка) ,либо из золотистой банки калиброванные.
Посденее время в синоранжевой банке барракуда разная по наружному диаметру.Об этом уже писали не раз,мне тоже такая попадалась.
sergey039 30-01-2011 18:29

ребя хочу из золотистой каробки!!!!!!!! подскажите где найти????????? куплю даже оч дорого!!!!!!!!!!!!!!!!))
Dmitriy_77 30-01-2011 18:34

Мишеньки которые выкладывал Sergiuss и есть из сине-оранжевой банки.
INGWAR 30-01-2011 18:44

[QUOTE]Originally posted by DEN 54:
[B]
Так и отвечай.
Зачем мишени свои удаляете? Стыдно?

это отстрел со столов, с мешочков, с упоров
кучи для это калибра удовлетворительные
потребовалось какое -то время, чтобы привыкнуть к винтовке и пристреляться.

не забывай, что я взял винтовку со склада, прямо в тире установил оптику и начал пристрелку

есть другие винтовки в этом калибре для сравнения кучи ???

greensmith 30-01-2011 18:46

quote:
Originally posted by INGWAR:

есть другие винтовки в этом калибре для сравнения кучи ???



Есть...в среду стрельнем из такой.
DEN 54 30-01-2011 19:15

quote:
Originally posted by INGWAR:
[QUOTE]Originally posted by DEN 54:
[B]
....
не забывай, что я взял винтовку со склада, прямо в тире установил оптику и начал пристрелку
есть другие винтовки в этом калибре для сравнения кучи ???


Ссылку я уже давал,ты её удалил.
А как изменяется средняя точка попадания при отрицательных температурах?
Как ведёт себя редуктор при небольшом морозе?
Поскольку винтовка позиционируется с "охотничьим уклоном",интересны её возможности при различных нетепличных погодных условиях.
Так как в предыдущей модели были некоторые нюансы,ссылку давать не буду ,всёравно удалите.
Leshik 30-01-2011 19:25

quote:
Originally posted by DEN 54:

а если и барракуду то либо из старых партий (сине оранжевая наклейка)



вот эти в 6,35 .

click for enlarge 1920 X 1440 949,5 Kb picture

а вот фаска и нарезы.
click for enlarge 1920 X 1440 738,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 583,9 Kb picture
пульки одна прогнана через чок , другая - вернута назад .
click for enlarge 1920 X 1440 1003,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 963,6 Kb picture

DEN 54 30-01-2011 19:29

Если старые , три- четыре года назад купленные, -норм.
Если с прошлого года, и сейчас купленные - могут попадаться разные по диаметру пули, они дают отрывы.
click for enlarge 1314 X 1086 267,7 Kb picture
У меня таких было четыре или пять банок,но были и нормальные.
сообщение 393
https://forum.guns.ru/forummessage/30/511383-m16134469.html

https://forum.guns.ru/forummessage/30/599903-m14659896.html

https://forum.guns.ru/forum_light_message/30/627764.html

INGWAR 30-01-2011 20:03

quote:
Originally posted by DEN 54:

Ссылку я уже давал,ты её удалил.
А как изменяется средняя точка попадания при отрицательных температурах?
Как ведёт себя редуктор при небольшом морозе?
Поскольку винтовка позиционируется с "охотничьим уклоном",интересны её возможности при различных нетепличных погодных условиях.
Так как в предыдущей модели были некоторые нюансы,ссылку давать не буду ,всёравно удалите.

на морозе и редуктор и винторвка работает без сбоев
Никаких особых манипуляций не требуется (при условии, что в ней нет никакой дополнительной смазки, которую все стараются добавить сразу после покупки). Конечно это не лучшие условия для резиновых уплотнений, но мы используем импортные резинки и пока проблем не было

СТП меняется т.к. скорость пули конечно падает из-за баллистики пули в полете т.к., холодный воздху более плотный, пуля быстрее теряет скорость - это надо учитывать при учёте вертикальных поправок.

Падает и сокрость пули у дульного среза на вылетее, т.к. физику никто не отменял - на морозе падает динамика воздуха в резервуаре(помимо падения давления еще и малекулы с гораздо меньшей скоростью начинают шевелиться, что и является первопричиной падения давления и как следствие - падением скорости истечение воздуха).

Еще надо учитывать то, что при закачке резервуара при плюсовой (например +20) температуре на 300 атм,
при его охлаждении на морозе (-10) давление падает до 260 атм - и как следствие падает количество выстрелов с одной заправки


sky100 30-01-2011 20:18

походу мои мечты о ДЕДОВСКОМ аппарате пока так и останутся мечтами...
А ТАК всё красиво было вначале...
VictorMP 30-01-2011 20:26

Да уж...

М2, с возвращением!

Никогда не забуду красавицу свою М2, как она мне понравилась внешне, какой милый четкий спуск, какая прикладка... И какая была куча при первом отстреле. 60 мм лучшая группа. Починили по гарантии, куча стала 20 мм, но душа к винту уже не лежала. Продал. Увидел опять красавицу М2(R), пуще прежднего красивую!
Но взяли и всё настроение мне испортили. Эхх...

DEN 54 30-01-2011 20:27

quote:
Originally posted by INGWAR:

на морозе и редуктор и винторвка работает без сбоев

Падает и сокрость пули у дульного среза на вылетее, т.к. физику никто не отменял - на морозе ...



Насколько падает конкретно ? Ответьте пожалуйста с примером.
При температуре +20C, было столько-то барракудой (или кингом)
а на холоде при - 10С ,скорость уменьшилась на столько.
По поводу ссылки,я имел ввиду не смазку ,а влияние восьмёрок и изменение линейных размеров резервуара на холоде.
По поводу удельного расхода:
он увеличивается на морозе не только от того что давление в резервуаре становится меньше.
INGWAR 30-01-2011 20:35

quote:
Originally posted by DEN 54:

Насколько падает конкретно ? Ответьте пожалуйста с примером.
При температуре +20C, было столько-то барракудой (или кингом)
а на холоде при - 10С ,скорость уменьшилась на столько.
По поводу ссылки,я имел ввиду не смазку ,а влияние восьмёрок и изменение линейных размеров резервуара на холоде.


конкретно на это вопрос смогут ответить те, кто проводят много времени на природе...
у меня нет возможности пристреливать винтовку на морозе в черте города и делать поправочные таблицы для различных боеприпасов в разных климатических условиях
в будущем, мы соберем всю необходимую информацию и выложим на сайте, но отеситись с терпением - на это потребуется время

восьмерка к резервуару не привязана, баллон вывешен
восмерка связана с шиной и ствольным кожухом.
при проведенни испытаний, я уже об этом писал, вся конструкция в целом после охлаждения до -30 и при последующем нагреве до +30 изменила свои линейные размеры на 0,15 мм (по длине)
т.к. все выполнено из одного сплава, деформаций в стороны не наблюдалось
измерения проводились микрометрами, котрые были зафиксированы на поверхности издели по ширине, длине и высоте а также др. элетронными датчиками, котрые станок ЧПУ испкльзует для измерения и контроля детали при изготовлении
самое изделие было установлено на станковую станину

INGWAR 30-01-2011 21:12

quote:
Originally posted by korova:
Как мне думается, нет ничего проще , чем отстрелять винтовку перед продажей. Десять пуль в мишень на 50 метров. На мишени указать марку пуль и положить копию в коробку с винтовкой. И если эта простая процедура не проводится, то не проводится она специально. Из каждых 10 винтов 8 будут проданы дачникам и канут в безызвестность, а оставшиеся два будет доводить Зенон, Саша Zo или Сидоров. 34 страницы рекламы, и первая же проверка в тире показала, что М2R стреляет, как "знаменитая" М2. Очень жаль, что покупателей продолжают держать за баранов.

мы можем перед покупкой отсрелять на 30 м прямо на производстве (после 19 00) и увидеть как она стреляет

дело в том что даже если отстрелять все винтовки со специального станка на 50 м и положить эти мишени в коробку - то каждый второй будет говорить о том что это липовый отстрел, либо после того как не сможет собрать похожую кучу начнет изливать кучу грязи на изделие, не задумываясь о том, что проблема может быть не только в железе ...

Кайнын 30-01-2011 21:16

quote:
Originally posted by INGWAR:

при закачке резервуара при плюсовой (например +20) температуре на 300 атм,
при его охлаждении на морозе (-10) давление падает до 280 атм -


скорее 260, чем 280 :-)

Leshik 30-01-2011 21:49

Собрал все назад , без герметика, на чистую резьбу . Отстрелял скорость стабильно 290 ,как и была.
Браун 30-01-2011 21:59

Ты что нас за лохов держишь? Насколько падает конкретно ? Ответьте пожалуйста конкретно!
При температуре +21C, было столько-то барракудой, экзактом и кингом
а на холоде при - 11С ,скорость уменьшилась на столько.
И так по каждой пулей в диапазоне от +40 до -30.
А то пытаются втюхать кота в мешке)))
INGWAR 30-01-2011 22:05

quote:
Originally posted by Браун:
Ты что нас за лохов держишь? Насколько падает конкретно ? Ответьте пожалуйста конкретно!
При температуре +21C, было столько-то барракудой, экзактом и кингом
а на холоде при - 11С ,скорость уменьшилась на столько.
И так по каждой пулей в диапазоне от +40 до -30.
А то пытаются втюхать кота в мешке)))

каюсь, но не могу себе позволить выложить данные т.к. у меня нет гигрометра ...а как вы понимаете, влажность, особенно близкая к 99% может тоже поменять СТП ...

Leshik 30-01-2011 22:05

quote:
Originally posted by Браун:

Ответьте пожалуйста конкретно!



Еще многое зависит от частоты выстрелов. чем быстрей стреляешь , тем быстрей остывает резик и уменьшается давление. я раньше на сверчке замечал что 10% выстрелов стабильных добавляется при нечастых выстрелах. В резервуаре давление на разных температурах точно не определить, забиваешь на холоде или в тепле , когда забиваешь на холоде все равно нагревается .
вадим218 30-01-2011 22:13

Ну вот думал деда наконец возьму, тетеревам головы на сотке рубить,)
А придется всетаки сверчка папского брать(. Эх дедского сверчка бы???
Leshik 30-01-2011 22:32

quote:
Originally posted by вадим218:

тетеревам головы на сотке рубить,)



уверен М2r в 0,25 себя еще покажет не только тетеревам.
Valeron66 30-01-2011 23:00

Во блин.А я когда вальтер и дэйстат брал ,не спросил у производителя отстрел от -30 до +30.И гигрометра с ними в комплекте небыло.А как без гигрометра тетеревам головы рубить теперь .
Браун 30-01-2011 23:09

Тетерка то в чем виновата?
Ходил на ток один раз. Посмотрел, послушал, получил удовольствие. Взял одного. Сделал чучело на трофейную стенку. Если еще раз пойду, то только без стрельбы. На мой взгляд добыча совершенно беспонтовая, как по голубям у помойки. Зачем под это деда брать?
Leshik 30-01-2011 23:11

quote:
Originally posted by Браун:

Тетерка то в чем виновата?



тетерок нельзя, косачей можно. или чернышей. кто как назовет.
Браун 30-01-2011 23:11

Valeron66:
Как увижу твою автарку, забываю что написать хотел )))
INGWAR 31-01-2011 12:14

предложения и советы пишите в личку, чтобы не перегружать тему умными идеями...


doommm 31-01-2011 12:47

quote:
Originally posted by INGWAR:
предложения и советы пишите в личку, чтобы не перегружать тему умными идеями...


Да ладно - за тему не беспокойся.
Мы привычные.
Почитаем

TRDog 31-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by doommm:

Мы привычные.



Link to World 31-01-2011 05:00

омг, всегда стрелял и на морозе, и в жаре, и при нормальной температуре; не задумывался о влажности, всегда и везде куча была одинакова, а это прям ну м16, работает тока при определённой температуе, тока при определённой влажности и только в период отсутствия магнитных бурь... вот так привиреда...

при изменении одного из параметров требуется перепристреллка, таких капризных винтовок ещё не видал... 2 недели назад в лесу с вари метров на 60 по пачкам от сигарет долбили тока так, без пред.пристрелки и прочей ереси не взирая на мороз, резик вроде не сжался до рамера солёного огурца, да и пуля от физ.уменьшеня ствола в канале не застревала...может быть это не нормально??

whistleblowers 31-01-2011 06:53

quote:
Originally posted by Link to World:

омг, всегда стрелял и на морозе, и в жаре, и при нормальной температуре; не задумывался о влажности, всегда и везде куча была одинакова



Позволь назвать тебя пиzдаболом?
А вот ты уже и признаешься:
quote:
Originally posted by Link to World:

метров на 60



60 "охотничьих" - это обычно около 30 по дальномеру
quote:
Originally posted by Link to World:

по пачкам от сигарет долбили



скок там стандартная пачка 6х12 см? ну, прикольная куча и ты тоже прикольный
maxnam 31-01-2011 08:11

начальника, зачем удалил пост АМАДЕУСА, красиво было написано, иль и ета тема перерастет в тему только с положительными отзывами, обидно, досадно. ну а що делать....
Браун 31-01-2011 15:13

quote:
ета тема перерастет в тему только с положительными отзывами

Перерастает в тему с отзывами тех, кто её в глаза не видел)))
Link to World 31-01-2011 16:23

quote:
60 "охотничьих" - это обычно около 30 по дальномеру

)))) 60 метров это значит 60 метров, в школе наверно плохо учился или охотники так тебя учили...

Borshevich 31-01-2011 17:00

Оказывается "нормальные" винтовки после перенастройки "не требуют пристрелки"...
Где бы найти такое вундерваффе?
INGWAR 31-01-2011 18:08

сегодня как планировали отстреляли со станка в тире винтовки
результаты ниже
в каждой серии 10 выстрелов
дистанция 50 м
отстреливали произвольно взятые со склада винтовки

до конца недели отстреляем все винтовки со склада и приложим к каждой свой результат

на следующей неделе оборудуем пристрелочный станок на производстве для отстрела винтовок при покупке


click for enlarge 1536 X 2048 847,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 550,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 721,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 615,9 Kb picture

Ace 31-01-2011 18:30

Это хорошо что будет возможность отстрела.
Sergiuss 31-01-2011 18:32

quote:
Originally posted by INGWAR:

отстреляли со станка в тире винтовки


отлично.

дело за малым осталось.
все же JSB

скорость какая?

ждем новых появлений.

SVEN-05 31-01-2011 18:39

А в 4,5 отстрел будет? Меня как то больше этот калибр интересует.
zenon05 31-01-2011 18:40

Странно...

У м2 есть одно очень хитрое место- деревяшка под восьмеркой. При упоре в это место при стрельбе с упора, кучи не было. При смещении упора ближе к спуску , куча явно улучшалась. Мне понятно, что происходило и я с этим местом по разному игрался.
Попробуйте отстрелять те же винтовки с упора в это место? По сути , так и стреляют. Что будет? Что поменяется после станка? Станок зажимает с боков...

Может в этом причина плохих куч предыдущих стрелков? А сомневаться в их результатах, особенно , Сергиуса, как то не приходится...

Да и у Брауна с упора "лучшие" кучи были с отрывами. Плохонькие. А о худших фантазия рисует жуткие апокалиптические картины..потому, что их постеснялись показать

А вот за это мощнейшая уважуха! :

" до конца недели отстреляем все винтовки со склада и приложим к каждой свой результат

на следующей неделе оборудуем пристрелочный станок на производстве для отстрела винтовок при покупке"

Кайнын 31-01-2011 18:41

quote:
Originally posted by INGWAR:

на следующей неделе оборудуем пристрелочный станок на производстве для отстрела винтовок при покупке

и объявление повесить.

====
отстрел проводится только стрелком предприятия при штатных (т.е. предприятия)
а) настройке винтовки
б) пульках
в) оптике с кольцами

при подтверждении заявленной кучности стоимость отстрела (5000 руб) добавляется к цене аппарата.

при неподтверждении покупатель имеет право (один пункт на выбор)
а) получить скидку 5000 руб на данный экземпляр без дальнейших претензий по кучности
б) выбрать другой аппарат
в) получить бонус 2000 руб (без покупки винтовки)
=========

с кого снять 2000 руб при неподтверждении - думаю, ты запросто решишь.

а без этого ничего не изменится.

greensmith 31-01-2011 18:44

quote:
Originally posted by Кайнын:

с кого снять 2000 руб при неподтверждении - думаю, ты запросто решишь.


Не отдам!

Leshik 31-01-2011 18:45

quote:
Originally posted by Sergiuss:

все же JSB



жсби всегда была лучше , на любых скоростях. Мое мнение ,чем тяжелее пуля тем легче она слетает с нарезов. Потому и такая кучность у баракуды. Нарезы на баракуде не очень четкие ,если прогонять без чока (фото выкладывал) . Или баракуду искать 6,37. Или дудку потуже . Думаю если ослабить скорость до 250 то результаты будут лучше.
Aleks39 31-01-2011 19:06

quote:
Originally posted by Кайнын:

в) оптике с кольцами



Так стреляют со станка?
alex CB 31-01-2011 20:18

ты чего написал то сам понял?
Borshevich 31-01-2011 20:31

quote:
до конца недели отстреляем все винтовки со склада и приложим к каждой свой результат

на следующей неделе оборудуем пристрелочный станок на производстве для отстрела винтовок при покупке


Кмк, много чести...
Работа для трех говорунов, которые все равно будут ходить с Муркой-АП или китомНа61 и никогда не заткнутся.

weras 31-01-2011 20:41

Все-таки INGWAR'у большое спасибо за терпение и желание сделать все классно. Переубедить орущую толпу - это надо рогом упереться и пахать аки конь.

З.Ы.: вторая фотка симпатичная)

ФТВН 31-01-2011 22:25

Станок для отстрела правильный!
Zed 31-01-2011 22:31

quote:
Originally posted by alex CB:
ты чего написал то сам понял?

Циха-циха, снайпера подтягиваются, не спугни

SHOMPOL 01-02-2011 09:56

Интересно, какая точность данных изделий удовлетворила бы общественность?
Что заставит всех признать, что винтовки М2(R) - высокоточные? Хотя бы в калибре .22.
Точность можно взять в МОА.
х.з 01-02-2011 10:16

quote:
Что заставит всех признать, что винтовки М2(R) - высокоточные?

Умение стрелять
weras 01-02-2011 10:29

quote:
Originally posted by х.з:

Умение стрелять

+100500)

Leshik 01-02-2011 12:16

Умения стрелять мало.
rakoka 01-02-2011 12:22

quote:
Умения стрелять мало.

+100500
igor.rulyov 01-02-2011 12:44

quote:
З.Ы.: вторая фотка симпатичная)

Мужчина, на затылке которого перекрестие, со спины похож на ЗМС по пулевой стрельбе Неструева.

Браун 01-02-2011 12:45

quote:
Originally posted by SHOMPOL:
Интересно, какая точность данных изделий удовлетворила бы общественность?
Что заставит всех признать, что винтовки М2(R) - высокоточные? Хотя бы в калибре .22.
Точность можно взять в МОА.


Винтовки самые обычные. Хороший конструктив. Отличное качество изготовления. Очень стабильный редуктор и прочие детали и механизмы. Ствол LW. По крайней мере на вчерашнем отстреле у меня был LW. Дал кучу 50мм-60мм на 100м из 30 выстрелов со 150 до 100 бар. Игорь унес мишени, но можно попросить выложить с линейкой. Я считаю обычная куча для LW.
Какая точность у ствола, так и будет стрелять.
Я себе хочу 4,5. И закажу с Чизовским стволом. В высокоточности которого уверен). И ложе с другой рукояткой. Этот охотничий вариант, никак мне в ладонь не ложиться. Ну и щека регулируемая обязательно. Автоматический затвор. Вот наверное и все что я бы хотел. Полировать, шлифовать и ковырять там ничего не надо (Очень надеюсь что качество будет только улучшаться).
Leshik 01-02-2011 12:55

Эх делали бы чизовские в 6.35.
Браун 01-02-2011 12:57

quote:
Мужчина, на затылке которого перекрестие, со спины похож на ЗМС по пулевой стрельбы Неструева.

))) правильно ))).
Станок станком, а человеческий фактор всегда присутствует. Насколько я знаю, Неструев и Хаджибеков принимали активное участие в доводке до ума М-ки.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Caramba 01-02-2011 13:13

quote:
Насколько я знаю, Неструев и Хаджибеков принимали активное участие в доводке до ума М-ки.

Парни, всё конечно хорошо. Я лично рад, что уважаемые люди помогали в этом. Но, если M2R позиционируется ещё как и охотничья, то и тех кто с винтовками шарится по лесам надо было спросить. Или делать два варианта - охотничий и спортивный, а не лепить одно и тоже железо на разные деревяхи. Эргономика у таких винтовок разная. Правда что толку говорить об охотвинтовках, при такой разрешительной системе на их производство . . . .
zenon05 01-02-2011 13:23

quote:
Originally posted by igor.rulyov:

Мужчина, на затылке которого перекрестие, со спины похож на ЗМС по пулевой стрельбы Неструева.


По футболке узнал или по джинсам?

А лучшая реклама-это не подобный наивный пиар, а классные кучи обычных пользователей.

INGWAR 01-02-2011 13:45

quote:
Originally posted by maxnam:
начальника, зачем удалил пост АМАДЕУСА, красиво было написано, иль и ета тема перерастет в тему только с положительными отзывами, обидно, досадно. ну а що делать....

советы хорошие..но не очень
отдавать тестерам винтовку - это значит узнать их впечатления (отзывы)
а впечатления (отзывы) могут уже зависит от субъективных факторов

если при отстреле тестируемой винтовки тестер не сможет показать хороший результат, могу себе представить какой получится отчет ...

а нам нужна объективная оценка

поставить винтовку в станок - это значит провести тест изделия на точность

Aleks39 01-02-2011 13:50

o_O
Браун 01-02-2011 13:55

quote:
классные кучи обычных пользователей

Как же этого добиться? Научи пожалуйста. Я очень хочу отличную кучность из M2R, как обычный пользователь.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 01-02-2011 13:57

INGWAR
Почему на картинке красивый манометр, а на тестовых обычный показометр?
Я хочу как на картинке)
И можно как доп опцию, манометр в заредукторное? Привык я к нему. Как то успокаивает на соревнованиях)
zenon05 01-02-2011 14:03

quote:
Originally posted by Браун:

Как же этого добиться? Научи пожалуйста. Я очень хочу отличную кучность из M2R, как обычный пользователь.


Да это же очень несложно: посмотри отстрелы сверчков самыми обычными пользователями. Там почему то про станки и супер стрелков нет разговоров...
Или вот, например, отстрел на 100м :
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2565.0

Мне кажется, что станки - хорошо. Но их что, и на охоту с собой брать?
Да и стреляют не механизмы, а люди.
Лучше бы организовать отстрел нескольких винтовок независимыми хорошо стреляющими людьми, которых знает форум.

Браун 01-02-2011 14:13

quote:
Да это же очень несложно: посмотри отстрелы сверчков самыми обычными пользователями.

Посмотрел. Теперь M2R будет отлично стрелять?
greensmith 01-02-2011 14:16

quote:
Originally posted by Браун:

Теперь M2R будет отлично стрелять?


А она плохо стреляет?

zenon05 01-02-2011 14:19

quote:
Originally posted by greensmith:

А она плохо стреляет?




Браун, если у тебя в ней сомнения, посмотри отстрел со станка чуть раньше


Valeron66 01-02-2011 15:27

Вот я выкладывал , выложу и здесь свои потуги. На улице -12.Винтовка пролежала на улице более суток.Стрелял с давления 250 до 150.Винт был настроен на 290 тяжелой баракудой(сейчас на 305 тяжелой)Помоему 7 января 2011. 43 метра.С сошек.С платикового стола ,сидя на корточках.
799 x 597
799 x 597
Sergiuss 01-02-2011 15:37

quote:
Originally posted by INGWAR:

а нам нужна объективная оценка


это из серии
Вы можете купить автомобиль любого цвета, при условии что это будет чёрный.

подождем новых проявлений.


quote:
Originally posted by Браун:

Дал кучу 50мм-60мм на 100м из 30 выстрелов со 150 до 100 бар


с 150-100?

BestRex 01-02-2011 15:53

В общем, судя по мишенькам отстрелов, я так понимаю, чуда не произошло, и никакими обещанными производителями 11 мм. на полтиннике тут и не пахнет, а реальная кучность серийного образца ~25 мм. Если так, то я лучше возьму Cricket Карабин. Хотя попробовать лично пострелять из M2R, всё-же, хочется. Что там на счёт презентации в феврале?
zenon05 01-02-2011 15:59

Valeron, зачем выкладывать говенные кучи, сделанные " на корточках"?
Вот те большие отрывы...может , это ты пару раз .... ул ?
Что можно по этому отстрелу сказать?
BTKO 01-02-2011 16:00

quote:
Originally posted by zenon05:

Valeron, зачем выкладывать кучи, сделанные "на корточках"?



"Кучки" так и делают
sergey039 01-02-2011 16:01

ну насколько я понимаю сравнивать крикет (карабин 5.5)и 6.35 не совсем каректно ! разные калибры разные результаты разная динамика!
sergey039 01-02-2011 16:03

лично меня куча в 20 мм устроила бы по полной!
sergey039 01-02-2011 16:04

для стрельбы по бумаге у меня и крикет есть а эта интересна для других целей!
Sergiuss 01-02-2011 16:26

quote:
Originally posted by greensmith:

А она плохо стреляет?


они отлично стреляют

процитирую
"пулька то вылетает, что еще нужно"

greensmith 01-02-2011 16:35

quote:
Originally posted by Sergiuss:

процитирую"пулька то вылетает, что еще нужно"


Эх...а нужно б вот так:
click for enlarge 1235 X 246  54,0 Kb picture

Borshevich 01-02-2011 16:38

quote:
для стрельбы по бумаге у меня и крикет есть а эта интересна для других целей!

Собссна, по каким целям нужна такая тьфутыйопт "куча"???

АМАДЕУС 01-02-2011 17:30

INGWAR
тестит нужно не тока для куч
Браун писал его не устраивает щека
когото растояние до спусковой спицы
получить средние описание и принять в производство
куча со стака это хорошо
но в жизни стрелять нужно с рук
а тут важен баланс и "укладистость " "вкладистость"
и хотя ты пишеш про вывешенный резик
средне рукий тест покажет диапазон работы
производитель пишет редуктор хороший
тест напишет
отстрел 100 выстрелов показание хрона
тест
напишет
что по его субективному мнению на такомто давлении чото куча расширяется
и там смотри уже ты как оно работает распилив замерев это те уже решать

покупая вайраух или штеер да тотже сверчок
тест уже не нужен написано столько что всё ок

С М2R ???? чем ответов
Я так лично Дак и демяна уважаю
как и писал
Но быть первым грабельщиком не охото

что писали пиплы
оо M2R круто здорово , но суко подождём нужны отзывы а то получится как ранее

Внешне притензий нет винт зачотный!!!!

Borshevich 01-02-2011 18:42

quote:
по его субективному мнению на такомто давлении чото куча расширяется
и там смотри уже ты

Cубъективные мнения, камлания и бубны идут в ж..., без комментариев.
Производитель может опираться только на объективные данные и только применительно к конкретному образцу, а не к изделию вообще.

quote:
покупая вайраух или штеер да тотже сверчок
тест уже не нужен написано столько что всё ок

На заборе тоже много чего написано, но это забор.

quote:
что писали пиплы
оо M2R круто здорово , но суко подождём нужны отзывы а то получится как ранее

Большинство из этих "писателей" ни М2 ни М2R в руках не держали. Половина остальных не может полотенцем по мухе на стене попасть.

Valeron66 01-02-2011 19:57

quote:
Originally posted by zenon05:
Valeron, зачем выкладывать говенные кучи, сделанные " на корточках"?
Вот те большие отрывы...может , это ты пару раз .... ул ?
Что можно по этому отстрелу сказать?


Дружище ZENON,говенные "кучи" это после Вами перделанных винтов.Я кучи не выкладывал.Обвел специально для тупых ,место куда уложил пять пулек из ружбайки полученной одним из первых.Отрывов там больших нет в 2 см укладывается.Если постараться в 1.5 см уложить пяток пулек можно.Просто мне это нах не нужно. Мне нужно что бы этот винт попадал на 80-100 метров в утку и усе.А остальным здесь нужно 11 мм в охотничем винте,ну ведь бред полный.
Я когда купил год назад М2 с беретовским стволом,там да ,там группы по две пульки улетали и на 10 см в отрыв на полтиннике.М2R меня просто обрадовал.У меня есть Вальтер,есть айр рэйнджер,есть штырь.И все они пуляют не лучше и не хуже М2R( ну может вальтер только впереди планеты всей,но о у него 4,5 мм)


sergey039 01-02-2011 20:03

quote:
Собссна, по каким целям нужна такая тьфутыйопт "куча"???

собственно козлу голову на полтосе из т4 я выносил на вылет! именно такая куча меня устроит а для утки сверчка за глаза!!!!
DEN 54 01-02-2011 20:51

quote:
Originally posted by Браун:

Винтовки самые обычные. Хороший конструктив. Отличное качество изготовления. Очень стабильный редуктор и прочие детали и механизмы. Ствол LW. По крайней мере на вчерашнем отстреле у меня был LW. Дал кучу 50мм-60мм на 100м из 30 выстрелов со 150 до 100 бар. Игорь унес мишени, но можно попросить выложить с линейкой


Просим.
"30 выстрелов со 150 до 100 бар." очень интересно.
Вопрос:
будут ли винтовки в наличии в Санкт-Петербурге в магазине на пр.Маршала Говорова ?
Если будут то в каких калибрах?
DEN 54 01-02-2011 20:53

quote:
Originally posted by sergey039:

собственно козлу голову на полтосе из т4 я выносил на вылет! именно такая куча меня устроит а для утки сверчка за глаза!!!!


Тогда проще купить AirForce Condor , стоит на 15тыс дешевле.
quote:
Originally posted by Borshevich:

Большинство из этих "писателей" ни М2 ни М2R в руках не держали. Половина остальных не может полотенцем по мухе на стене попасть.



Держали держали,и чуть вертели.


Sergiuss 01-02-2011 21:09

quote:
Originally posted by DEN 54:

Тогда проще купить AirForce Condor , стоит на 15тыс дешевле.


варианты есть.

Браун 01-02-2011 21:35

quote:
"30 выстрелов со 150 до 100 бар." очень интересно.

Хотел отстрелять до заметного падения СТП, но кончилось время в тире. Производитель умышленно забывает хронограф и воздух. В следующий раз привезу все свое и сделаю модную табличку.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 01-02-2011 21:37

quote:
И все они пуляют не лучше и не хуже М2R

Опять увидел твой аватар и забыл что хотел написать)
greensmith 01-02-2011 21:55

quote:
Originally posted by Браун:

Опять


Так было 30 выстрелов со 150 до 100, или это фигура речи? Ну и на какой скорости...на аватар можешь не смотреть.

Браун 01-02-2011 22:27

Было больше 30-ти со 150 до 100. Манометр ВИКА. Редуктор 100. Прицел Буш4200 24Х. Скорость не знаю, т.к. крутил по четверть оборота на кучу, пока не собрал меньше 20 мм. Если кто пропустил, увлекшись обсиранием винта, речь идет о папе.
INGVAR выложи мою мишень на 100 метров пожалуйста. Там десяток пристрелочных и около 30-ти на кучу. Еще штуки 3 прошло мимо листа.

------------------
"Field-target - is good for you!"

sergey039 01-02-2011 22:41

quote:
Тогда проще купить AirForce Condor , стоит на 15тыс дешевле.

спс за наводочку! посмотрел! понравилась! может для коллекции и такую штучку возьму!!!
BTKO 01-02-2011 23:00

quote:
Originally posted by Valeron66:

Мне нужно что бы этот винт попадал на 80-100 метров в утку и усе.



Попадание, даже из деда, в жопу утке - не даст трофея. А лишь уткины матюки на стрелка, да ее съиопывание. Это даже не подранок будет, а просто живая, годная утка со свинцом в жопе. Хотя, с другой стороны - принцип: взял трофей - нормуль, не взял - живая птичка, соблюдается. Так что, для охотничьих целей - годно.

DEN 54 01-02-2011 23:23

quote:
Originally posted by BTKO:

Попадание, даже из деда, в жопу утке - не даст трофея.


Ты уток не стрелял чтоли ? Они очень слабые на рану, с 4,5 можно охотить на 80 метров из ппп.

BTKO 01-02-2011 23:25

quote:
Originally posted by DEN 54:

Ты уток не стрелял чтоли ? Они очень слабые на рану, с 4,5 можно охотить на 80 метров и ппп.



СТрелял, но если ты утке в гузло попадешь (хотя, мля, это ж тоже в утку попасть)- толку от этого будет как с порося шерсть стричь. Да и тоже, можно нормально попасть в утку, типа просто в утку. Но она свалит, без собаки хрен найдешь. А лазить по камышам и зарослям по уши в воде в поисках коченеющей тушки - нах надо. Я лучше точно попаду, чтобы сразу готово. Чем по корпусу лупить, в жопу там или по окорокам.
sergey039 01-02-2011 23:39

как правило очочу уточку в голову или шею но из крикета!! в корпус как правило сквозняк и вышеуказанный оратор прав!!! оч редко попадание в корпус приводит к положительному результату!
sergey039 01-02-2011 23:42

как то стрелял утку из тешки в деде продырявел её насквозь вдоль от задницы до грудака так она ещё сто пятьдесят метров пролетела прежде чем бензин кончился!)
DEN 54 01-02-2011 23:50

quote:
Originally posted by BTKO:

... Чем по корпусу лупить, в жопу там или по окорокам.


Снайперы вы ,в плывущую утку на 80 метров да ещё в голову.
Всегда по корпусу стрелял,никогда головами не маялся.

sminya 02-02-2011 12:13

Расскажу свою историю.
Три недели назад искал себе подарок на д.р. Так получилось, что выбор пал на М2 (не R). Запала в душу, когда приехал в ДАК на производство и взял ее в руки (ложе ФТ). До этого прочитал ОЧЕНЬ много грязи о М2 на форуме и услышал в живую от уважаемых на форуме людей: "только не М2", но неудержался - купил(13 января 2011 года по распродаже). Каково же было мое удивление, что после покупки нигде ничего не травило, скорость была стабильна, "заусенцами" я руки не исцарапал... Пострелял, расстояние 42м. Были небольшие отрывы, но кучность была. Ну и хорошо, думаю. На следующий день написал в этом разделе, что получил кучность около 25мм. На глазок, примерно, мне она такой показалась. Кто-то посмеялся, "ну как обычно". Меня немного задело. На следующий день пришел на работу, нашел мишени отстрелянные накануне и все перемерил. Из десяти мешеней самая плохая вместе с отрывами действительно получилась 25мм, остальные в пределах 20, лучшая 10мм. Пули КП 10,5. Повторю, я пишу про "поганую М2" из коробки. Винт находится на работе. Там есть немного места в помещении, где пострелять (макисмально 42м). Стреляем с друзьями в перерывах. Мишенями служит старая клава (скопилось нескоко...) цель выбить буквы своего имени. Постреляли еще несколько дней. Почистил ствол и решил попробовать пострелять еще по мишеням. КП 10,5 закончились, купил ЖСБ Хеви. Вспомнил, на форуме писали, что реальние пацаны по 5 штук в мишень не стреляют, а надо стрелять штук по 10-20 в мишень, чтобы понять кучность винтовки. Стал стрелять. Отстрелял 20 выстрелов. Получилась одна сплошная дырка. Стал стрелять в соседнюю мишень. Опять отстрелял 20 выстрелов. Получилась опять дырка. Померил по краям: одна 16*12, вторая 19*14. 16 и 19 в высоту, 12 и 14 в ширину. Дистанция таже - 42м, скорость 270, пули ЖСБ Хеви, винтовка из коробки с настрелом около 500 выстрелов. Резльтат для меня как дилетанта вполне нормальный. А с учетом того, что я поначитал про эту модель за полтора года вообще ФАНТАСТИЧЕСКИЙ. Может мне повезло. А может просто надо было М2 утопить... Не знаю.
Для чего я так много всего понаписал... Мне по-человечески жаль людей из ДАКа, которые сейчас пытаются продвинуть на рынок новый продукт и встречают такое сопротивление. Я никак не связан с ДАКом и никого не призываю идти покупать или не покупать, но читая эту ветку, вспоминая ветки про М2, и держа в руках свою М2, я не понимаю, что происходит - очередной антипиар? Надо "замочить в зародыше" очередной продукт ДАКа? Часть людей, учавствующих в обсуждении, как я понял, М2R не только в руках не держали, но и в живую не видели...
Sergiuss 02-02-2011 12:18

quote:
Originally posted by sminya:

Померил по краям: одна 16*12, вторая 19*14. 16 и 19 в высоту, 12 и 14 в ширину. Дистанция таже - 42м, скорость 270



Поздравляю!!! Рад что все ОК.

Valeron66 02-02-2011 12:28

To sminya + пятьсот.Сам того же мнения.
Остальным "охотникам" , стрелялющим утке в жопу,попробуйте ей пульнуть в корпус в район крыла,никуда она не дененется и не улетит. С 6,35 мм раневой канал большой,и максимум будет кувыркаться. Я с Т-4 немало их собрал.
А если есть желание в бошку с 80 метров,то надо было Хаджибековым родиться,но мне лично недано!
sminya 02-02-2011 12:36

quote:
Originally posted by Sergiuss:


Поздравляю!!! Рад что все ОК.


Sergiuss, большое спасибо. Я сам ОЧЕНЬ рад.

boss1997 02-02-2011 12:51

Не знаю чего M2R ругают,вот Valeron66 сказал что у него очень кучный винт М2R в 635 - одна в одну без отрывов,вот так!!
TATTOOATOR 02-02-2011 12:55

quote:
СТрелял, но если ты утке в гузло попадешь


стреляю утку в корпус,как сказано выше в район крыла,исправно загибается головой в воду
TATTOOATOR 02-02-2011 12:56

забыл добавить что 5.5
Vlad9869 02-02-2011 01:43

Не почитав данную тему и будучи в полной уверенности , что Беретта не может делать плохих дудок купил себе в ДАКе заготовку 5.5 для перествола моего псп ижика.
Как обычно, читать начал после покупки, страху натерпелся немеряно пока вся токарка делалась .
Наконец всё сделано и отстреляно.
25м сперва думал что в лист не попадаю, ан нет просто в одну дырку укладываются.
35м та же история, отверстие не более полутора калибров, и то по моей вине.
43м ( больше нет) та же история не более 15 мм мерять через сугроб влом было лезть.
Дальше тополь 70 м макушка, тоненькие веточки, пока не постриг не успокоился.
Дудка естественно без чока, другого объяснения отсутствия кучи на м2 я найти не могу.(у м2 то чек присутствует)
Скорость т15 GSB 16 гран.
Пулька по стволу идет практически свободно, чуть ли не под весом шомпола с деревянной ручкой, но следы от нарезов присутствуют что на бошке , что на юбке.
Borshevich 02-02-2011 02:18

quote:
Originally posted by Vlad9869:Не почитав данную тему...

Надо же, и у меня две беретты, попавшие в изделия, людей не подвели, кучность такая же, до 40м - полтора калибра.
Это, видать, мы аццкие заговорщики, а Демьян наш самый подлый и главный жидомасон.
У нас, понимаешь, стреляет все, а у них нет, непорядок

Link to World 02-02-2011 03:53

во, теперь нада ингвару делать на сайте пометку, что можно-то эмку со стволом без чёка заказать, просто не будут обжимать дудку и всё
sanchez 02-02-2011 05:54

quote:
Originally posted by Vlad9869:

43м ( больше нет) та же история не более 15 мм мерять через сугроб влом было лезть.




В прицеле меряли? .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

zenon05 02-02-2011 11:09

Vlad9869 : " Чем же чизовский ствол лучше ижевского? Мой собирает 8мм!!!! на полтиннике с колена.!!! (доведён)" !!!!

Здесь: " https://forum.guns.ru/forummessage/30/698153-m17299382.html"

ПИЗДАБОЛ!

Борщевич: " Надо же, и у меня две беретты, попавшие в изделия, людей не подвели, кучность такая же, до 40м - полтора калибра."

Вань, зачем здесь то пиаришься? У тебя есть своя тема, и там тебе никто не мешает.
Тем более, что это ложь. Не думаю, что твои " изделия", вообще как то стреляют, не говоря уже о "полтора калибра"-7 мм на 40 м!!!

Aleks39 02-02-2011 11:16

quote:
Originally posted by sanchez:

В прицеле меряли? .



стреляли по снегу
Кислый13 02-02-2011 11:16

Кули , опять обсуждение идет между теми кто ездит в тир и теми кто стреляет с колена на даче (при этом не используя как правило даже дальномер) , как всегда аргументированно и познавательно !
quote:
Originally posted by zenon05:

Vlad9869 : " Чем же чизовский ствол лучше ижевского? Мой собирает 8мм на полтиннике с колена. (доведён)" !!!!

Здесь: " https://forum.guns.ru/forummessage/30/698153-m17299382.html"

ПИЗДАБОЛ!




+100
Браун 02-02-2011 11:24

quote:
Расскажу свою историю

И у меня похожая история. И меня М2 пока не собираюсь

------------------
"Field-target - is good for you!"

Vlad9869 02-02-2011 11:25

Отвечу сразу всем.
Данный стволик папский.И не Чизовсий а Беретта.
Расстояния промеряны рулеткой ещё с лета, ибо дом у меня свой.
Про ижевский стволик даже и спорить не стану, подобные результаты (разумеется лучшая куча) не только у меня были.
zalias7 02-02-2011 12:02

у меня М2 уже болше двух лет, выкладывал фотки с медалями и кубками, может zenon05 и это наидёт

Вопсчем менять буду толко на М2R

zenon05 02-02-2011 12:18

zalias7, ты посмотри опять этот мой пост. Где я там что то говорил M2 и M2R?
С какой стати ты меня вообще упомянул?
zalias7 02-02-2011 12:23

Просто вам всё в М2 и сеичас в М2R всё плохо. В етом сообсцений:
quote:

Vlad9869 : " Чем же чизовский ствол лучше ижевского? Мой собирает 8мм!!!! на полтиннике с колена.!!! (доведён)" !!!!

Здесь: " https://forum.guns.ru/forummessage/30/698153-m17299382.html"

ПИЗДАБОЛ!

Борщевич: " Надо же, и у меня две беретты, попавшие в изделия, людей не подвели, кучность такая же, до 40м - полтора калибра."

Вань, зачем здесь то пиаришься? У тебя есть своя тема, и там тебе никто не мешает.
Тем более, что это ложь. Не думаю, что твои " изделия", вообще как то стреляют, не говоря уже о "полтора калибра"-7 мм на 40 м!!!



вы павыдёргивали то что нужно было вам, вот и подумал, а вдруг наидёте что не всё так плохо
zenon05 02-02-2011 12:27

Совсем не соображаешь?
У этих двух песателей совсем другие винтовки!!!
zalias7 02-02-2011 13:45

quote:
Originally posted by zenon05:
Совсем не соображаешь?
У этих двух песателей совсем другие винтовки!!!

Смысла моего высказывания то неменяет ....

zenon05 02-02-2011 14:01

Если тебе все равно, о чем высказываться, об М2 или Тагилке и Чизе,тогда да, смысла это не меняет


Valeron66 02-02-2011 15:22

То Zenon05. А сам то с М2R стрелял.

Borshevich 02-02-2011 16:43

quote:
С какой стати ты меня вообще упомянул?

Глеб, не первый день на газе, пора бы привыкнуть

BTKO 02-02-2011 21:48

quote:
Originally posted by Borshevich:

Глеб, не первый день на газе


Интрига закручивается.....
Хотя причем тут Зенон?

quote:
Originally posted by Valeron66:

То Zenon05. А сам то с М2R стрелял.



Где здесь знак вопроса?
zenon05 02-02-2011 22:20

Вань-Ко имел ввиду, что как обычно на ганзе парень не понял, не прочитал и лягнул на всякий случай
Leshik 02-02-2011 22:55

Что я пропустил, пока был на охоте? фото кучек надоели, пора видео отстрела показывать. Кто первый?

Попросил я Игоря ( спасибо ему что не отказал)выточить к винтовке дудку 16мм 6,35 без чока и на всю длинну 600 мм. Дудка сейчас едет в bvgindustrial , скоро будут испытания, не терпится. Жсби тоже выехали ко мне по почте.

DmitriyS75 02-02-2011 23:08

Молодцы! сайт обновили!
BTKO 02-02-2011 23:17

quote:
Originally posted by DmitriyS75:

Молодцы! сайт обновили!



Хера се.... А рестайл М2Р уже есть?
TRDog 03-02-2011 12:01

quote:
Originally posted by DmitriyS75:

Молодцы! сайт обновили!



однако инопланетянин
INGWAR 03-02-2011 12:28

quote:
Originally posted by TRDog:

однако инопланетянин

Завтра заработает новый сайт. Сегодня был тестовый запуск на час.

gektor_l 03-02-2011 12:42

quote:
Originally posted by Leshik:

Попросил я Игоря ( спасибо ему что не отказал)выточить к винтовке дудку 16мм 6,35 без чока и на всю длинну 600 мм.


И как теперь кожух на ствол налезет?

DEN 54 03-02-2011 12:45

quote:
Originally posted by DEN 54:

Просим.
"30 выстрелов со 150 до 100 бар." очень интересно.
Вопрос:
будут ли винтовки в наличии в Санкт-Петербурге в магазине на пр.Маршала Говорова ?
Если будут то в каких калибрах?


Чтобы получить ответы на вопросы нужно купить винтовку?
BTKO 03-02-2011 12:48

quote:
Originally posted by INGWAR:

Завтра заработает новый сайт. Сегодня был тестовый запуск на час.



Ингвар, я, наверное буду одним из тех, что Вас достанут и оскотинят..... Но все же, зачем неудобные вопросы тереть?
sergey039 03-02-2011 12:52

Мой собирает 8мм на полтиннике с колена. (доведён)" !!!!
ага!!!! особенно с колена! а может ещё и с лошади в припрыжку???? интересно из скольки выстрелов???)))наверное тебе как минимум в олимпийскую сборную по пис.....ву пора!!!!))
BTKO 03-02-2011 12:55

quote:
Originally posted by sergey039:

пора в олимпийскую сборную!!!! то ка не поятно прчему!))))



УЖЕ ТАМ?!??!?! РАсскажите какие там дотации!??!?!?!?
Borshevich 03-02-2011 01:01

quote:
УЖЕ ТАМ?!??!?! РАсскажите какие там дотации!??!?!?!?


<kz? hslf. yf[]/// E<BK!!!

BTKO 03-02-2011 01:04

quote:
Originally posted by Borshevich:

<kz? hslf. yf[]/// E<BK!!!



Н-да уж...... КитзЭ, ты так жжошь порой - что все отдыхают.....
sergey039 03-02-2011 01:05

quote:
<kz? hslf. yf[]/// E<BK!!!

простите! это на каком?)))
BTKO 03-02-2011 01:08

quote:
Originally posted by sergey039:

простите! это на каком?)))





На древнедемьяновском.....
sergey039 03-02-2011 01:10

ааа ну тада всё понятно!!!)))
Leshik 03-02-2011 07:05

quote:
Originally posted by gektor_l:

И как теперь кожух на ствол налезет?


будет новый кожух , подлиннее. модер этот же. единственное это зазор между кожухом и дудкой уменьшится . будет 1,5 мм. было 3,5мм.

falko 03-02-2011 11:36

INGWAR,
Красивый манометр на картинке! Можно подробнее по нему? Отдельно продадите штучек 20-30, на пробу?
INGWAR 03-02-2011 20:11

сегодня в папском собрали карабин компакт
с интегрированным модератором
полная длина 960 мм
резервуар 200 см3
дудка 380 мм (берета)
давление 300 атм - 45 выстрелов JSB exact ..90 махов

click for enlarge 1920 X 1440 737,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 769,7 Kb picture

Потеряный 03-02-2011 20:18

quote:
Originally posted by INGWAR:

сегодня в папском собрали карабин компакт




А фотки есть?

------------------
С уважением, Николай.

lufthetzer 03-02-2011 20:30

quote:
Originally posted by falko:

Красивый манометр на картинке! Можно подробнее по нему? Отдельно продадите



Кстати да, поддержу вопрос.
Браун 03-02-2011 20:44

quote:
INGWAR,
Красивый манометр на картинке! Можно подробнее по нему? Отдельно продадите штучек 20-30, на пробу?



Вы платите только за манометр, а карабин получаете в подарок)))
lufthetzer 03-02-2011 21:24

INGWAR 03-02-2011 21:38

quote:
Originally posted by falko:
INGWAR,
Красивый манометр на картинке! Можно подробнее по нему? Отдельно продадите штучек 20-30, на пробу?

манометр красивый но дорой, был куплен за 25 евро в количестве 1 шт
есть еще другой, цифровой, который умеет показывать давление и считать количество выстрелов с заправки. цифровой стоил 100 евро.

falko 03-02-2011 21:43

quote:
Originally posted by INGWAR:

манометр красивый но дорой, был куплен за 25 евро в количестве 1 шт
есть еще другой, цифровой, который умеет показывать давление и считать количество выстрелов с заправки. цифровой стоил 100 евро.


Круто! А где такие(по 25) водятся?

Valeron66 03-02-2011 22:46

За 100 евро завтра готов подьехать забрать,а то устал выстрелы считать
Caramba 03-02-2011 23:01

quote:
сегодня в папском собрали карабин компакт

Симпатично смотрится. Но вот когда начинаешь вдумчиво смотреть . . . приклад - как лопата (и это не вина Дилла. Всё железо очень высокое, вот и пришлось приклад делать намного шире, а значит и визуально несбалансированным.) , спусковая скоба - дерево (и когда же вы от неё уйдёте?) и это ведёт к увеличению высоты цевья. А зачем просвет между кожухом и резервуаром 3,5мм? Разве нельзя его уменьшить? Но, в целом, сам карабинчик нравится.
n1ce 03-02-2011 23:32

Пони может не такая и плохая, но интеграшка ф25-ф30 была бы поинтереснее. Да на булке. Да с коробкой т4. Да 70см габаритом...
TRDog 03-02-2011 23:40

INGWAR фотки манометров опубликуйте пожалуйста
n1ce 03-02-2011 23:51

теперь всем манометры родные глаза станут резать...началось
TRDog 04-02-2011 12:09

quote:
Originally posted by n1ce:

теперь всем манометры родные глаза станут резать...началось



Не может я себе хочу на ZoGun электронный мономер и что такого
Sergiuss 04-02-2011 12:29

нанес сегодня визит
в отдел по дереву надо было зайти.

мыльница была с собой, потому несколько фоток сделал:

на производстве люди работают,

подождем результатов работы.


видел станок для пристрелки/проверки...


Живого Демьяна


обкурили аки паровозы... ну да ладно

alex CB 04-02-2011 12:39

quote:
Originally posted by Sergiuss:

Живого Демьяна



ну и какой он, ЛЕНИН?!
Sergiuss 04-02-2011 12:47

quote:
Originally posted by alex CB:

ну и какой он, ЛЕНИН?!


даже на кнопки нажимал!!!


click for enlarge 800 X 636 101,4 Kb picture

DEN 54 04-02-2011 01:02

quote:
Originally posted by INGWAR:
сегодня в папском собрали карабин компакт
с интегрированным модератором
полная длина 960 мм
резервуар 200 см3
дудка 380 мм (берета)
давление 300 атм - 45 выстрелов JSB exact ..90 махов


Удельный расход 12 куб\дж?

АМАДЕУС 04-02-2011 01:06

quote:
Originally posted by Sergiuss:

Живого Демьяна



Ура значит всё хорошо
М2R значит пойдёт!!!!
Sergiuss 04-02-2011 01:25

Sergiuss 04-02-2011 01:29

свет и правда на кухне не очень


Borshevich 04-02-2011 03:00

quote:
на производстве люди работают,

на проходе внешней выемки восьмерки завысили подачу.

dmit8391@ yandex.ru 04-02-2011 05:25

А модель селект чем отличается????????
Sniper 112 04-02-2011 09:08

quote:
А модель селект чем отличается????????

Селектед итс мин "отобранная" он инглиш лэнгвитч
igor.rulyov 04-02-2011 09:34

WIKA

цена вопроса 21.96 евро если берете 100 штук (Ex-Works Германия).

или 20.86 евро если берете 1000 штук (Ex-Works Германия).

Штейер их ставит у себя.

Эдуард 04-02-2011 09:53

quote:
Originally posted by igor.rulyov:
цена вопроса 21.96 евро если берете 100 штук (Ex-Works Германия).

или 20.86 евро если берете 1000 штук (Ex-Works Германия).

Штейер их ставит у себя.


Забавно, на картинке манометр на 300 бар, а в анотации написано про scale range 0 -- 400 бар

Sniper 112 04-02-2011 09:59

Фтопку манометры!! Даешь фотосессию в черной ложе!?
Кайнын 04-02-2011 10:00

quote:
Originally posted by Эдуард:
Забавно, на картинке манометр на 300 бар, а в анотации написано про scale range 0 -- 400 бар
а у Вики в линейке раньше не было 300(315)-барных.

их начали под заказ делать (вроде KVK первую партию таких заказал).

а потом пошло-поехало

=====================
посмотрел Виковскую pdf-ку

так там всё правильно

иллюстрации - они просто иллюстрации.

а в тексте четко написано

scale randes
....
High pressure: 0...100 to 0...400 bar

Aleks39 04-02-2011 12:20

quote:
Originally posted by Sniper 112:

Селектед итс мин "отобранная" он инглиш лэнгвитч



У кого отобранная и по каким параметрам?
zenon05 04-02-2011 12:46

Зобадали своими манометрами на несколько страниц. Про винтовку давай!
sky100 04-02-2011 13:07

а цена смотрю уже 55???
очередь большая видимо...
INGWAR 04-02-2011 14:40

quote:
Originally posted by sky100:
а цена смотрю уже 55???
очередь большая видимо...

Selected - винтовка с кастомной ложей (дорогой орех с красивым рисунком дерева)

dmit8391@ yandex.ru 04-02-2011 19:39

+5 тр за терпение производителя))))
SHOMPOL 04-02-2011 22:22

Что-то новые <тактические> ложи не обсуждаются:
Мне, например, интересно качество их изготовления, покраски. Удобны ли затыльник и щека? Можно ли без проблем смонтировать на них сошки Харрис? По дизайну вообще супер, я предполагаю, что скопированы один в один ложи снайперских винтовок английской Arctic Warfare разработанная в компании Accuracy International, и финской Sako TRG-22/42.
На мой взгляд,ложи "тактикал" должны быть удобнее и универсальнее, чем ложа охотничьего карабина с прикладом <монтекарло>.


Leshik 04-02-2011 22:50

quote:
Originally posted by SHOMPOL:

Мне, например, интересно качество их изготовления, покраски. Удобны ли затыльник и щека?



Дело осталось за малым это купить и испробовать, чтобы интерес удовлетворить! Просто плохое настроение. Пошел спать .
lufthetzer 05-02-2011 05:51

quote:
Originally posted by SHOMPOL:

я предполагаю, что скопированы один в один ложи снайперских винтовок английской Arctic Warfare разработанная в компании Accuracy International, и финской Sako TRG-22/42.



Спасибо, Кэп!
Sniper 112 05-02-2011 06:07

quote:
Что-то новые <тактические> ложи не обсуждаются:

+1 очень интересны подробности про них. особенно про чорную
korova 05-02-2011 07:26

quote:
Originally posted by lufthetzer:

Спасибо, Кэп!

Снегирь 05-02-2011 11:23

Заработало..BVGindustrial.ru
Эдуард 05-02-2011 11:28

quote:
Originally posted by Снегирь:
Заработало..BVGindustrial.ru

http://bvgindustrial.ru/ru/Products/Categories

Забавно, на картинке буллпапа -- Матадор, я же говорю, что мы сделали то, что все в той или иной степени копируют. То есть буллпап=Матадор в сознании людей

exxp 05-02-2011 11:40

Эдуард бдит
TATTOOATOR 05-02-2011 13:11

хороший сайт,вот тоолько магазин за пять косых дороговато...
fynjy1981 05-02-2011 13:30

с моим стволом соберете?
DILL 05-02-2011 13:33

quote:
Originally posted by Эдуард:

буллпап=Матадор



гольф класс
lufthetzer 05-02-2011 14:38

Сайтсцукокрасивый
dmit8391@ yandex.ru 05-02-2011 16:38

Сайт неочень тк нет внутреннего форума, как у конкурентов.(((((
Dektor 05-02-2011 16:53

Из рисунков на сайте понял, что длинный-короткий различаются не длинной ствола, а длинной резервуара ...
Архи 05-02-2011 16:59

Ну ,вот и я прикупил к уже имеющейся М2 в папском , М2R--- в дедовском. Тактильные ощущения от приобретенной винтовки очень приятные. Завтра поставлю оптику и постреляю. По звуку выстрела новая винтовка гораздо тише. Модер новый удался на славу
Borshevich 05-02-2011 17:53

quote:
а длинной резервуара

дык это же хорошо, есть выбор по балансу.

Химкинский 05-02-2011 18:31

INGWAR в феврале проходят сразу две выставки "Охота и рыболовство на Руси" в ВВЦ и "Охота. Рыбалка. Отдых 2011" в Крокусе.
Будет ли Ваша фирма участвовать?
Если да, то где...
На выставку точно многие поедут, в том числе и сомневающиеся, а ехать только к Вам, может только уже решившийся на покупку.
weras 05-02-2011 18:44

WA2000
было б здорово, я б купил
ворон33 05-02-2011 19:03

Добрый вечер,а можно узнать реальную мощность калибра 5,5 и 6,35?
TATTOOATOR 05-02-2011 19:34

мужики,где баракуды купить в двадцатьпятом?
Leshik 05-02-2011 19:37

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

мужики,где баракуды купить в двадцатьпятом?



баракуду не советую, бери жсби . точнее.
Dmitriy_77 05-02-2011 19:39

quote:
где баракуды купить в двадцатьпятом

На люсиновке есть,правда дороговато 600р 200шт,но с этой винтовки они не летят.
TATTOOATOR 05-02-2011 19:44

всё равно прикупил-бы на пробу,что за люсиновка такая?
Leshik 05-02-2011 19:44

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:

но с этой винтовки они не летят.



поправка , "с этого ствола" .
TATTOOATOR 05-02-2011 19:45

а жсб пока есть
Dmitriy_77 05-02-2011 19:53

quote:
что за люсиновка такая?

http://www.salon-arms.ru/

quote:
"с этого ствола"

Возможно и так,сегодня был в тире,так я скажу что нормальные кучи удалось собрать на давлении меньше 170,т.е. на прямотоке,170-100 примерно 15 выстрелов,нормальная скорость ?90(жсб),100атм ?75.

Думаю вечерком Sergiuss скажет свои выводы.

Sergiuss 06-02-2011 03:06

затвор починили, все работает.
635ая


пули JSB Diabolo Exact KING 1.645 г

дистанция 50м

первая на остаточном давлении около 120 бар
замерили скорость: 120 bar д76


задули на 280 бар (и ведь просил добивать баллон )
с 280 до 200 бар 10 шутов ( т15 +- 1)
2 в хрон, 2 на 25 в тренировочную мишень

слева направо, сверху вниз


мишень 1.

5 шутов - давление к 200 барам

1 в хрон т13
__________________

мишень 2.
все в разные стороны как будто другая винтовка в руках...
могу расписать все выстрелы если надо

180 бар
2 шута в хрон т11-12 мыс

давление 160
______________

мишень 3.
отрывы в молоко 2й и 5й выстрел

давление 150
______________

мишень 4.
все и так видно.

давление 125
2 шута в хрон д85-83

110 бар
______________

мишень 5.

слева выстрел из 5,5 представляю даже чей.

д70

______________

в винтовке явно одна деталь лишняя - редуктор.
привыкать и т.д. все равно надо.


PS
больше за так отстрелы делать не буду

опять к концу таких стрельб руку сводит
(благодаря деревяхе и неудобно расположенного спускового крючка оч. далеко для меня)

TATTOOATOR 06-02-2011 03:18

а мне кажется на такой скорости и расходе у 12мм дудки бешеный расколбас,думаю при 285мс куча будет вполне приемлимая
DEN 54 06-02-2011 04:18

Итить ....кучи ахтунг. Со скоростями совсем запутали...
Получается что начинает стрелять когда на прямоток выходит.
Дудка 12мм, с ней вес винтовки 3,3кг ?
Береттовская?
Лотаровская 12мм с чоком дедовская у меня нормально кучи собирала...хотя считаю что тонковата она.
DEN 54 06-02-2011 04:38

Написал в р.м.
DEN 54 06-02-2011 04:49

quote:
Originally posted by Sergiuss:

поправил



Теперь понятно...
Ну так, этож много для кингов т15, не у всех летают. Обычно д60-д80 кучковаться должны хорошо.Что и происходит, и видно на мишенях N4 и N5 (лист 2)
quote:
Originally posted by Sergiuss:

замерили скорость: 120 bar д76
давление 125
2 шута в хрон д85-83


А вот это неочень хорошо, здесь налицо сильная зависимость скорости от заредукторного давления, неочень удачный клапан.I.M.H.O.
Ни к чему для кингов давление 180 атм, в этой конструёвине.Это для баракуды подойдёт. Для кингов думаеться 130-140 нормально здесь будет,и скорость д80-д90.
Zenon05,что скажешь устройство предназначено для стрельбы?

Sergiuss 06-02-2011 05:35

quote:
Originally posted by DEN 54:

здесь налицо сильная зависимость скорости от


по показометрам судить вообще сложно

DEN 54 06-02-2011 05:38

Точно, каюсь.
EJZ 06-02-2011 09:13

Ну надо же!.. Примерно такую кучность(как на "4" и "5") дали "Монстры" в 5,5 из "чокнутого" ЛВ Премиум, и что характерно практически на той же скорости(~282). Масса у них одинаковая с "Кингами" - тенденция? Ладно, с "Монстрами" далеко не все понятно, но здесь же "родной" калибр...
Кайнын 06-02-2011 10:25

:-)

аирганнер жалуется Демьяну и Ингвару на М2


click for enlarge 536 X 700  48,7 Kb picture

zenon05 06-02-2011 10:29

Без редуктора хорошо стреляет. Выкинуть и радоваться жизни.
И научиться ее правильно держать.
Aleks39 06-02-2011 10:36

Последних две мишени очень даже, если перестроят винтовку на эти параметры, будет гуд
Кислый13 06-02-2011 10:52

Кули её держать учитсо , или все любят изделия которые надо хватать каг отбойный молоток ?
exxp 06-02-2011 11:40

Безотносительно конкретного экземпляра - хоть один владелец м2 6.35 имеет положительный опыт стрельбы с подобного дурострела? Не с .22lr или .223rem, а с пневмы, ибо разница есть.
Эдган, Т4 или Сверчок. В 6.35. Из коробки.

И, например, Сергиус не первый раз пишет, что ее еще и держать неудобно. Что там можно настрелять?

Leshik 06-02-2011 13:04

quote:
Originally posted by exxp:

т, что ее еще и держать неудобно.



держать точно не удобно. рукоятка толста, под запястье у под указательный палец нужно стачивать дерево.
DEN 54 06-02-2011 14:24

quote:
Originally posted by Aleks39:
Последних две мишени очень даже, если перестроят винтовку на эти параметры, будет гуд

Куча на последних двух мишенях ползёт.Очки одень прозрачные.
quote:
Originally posted by zenon05:
Без редуктора хорошо стреляет. Выкинуть и радоваться жизни.
И научиться ее правильно держать.


С.Т.П. меняется не только из-за глюков редуктора,а ещё из-за чего-то.
Жизни надо всегда радоваться, это точно,особенно с хорошими винтовками или напильниками и шкурками.Главное свобода выбора.
Вот бы отстрел на 50м и на 100м с мешков, поглядеть, но это когда нормальные винтовки будут.
Что там в Москве разучились винтовки делать? Где там чемпионы ваши?

alex CB 06-02-2011 14:33

quote:
Originally posted by DEN 54:

С.Т.П. меняется не только из-за глюков редуктроа,а ещё из-за чего-то.
Жизни надо всегда радоватся, это точно,особенно с хорошими винтовками или напильниками и шкурками.Главное свобода выбора.



она элементарно меняется из-за изменения скорости, линейной и угловой, чем больще калибер и масса пули, тем это сказывается усе сильнее
Кислый13 06-02-2011 14:41

Да , не простая это задача заставить м2 и её модификации стрелять , вон слёсарь болгарочный сдулся даже .
DEN 54 06-02-2011 14:49

quote:
Originally posted by Кислый13:
Да , не простая это задача заставить м2 и её модификации стрелять , вон слёсарь болгарочный сдулся даже .

Он не сдался, сейчас по тирам гастролирует, может и результаты выложит.

quote:
Originally posted by alex CB:

она элементарно меняется из-за изменения скорости, линейной и угловой, чем больще калибер и масса пули, тем это сказывается усе сильнее


Что-то очень она сильно меняется, отрывы то откуда такие,редуктор уже на прямотоке.Скачок скорости в 10 м\с даёт отрыв в три сантиметра этими пулями?

alex CB 06-02-2011 16:22

я не про отрывы я про стп именно.
Aleks39 06-02-2011 16:53

quote:
Originally posted by DEN 54:

Куча на последних двух мишенях ползёт.Очки одень прозрачные.



Так давление падает, потому и ползёт
Leshik 06-02-2011 19:55

В понедельник дудка только прибудет к Игорю. Будут они проверять безчоковый ствол на кучность или нет незнаю. На следущей неделе испробуем.
TATTOOATOR 06-02-2011 20:16

я завтра им свою повезу,посмотрим что скажут
DILL 06-02-2011 20:24

когда ж вы стрелять то научитесь...
Dmitriy_77 06-02-2011 20:24

ТATTOOATOR по поводу чего повезете?можно поподробнее?
Першерон 06-02-2011 20:31

quote:
Originally posted by DILL:

когда ж вы стрелять то научитесь...



Научатся , когда производитель её стрелять без тискоф научит
zenon05 06-02-2011 20:32

quote:
Originally posted by DILL:
когда ж вы стрелять то научитесь...

Почему бы не тебе не показать им на их винтовках?
Было бы весьма поучительно.

DILL 06-02-2011 20:34

quote:
Originally posted by Першерон:

Научатся , когда производитель её стрелять без тискоф научит



Не слишком ли ты в теме, для зарегеного только сегодня
Клоны сраные мля... и клоуны...
Першерон 06-02-2011 20:40

quote:
Originally posted by DILL:

Не слишком ли ты в теме, для зарегеного только сегодня
Клоны сраные мля... и клоуны...



Я просто быстро тему вкуриваю , да и картико с тисами зачетная .
DILL 06-02-2011 20:43

quote:
Originally posted by zenon05:

Почему бы не тебе не показать им на их винтовках?



Глеб, я ЭТО уже проходил.
И не один раз тут рассказывалась история про отстрел Т4 в дедовском.
Как стреляли до меня и говорили "Т4 говно..." и как стрелял я и все молчали.
Кстати там же, на Варшавке дело было.
И что? Что то изменилось? Все сказали: "Блеааа, а стрелять то надо учица"???
Да нихера. Аиргунеру ничо не докажешь.
TATTOOATOR 06-02-2011 20:44

quote:
ТATTOOATOR по поводу чего повезете?можно поподробнее?

да ради бога...

карабин при стрельбе на 40 метров показал неудовлетворительную кучность(45мм)
и количество выстрелов не 40, а 20

zenon05 06-02-2011 20:46

Dill.
Вот, кстати, если так действительно получилось бы, это был бы всем мощный удар по башке.

lufthetzer 06-02-2011 20:49

quote:
Originally posted by Першерон:

Першерон



О! Новый клоняра от кого-то отпочковался))))
n1ce 06-02-2011 20:50

quote:
Originally posted by lufthetzer:

О! Новый клоняра от кого-то отпочковался))))



мода на клонаф уже прошла, это докатилось до переферии как всегда с опозданием..
greensmith 06-02-2011 20:51

Ну что ж...погляжу завтра, какой это Сухов....микроскоп протёр, фотик зарядил...
greensmith 06-02-2011 21:40

Першерон, я как и Глеб признал тебя....
greensmith 06-02-2011 21:43

Першерон, клонироваться надо изобретательнее, дружок...
n1ce 06-02-2011 21:43

не смешно
обличись сразу сам
TRDog 06-02-2011 21:46

quote:
Originally posted by zenon05:

Першерон, кажись я тебя знаю...



Я по моему тоже
n1ce 06-02-2011 21:58

а всем рассказать? так не интересна..
TRDog 06-02-2011 23:24

Это же КВП
Borshevich 06-02-2011 23:29

quote:
а всем рассказать? так не интересна..

Ну а кто у нас сильнее всех оскорблен титулом махорочника? )))

Першерон 06-02-2011 23:38

quote:
Originally posted by n1ce:

а всем рассказать? так не интересна..



Это знания дсп .
Кайнын 06-02-2011 23:55

quote:
Originally posted by Borshevich:
Ну а кто у нас сильнее всех оскорблен титулом махорочника? )))
настоящие махорочники здесь тусуются https://forum.guns.ru/forummessage/169/755948.html

patrik-kelevra 07-02-2011 12:08

Люди ну посоветуйте же, стоит купить m2r d 5.5 или нет или крикет в 5.5
Першерон 07-02-2011 12:21

Не отвлекайтесь от темы , винтовка не стреляет без тисков , но у Демьяна она не умела стрелять даже из тисков .Прогресс явный , осталось убрать перерасход , подброс и поймать баланс .Почти всё переделать
zenon05 07-02-2011 12:26

quote:
Originally posted by Borshevich:

Ну а кто у нас сильнее всех оскорблен титулом махорочника? )))


Вань Ко, я махорочник, но честный и прямолинейный. К тому же лублу хихикнуть открыто. Енто не йа.
А здесь клоняра наглая и ссыкотная.

TRDog 07-02-2011 12:34

quote:
Originally posted by patrik-kelevra:
Люди ну посоветуйте же, стоит купить m2r d 5.5 или нет или крикет в 5.5


Если крикет то +20 тыр что бы он начал попадать куда ты хочешь, производитель гонит план не задумываясь о качестве своего товара, а там где план и спешка качества не когда не будет.
Что на счет М2r пока рано что то говорить пусть производитель с ней еще поработает в сторону улучшения своего продукта и на сколько я вижу производитель стремится сделать действительно качественный продукт, но не все сразу получается.


patrik-kelevra 07-02-2011 12:45

Ну так что купить я же не шучу, ради отчета какаху брать не хочется там что по одному что по второму изделию отчета нет и почему 20 тыров я со стондарта куда хочу туда и попадаю
weras 07-02-2011 12:57

попадаешь? Хорошо ж! Я вот ток пальцем в небо, да карам в голову, а так не попадаю.
дык зачем тебе тогда еще что-то?
zenon05 07-02-2011 01:05

Какаху ты возьмешь обязательно, что бы ты ни взял. Так нужно для развития производства.
Лох - двигатель прогресса.
TRDog 07-02-2011 01:08

quote:
Originally posted by Першерон:

Лох - двигатель прогресса



quote:
Originally posted by zenon05:

Какаху ты возьмешь



Из под Першерона
zenon05 07-02-2011 01:25

quote:
Originally posted by Першерон:
Попасть на не рабочий крикет примерно то же что под дождь зимой , попасть на стреляющую м2/R в калибре 5,5/6,35 - это как выиграть миллион в русском лото

Лизанул прям в свежий шоколадный глаз.

a1u 07-02-2011 01:50

Я за полтора года еще ниодного девайса не встретил, которого из коробки не пришлось апать или доводить до ума. Все гафно!
n1ce 07-02-2011 02:29

quote:
Originally posted by TRDog:

Першерона



так чей клон-то, с плоской шляпой шутник-лопата?
patrik-kelevra 07-02-2011 02:48

Черт побери парни я совета прошу а не прошу глумиться, я вот лелю взял не доволен, продаю, хочется чего нибудь качественного крикету доверяю а вод про м2р 3 раз слышу тут по моему должно быть все просто и ни каких каках второй раз с продажей через месяц я с ума сойду!!!
patrik-kelevra 07-02-2011 02:49

Всетаки 47 страниц в теме подведите итог плиз.
n1ce 07-02-2011 02:56

47 страниц что мерило? Какие итоги винтовка в серию пошла буквально вчера. В теме есть отзывы по поводу и без, нужны итоги промежуточные-сделай их сам. Что за мода выпрашивать чужое мнение и следовать ему? хочешь чтобы выбор сделали за тебя, так с этим тут быстро. Только мозги поипут сначала.. Такштаааа.. бери чизу и не парься.
Borshevich 07-02-2011 03:27

quote:
Лох - двигатель прогресса.

И стимулятор капиталистической экономики на любой стадии ее развития.

lufthetzer 07-02-2011 06:31

quote:
Originally posted by patrik-kelevra:

прошу



quote:
Originally posted by patrik-kelevra:

помогите выбрать



Ты еще с бабушкой пойди посоветуйся, ага.
quote:
Originally posted by n1ce:

Что за мода выпрашивать чужое мнение и следовать ему? хочешь чтобы выбор сделали за тебя



+стопиццот
Першерон 07-02-2011 07:14

quote:
Originally posted by zenon05:

Лизанул прям в свежий шоколадный глаз.





Никуа , дождь этой зимой уже был - обосрались все коммунальные службы
fynjy1981 07-02-2011 10:16

мля, сколько дуриков собралось в одном месте
n1ce 07-02-2011 10:23

и тебя вылечат )))
grig1201 07-02-2011 10:53

Говносрач из "Крикет Калибра" плавно перетекает в "M2(R) эксплуатация и техподдержка" .
sanchez 07-02-2011 11:19

quote:
Originally posted by grig1201:

Говносрач из "Крикет Калибра" плавно перетекает в "M2(R) эксплуатация и техподдержка" .



Там уже скучно. ."пулемёта" нет...и всё такое.А здесь вона как от бедра шмаляют!

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

цукер 07-02-2011 16:42

quote:
мля, сколько дуриков собралось в одном месте


менее 50%
fynjy1981 07-02-2011 16:54

2INGWAR

А хотите я вам дудок классных понаделаю ? прям с завода, прям с проточками под коробку и резьбой под модер

sky100 07-02-2011 17:01

quote:
Originally posted by fynjy1981:

А хотите я вам дудок классных понаделаю ? прям с завода, прям с проточками под коробку и резьбой под модер



Дедовских?
fynjy1981 07-02-2011 17:09

quote:
Originally posted by sky100:

Дедовских?


если надо будет много, то и дедовских сейчас проблема дедовских ЧЗ упирается в количество. Дорого покупать оборудование для их изготовления и размазывать его стоимость на 100-200 стволов.

TRDog 07-02-2011 18:34

quote:
Originally posted by fynjy1981:

и размазывать его стоимость на 100-200 стволов



Но в конечном итоге оборудование окупится с лихвой, чего уж душой кревить.
Не только Российские аиргенеры брали бы с удовольствием продукцию CZ в таком калибре но и зарубежные конторы я думаю тоже не отказались от высокоточного бланка в калибре 635, ЛВ к стати тому подтверждение.
TATTOOATOR 07-02-2011 19:18

quote:
не отказались от высокоточного бланка в калибре 635

да дело-то наверное в пуле, а не в бланке

sky100 07-02-2011 19:37

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

да дело-то наверное в пуле, а не в бланке



боюсь, что дело в том, что производитель в угоду аирганерам страдающим манией величия, гонится за скоростью!
У меня Хулик перестволенный в деда на ск 280 стреляет с кучностью не уступающей папскому.
Надо подобрать скорость кучную и выпускать винты в ЛУЧШИХ настройках, а уж потом пусть рукоблуды ставят "злые пружины" и другой хернёй занимается.
TATTOOATOR 07-02-2011 19:54

сегодня вот возил свой ЭМДВАЙР на производство,ребята заменили переднюю пробку модера и придушили его до ..90км/ч жсб1.6,на всёпровсё ушло 10 минут,в среду отстреляю и выложу результатэн
gektor_l 07-02-2011 23:20

quote:
Originally posted by Першерон:
Попасть на не рабочий крикет примерно то же что под дождь зимой , попасть на стреляющую м2/R в калибре 5,5/6,35 - это как выиграть миллион в русском лото

А мне вот с первого раза свезло)))) И разогнался он на раз - два.

Jah 08-02-2011 12:33

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

сегодня вот возил свой ЭМДВАЙР на производство,ребята заменили переднюю пробку модера и придушили его до ..90км/ч жсб1.6,на всёпровсё ушло 10 минут,в среду отстреляю и выложу результатэн



А чего там же не отстреляли? По факту т.с.?
Sergiuss 08-02-2011 01:36

чет то тихо стало совсем
Borshevich 08-02-2011 02:36

quote:
чет то тихо стало совсем

Контрсвора поехала на отстойник запрвлять бочки и ушаты свежим говном

Jah 08-02-2011 09:11

quote:
Originally posted by Borshevich:

Контрсвора поехала на отстойник запрвлять бочки и ушаты свежим говном



greensmith 08-02-2011 09:38

quote:
Originally posted by Sergiuss:

чет то тихо стало совсем


Разобрал вчера...могу сказать одно..СРОЧНО ВСЕМ ПОКУПАТЬ М2R!!!!...это бомба....

sky100 08-02-2011 09:44

quote:
Originally posted by greensmith:

Разобрал вчера...могу сказать одно..СРОЧНО ВСЕМ ПОКУПАТЬ М2R!!!!...это бомба....



А когда стрелять будет?
И где мой редуктор кстати???
Кислый13 08-02-2011 09:44

quote:
Originally posted by greensmith:

.это бомба....



Что совсем резик стал слабый ? Что то Пензобулками запахло
Браун 08-02-2011 09:57

quote:
чет то тихо стало совсем

Пока нет 4.5 мм, говорить не о чем ))). Мне вот ни папа не дед нах не нужен.
morozgun 08-02-2011 10:46

quote:
Originally posted by greensmith:

Разобрал вчера...могу сказать одно..СРОЧНО ВСЕМ ПОКУПАТЬ М2R!!!!...это бомба....



Сергей, можно подробнее и глубже.
TATTOOATOR 08-02-2011 11:39

quote:
Разобрал вчера...могу сказать одно..

а чтож без фоток?
sanchez 08-02-2011 11:51

Не бует фоток.Сергей-загадочен.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Aleks39 08-02-2011 11:52

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

а чтож без фоток?



И правда, стареет
TATTOOATOR 08-02-2011 12:04

quote:
И правда, стареет

а ведь писал что зарядил

Leshik 08-02-2011 13:48

quote:
Originally posted by sanchez:

Не бует фоток.Сергей-загадочен.



Взорвался, наверно. Смайлик
PIA 08-02-2011 14:00

quote:
Originally posted by Leshik:

Взорвался, наверно.

Типун те на язык. Хотя бы смайлик поставил.

АМАДЕУС 08-02-2011 14:11

quote:
Originally posted by greensmith:

Разобрал вчера...могу сказать одно..СРОЧНО ВСЕМ ПОКУПАТЬ М2R!!!!...это бомба....



напиши плиз по точнее
magnum_v 08-02-2011 15:19

greensmith
заинтриговал прям всех)
TRDog 08-02-2011 16:42

Сереня давай фотки выкладывай, а то уже терпения не хватает
magnum_v 08-02-2011 17:19

Сергей уже как то выкладывал фотки крикета)
TRDog 08-02-2011 17:27

quote:
Originally posted by magnum_v:

фотки крикета



Да было дело, ну и развел он всех тогда
fbm 08-02-2011 17:40

quote:
Originally posted by Браун:

Пока нет 4.5 мм, говорить не о чем ))). Мне вот ни папа не дед нах не нужен.

https://forum.guns.ru/forummessage/104/738543-m18956058.html

Sergiuss 08-02-2011 18:20

quote:
Originally posted by Браун:

Мне вот ни папа не дед нах не нужен.


да это понятно с учетом большого выбора арсенала

greensmith 08-02-2011 19:54

Фотки?..Может быть сделаю, как с Т4, Армсом и Крикетом, фотоинструкцию по разборке....
Aleks39 08-02-2011 20:50

quote:
Originally posted by greensmith:

Может быть



То есть их ещё нет?
TRDog 08-02-2011 21:05

quote:
Originally posted by Aleks39:

То есть их ещё нет?



Да е...
greensmith 08-02-2011 21:08

quote:
Originally posted by Aleks39:

То есть их ещё нет?


Где-то сказано, что должны быть?

Aleks39 08-02-2011 21:45

quote:
Originally posted by greensmith:

Где-то сказано, что должны быть?



quote:
Originally posted by greensmith:

Т4, Армсом и Крикетом, фотоинструкцию по разборке



До сегодняшнего дня разве не так было, никто не молодеет
Укоротитель 08-02-2011 23:23

Бля сука Ефима все забыли.. уроды а я сним сегодня говорил.
TATTOOATOR 08-02-2011 23:29

так ждали-же!мне вот самому интересно что там внутри,но лезть пока рано,пока всё устра....
greensmith 08-02-2011 23:35

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

так ждали-же!


У меня и другие дела есть помимо пневманутых...

Leshik 08-02-2011 23:36

Жсби 6,35 пришли , а про новую дудку тишина.
n1ce 08-02-2011 23:41

quote:
Originally posted by greensmith:

У меня и другие дела есть помимо пневманутых...



не надо нам угрожать
greensmith 08-02-2011 23:52

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

мне вот самому интересно что там внутри,но лезть пока рано,пока всё устра....


На взрыв-схеме всё есть..

TATTOOATOR 08-02-2011 23:56

ну чтож,будем ждать
TATTOOATOR 08-02-2011 23:56

quote:
не надо нам угрожать

да,а то сами с усами
Браун 09-02-2011 09:52

quote:
Originally posted by Браун:

Пока нет 4.5 мм, говорить не о чем ))). Мне вот ни папа не дед нах не нужен.

https://forum.guns.ru/forummessage/104/738543-m18956058.html



Там кто то стрелял из 4,5?
Першерон 09-02-2011 13:20

quote:
Originally posted by Браун:

Там кто то стрелял из 4,5?



Да никто .Что тут не ясно , нет нормальных дудок , как и упоров для отстрела , то что тиски не являются упором производителю видимо ещё не ясно .Техническая кучность мало интересна тем кто стреляет даже с упора в тире .Вся надежда на Кузнеца , может что и сможет .
Снегирь 09-02-2011 13:22

Кузнец..мля молчит как партизан.
zenon05 09-02-2011 13:29

Не пойму , а что он должен " смочь"? Чего все так ждут?

Детали все там сделаны наверняка отлично. Пром ударник выброшен. Бронзовая втулка в ударник вставлена, болт для взвода поставлен- все о чем писали у Ханса , сделано.
А заставить стрелять- это е-бля. Изменил малость- побежал отстрелял. Еще изменил- опять отстрелял.. и тд.
А именно с этой винтовкой вообще непонятно. Сергиусс говорит, что в прямотоке она хорошо стреляет, а с редуктором- нет. И что делать?

Браун 09-02-2011 14:09

quote:
И что делать?

Купить и ковырять самому? )))
INGWAR 09-02-2011 20:28

quote:
Originally posted by Першерон:

Да никто .Что тут не ясно , нет нормальных дудок , как и упоров для отстрела , то что тиски не являются упором производителю видимо ещё не ясно .Техническая кучность мало интересна тем кто стреляет даже с упора в тире .Вся надежда на Кузнеца , может что и сможет .

есть дудки LW 4,5 диаметром 10,12, 14 мм длиной 450 и 520
в конце месяца будут карабины в этом калибре с "дюзовым" редуктором, который стабильно работает в диапозоне от 90 атм


на данный момент винтовки отстреливаются со станка, но не из тисков
из тисков делался предварительный тестовый отстрел

станок, который используется для проверки кучности не фиксирует винтовку, она находится в свободном положении под своим весом
результаты отстрела винтовки, которая находится в свободном положении ,оказались значительно лучше

фотки станка выложу позднее


за месяц тестов винтовки есть уже материал отстрела по разным калибрам, разным пулям и разным скоростям
информация появится в скором времени на сайте


alex CB 09-02-2011 20:38

а приобрести дудку 4,5 10х520 можно?
TRDog 09-02-2011 20:46

quote:
Originally posted by INGWAR:

есть дудки LW 4,5 диаметром 10,12, 14 мм длиной 450 и 520



Опять ЛВ смысл с ЛВ связываться заранее проигрышный вариант.
Браун 09-02-2011 21:28

quote:
Опять ЛВ смысл с ЛВ связываться заранее проигрышный вариант.

"Вы не умеете с ЛВ работать!" )))
vrv 09-02-2011 22:34

когда появится ложе с откидным прикладом?
Zed 09-02-2011 22:39

quote:
Originally posted by Браун:

Вы не умеете с ЛВ работать!

+1 аднака.


zenon05 09-02-2011 22:46

INGVAR: "станок, который используется для проверки кучности не фиксирует винтовку, она находится в свободном положении под своим весом
результаты отстрела винтовки, которая находится в свободном положении оказались на порядок лучше"


Вот в отстреле с тисков и было сомнение,/ когда вы показывали отличные кучи,/ в том, что сжатие с боков может сильно влиять на кучность ,либо в плюс, либо в минус. Типа, могли быть какие то люфты и тд, а в тисках это устранялось.А в руках и на станке появлялось снова.
А теперь это уже будет реальная картина.
У вас действительно солидный подход к делу.
Удачи!

АМАДЕУС 09-02-2011 23:08

чёто колбасит форум

когда я писал что важны мнение юзеров кидали в меня хомяков
теперь обратно лицом к человеку поворачиваемся.
винтовка это комплекс баланса прикладистости удобства и точности
точность без удобства и прикладистости не нужна
прикладистость и тех навароченность без кучности тоже нах не надо

Браун 09-02-2011 23:53

quote:
А теперь это уже будет реальная картина.
У вас действительно солидный подход к делу.


Мля!!!!!! Молодец!
quote:
когда я писал что важны мнение юзеров кидали в меня хомяков

Даааа ))))
quote:
теперь обратно лицом к человеку поворачиваемся.

Это было лицо?
Sergiuss 10-02-2011 03:03

quote:
Originally posted by zenon05:

У вас действительно солидный подход к делу.
Удачи!


интересно посмотреть на станок, хотя я предполагаю какого вида он
такой же как стоял на Косыгина?

хотя в тире даже с красного стреляли как у вас при входе стоит.

продолжаем ожидать..

наверное чуда.


интересно на 4,5 в малой моще посмотреть как оно будет.

Химкинский 10-02-2011 08:07

Рискую повторяться но...
INGWAR в феврале проходят сразу две выставки "Охота и рыболовство на Руси" в ВВЦ и "Охота. Рыбалка. Отдых 2011" в Крокусе.
Будет ли Ваша фирма участвовать?
Если да, то где...
На выставку точно многие поедут, в том числе и сомневающиеся, а ехать только к Вам, может только уже решившийся на покупку.
greensmith 10-02-2011 09:50

quote:
Originally posted by Химкинский:

Рискую повторяться но...


А как связано трёхджоульное изделие с охотой?..или с рыбалкой?

Кислый13 10-02-2011 09:56

quote:
Originally posted by greensmith:

А как связано трёхджоульное изделие с охотой?..или с рыбалкой?



Из него можно с десяти метров по бумажным животным и рыбкам струлять
Valeron66 10-02-2011 10:26

По моему проще приехать к производителю и пощупать своими руками,нежели тащиться в Крокус сити.Если конечно пулялка нужна.
Borshevich 10-02-2011 10:54

quote:
да да да! однозначно ЧЗ - это выигрышный вариант полюбому

Антон, а без чоков 6.35 предвидятся?

Zo 10-02-2011 11:08

quote:
Originally posted by INGWAR:

в конце месяца будут карабины в этом калибре с "дюзовым" редуктором, который стабильно работает в диапозоне от 90 атм


О, а рисунок, сборка или готовые железки есть? Показать можете?

Leshik 10-02-2011 11:13

quote:
Originally posted by Borshevich:

а без чоков 6.35 предвидятся



Cначала нужно протестировать эти стволы. вдруг вообще стрелять не будут. завтра поеду за такой дудкой для М2r, модер будет стоять от dianarws. Завтра ближе к ночи испробую на жсби и баракуде. Отпишусь о результатах ,если кому интересно.
Borshevich 10-02-2011 11:16

quote:
Cначала нужно протестировать эти стволы. вдруг вообще стрелять не будут.

Нет стволов которые не стреляют.
У меня кучно стреляли все ЛВ, все ЧЗ, Лелин ствол (уж ХЗ, что это), Беретта.
В М2(r) тоже будет стрелять любой ствол - вопрос подбора кучной cкорости.

Кислый13 10-02-2011 11:23

quote:
Originally posted by Borshevich:

Нет стволов которые не стреляют.
У меня кучно стреляли все ЛВ, все ЧЗ, Лелин ствол (уж ХЗ, что это), Беретта.
В М2(r) тоже будет стрелять любой ствол - вопрос подбора кучной cкорости.



Есть стволы стреляющие без подбора скорости , просто их у нас почти не осталось
Zed 10-02-2011 12:00

Нет кучной скорости. Есть настройка винтовки, при которой кучность будет наилучшей. И этот же ствол на другом конструктиве почти никогда не будет иметь такую же кучность при той же скорости.
Leshik 10-02-2011 12:05

quote:
Originally posted by Borshevich:

вопрос подбора кучной cкорости.



Согласен , но мне нужна для охоты . нужна настильность . мне не для тира. Дудка 600 мм может улучшит.
Hans 10-02-2011 12:13

quote:
Originally posted by Leshik:

Согласен , но мне нужна для охоты . нужна настильность . мне не для тира.


вах

Borshevich 10-02-2011 12:26

quote:
Нет кучной скорости. Есть настройка винтовки, при которой кучность будет наилучшей. И этот же ствол на другом конструктиве почти никогда не будет иметь такую же кучность при той же скорости.

А я спорю? На каждом винте дудку колбасит по-своему.

Leshik 10-02-2011 12:40

quote:
Originally posted by Hans:

вах



Телеграмма одного еврея другому о кончине друга, чтобы меньше платить за слова :
Г.... - "Изя Всё!"
ответ:
И...-"Ой!"

Borshevich 10-02-2011 12:44

quote:
нужна настильность

А толку с настильности на 100м, если на тех же 100м куча с полведра? Уж лучше зайцу в глаз на 7м миле.

Наездник Першерона 10-02-2011 12:46

quote:
Originally posted by Borshevich:

А толку с настильности на 100м, если на тех же 100м куча с полведра? Уж лучше зайцу в глаз на 7м миле.



Проще вывести зайца с глазами размером с ведро .

quote:
Originally posted by Leshik:

Телеграмма одного еврея другому о кончине друга, чтобы меньше платить за слова :



Ты просто Петросяна сейчас порвал как Тузик грелку .
Leshik 10-02-2011 12:51

quote:
Originally posted by Borshevich:

А толку с настильности на 100м, если на тех же 100м куча с полведра? Уж лучше зайцу в глаз на 7м миле.



Да хотя бы в бутылку попадать на 100 метров . меня уже устроит.
fynjy1981 10-02-2011 14:09

quote:
Originally posted by Borshevich:

Антон, а без чоков 6.35 предвидятся?


канешна

fynjy1981 10-02-2011 14:11

quote:
Originally posted by Borshevich:

У меня кучно стреляли все ЛВ, все ЧЗ, Лелин ствол (уж ХЗ, что это), Беретта.


ЧЗ ствол нивелирует просчеты в конструкции

Diver 10-02-2011 14:33

ЛВ стволы позволяют делать очень кучные винтовки. Имея и ЧЗовские и ЛВшные не могу кому-то отдать преимущество. Бывает явный брак. Но все это выявляется на стадии прогона пульки шомполом перед установкой на предмет явных "бочек". Если все путем, то ствол вполне можно "вытащить" в хорошую результативность. Там никогда нет терок как на Вайраухах "сотых". Легкая полировка Флитцем убирает и остальные мелочи. Жесткое крепление в шине, либо настройка тюнером при консольном креплении показывают прекрасные результаты. У меня ни Иже стоит ствол ЛВ, к примеру. Я им вполне доволен. И на Тшке ЛВшный ствол. И тоже все очень удачно. Еще есть две винтовки с ЧЗ стволами, со Штееровским стволом, с зулевским стволом... Все стволы хорошо стреляет. Повторюсь, перед постановкой прогнать пулю шомполом. Нет бочек, четкий чок - берите смело, все остальное всегда донастроите в случае чего.
Zo 10-02-2011 14:50

quote:
Originally posted by fynjy1981:

канешна


А с чоками и тоже в дедском?

Да, если уж ты занимаешь распространением, то заботься о качестве.
Твои отличаются от старых (матчевых и типа "не кованых" ) :
1. Хуже с геометрией ствола, а именно с казны несоостность канала составляет иногда 0.15 - 0.25. Это много, могут лучше. С дула нормально - максимум до 0.1, обычно меньше.
2. Немого поведеный в середине дудки канал ствола (при осмотре теневые кольца не концентричны друг другу в этом месте ) - быстро тащат дорн, что-ли... Могут тоже лучше.
3. Не круглые, хотя со следами щлифовки. Не критичный но неожиданный сюрприз - 2\3 от казны внешняя поверхность ствола "треугольная" - как буд-то следы от мега мощного и длинного токарного патрона. Когда подносишь индикатор к внешней поверхности бъет в трех местах, а при проточке сначала образуется 3 светлые полосы металла, отстоящие друг от друга на 120 град.
Тем не менее плотность канала хорошая, внутренняя поверхность тоже в основном как раньше, т.е. хорошо - все еще могут "нивелировать просчеты в конструкции".

fynjy1981 10-02-2011 14:58

quote:
Originally posted by Zo:

А с чоками и тоже в дедском?


да они могут всё, вопрос в количестве. чок не чок - для них не важно, важен объём заказа.


quote:
Originally posted by Zo:

все еще могут "нивелировать просчеты в конструкции".


это хорошо

пс. Перешлю им твои замечания, посмотрим что ответят.

fynjy1981 10-02-2011 15:01

а да, по М2Р что скажешь ?
n1ce 10-02-2011 15:03

вчера стрелял гвоздями сотками-что с ЛВ что с чизет одинакого летят. убойно
Zo 10-02-2011 15:19

quote:
Originally posted by fynjy1981:

а да, по М2Р что скажешь ?


Не знаю - не попадала ко мне еще.

Sergiuss 10-02-2011 15:26

quote:
Originally posted by Zo:

Да, если уж ты занимаешь распространением, то заботься о качестве.
Твои отличаются от старых (матчевых и типа "не кованых" ) :
1. Хуже с геометрией ствола, а именно с казны несоостность канала составляет иногда 0.15 - 0.25. Это много, могут лучше. С дула нормально - максимум до 0.1, обычно меньше.
2. Немого поведеный в середине дудки канал ствола (при осмотре теневые кольца не концентричны друг другу в этом месте ) - быстро тащат дорн, что-ли... Могут тоже лучше.
3. Не круглые, хотя со следами щлифовки. Не критичный но неожиданный сюрприз - 2\3 от казны внешняя поверхность ствола "треугольная" - как буд-то следы от мега мощного и длинного токарного патрона. Когда подносишь индикатор к внешней поверхности бъет в трех местах, а при проточке сначала образуется 3 светлые полосы металла, отстоящие друг от друга на 120 град.
Тем не менее плотность канала хорошая, внутренняя поверхность тоже в основном как раньше, т.е. хорошо - все еще могут "нивелировать просчеты в конструкции".



запишу себе

Sergiuss 10-02-2011 15:27

quote:
Originally posted by Zo:

не попадала ко мне еще


Кузнец одну ласкает ща

zenon05 10-02-2011 16:44

Diver: "Но все это выявляется на стадии прогона пульки шомполом перед установкой на предмет явных "бочек".

Пуля идет по стволу с раскрытой юбкой, то есть совершенно иначе, чем при прогоне шомполом. Этот способ дает только очень поверхностную информацию, а наличие прослаблений не говорит о том, что кучности не будет.

Не знаю, какие у тебя ЛВ, а на тех, которые я пробовал, на обычных, терка очень сильная и сравнимая с вариными. Может, чуть меньше.

Zo :" Хуже с геометрией ствола"

Ога, качество заметно снизили! У меня лежат две старых дудки и есть с чем сравнить.
1. Только на последней партии канал не плотный, а для этих стволов довольно свободный и с явным прослаблением 100мм перед чоком.Своими руками перепробовал около 8 стволов из новой партии и около 10 поизучал Мавик по моей просьбе.
2. Чок очень длинный- 4,94 см!!! Наверное, поэтому прощаются появившиеся огрехи в качестве.


3. На чоках , изнутри, в 15 мм от среза, у всех видны " валики", утолщения внутрь. На стрельбе не отражается.

4. Биения казенника и чока , ага, различаются, снаружи и внутри. Для махорочника исправимо.

В общем, как пошли большие партии, чизетовци, как я и боялся, начали халтурить. А, удлинняя чок, схитрили и ,типа, нивелировали халтуру.
Теме не менее, по моим наблюдениям, эти стволы с указанными проблемами исключительно кучные. И возможно, даже более кучные чем мои два старых, с очень плотным и ровным каналом, без биений но с чоком 3 см. Проверю это, отстреляв со старым и новым.

greensmith 10-02-2011 17:27

quote:
Originally posted by Sergiuss:

Кузнец одну ласкает ща


Ну. что сказать, если коротенько...всё, что делали махорочники теперь делает BVG ....всё, о чём мечтали аэронутые - в серии...так что и сказать-то больше нечего...

Hans 10-02-2011 17:38

Кузнец, ты бы обзорчик сделал с фотками. Или фотки без обзорчика.
greensmith 10-02-2011 17:50

Жень, ну просто некогда...хотя пара мест заслуживают быть увековечеными хотя их никто никогда не увидит....
Hans 10-02-2011 17:56

старый стал, ленивый
Diver 10-02-2011 18:44

quote:
..всё, что делали махорочники теперь делает BVG ....всё, о чём мечтали аэронутые - в серии...

По-моему, это лучшая оценка!

Эдуард 10-02-2011 18:46

Всё нытье по поводу ЛВ стволы -- говно идет либо от продавцов стволов других марок, либо от "мастеров", которые в жизни видели пару десятков стволов и на этом основании уже делают выводы космического масштаба и космической же глупости Через меня прошли уже тысячи стволов ЛВ, да, бланки могут быть чуть хуже или чуть лучше, но в массе своей спокойо справляются со своими задачами. А как только перестаешь покупать бланки, а начинаешь покупать стволы, то тут все на места и становится
Leshik 10-02-2011 19:00

quote:
Originally posted by Эдуард:

Через меня прошли уже тысячи стволов ЛВ,



В 6,35?
Эдуард 10-02-2011 19:02

quote:
Originally posted by Leshik:

В 6,35?

В этом калибре сотни

Leshik 10-02-2011 19:04

quote:
Originally posted by Эдуард:

В этом калибре сотни



Что же мешает винтовке собрать кучность? ствол, ложе, вывешеный резик? Или стрелок и пули? Или мощность?
Эдуард 10-02-2011 19:14

quote:
Originally posted by Leshik:

Что же мешает винтовке собрать кучность? ствол, ложе, вывешеный резик? Или стрелок и пули? Или мощность?

Множество факторов, нельзя привязаться к одному и сказать, вот это я исправлю и всё будет зашибись! Нужно решать всё в комплексе. Вот тюнингисты такую задачу решают, но для конкретного экземпляра винтовки, а не в системе, то есть дай ему такую же винтовку и попроси повторить результат -- для него это будет как новая работа. Сделать 10 одинаковых винтовок и хорошо стреляющих он не сможет, либо время и ресурсы потраченные на эту задачу превысят все разумные пределы. Задача именно в конструкцию заложить те параметры, которые позволят нивелировать факторы, ухудшающие кучность. А это задача не простая, нельзя решать "вот изменим это и все будет хорошо", потому, что изменив "это" ты, автоматом, тащишь изменния в "том".

Эдуард 10-02-2011 19:20

quote:
Originally posted by zenon05:
Понятно, что для тебя это вопрос принципиальный,вот ты и отстаиваешь.

Принципиальный в чём? В том, что стволы ЛВ и ничего более? Неужели ты думаешь, что я не могу купить те же ЧЗ стволы? Наивно По поводу терки, да признал и чего? Признал, исправил, что дальше? Теперь терки нет, что я не так делаю? Сейчас я вообще перестал бланки покупать, в принципе, стволы идут уже готовые, а это уже другое качество и я это вижу. Нет пределов совершенству.

zenon05 10-02-2011 19:31

Эдуард,лана,ента тема все до смерти надоела. Решил проблему и слава богу! Ты лучше расскажи как на духу, что там с твоими новыми стволами с другим твистом? Об этом очень мало известно.
Zo 10-02-2011 19:36

Эдуард, CZ, по моему мнению, только одним принципиально лучше - плотность канала и чока. Терка, неравномерность канала и т. п. на CZ тоже есть и в среднем такого же уровня, более того на "той" партии LW качество канала вообще вне конкуренции я сфрезеровывал вдоль часть CZ и LW и нормально смотрел, даже под 15 кратным увеличением все хорошо видно. Я его (LW) вообще теперь как эталон использую.
И тем не менее, в среднем! , CZ будет по кучности лучше и именно из-за плотности. На любой конструкции.
Так же надо понимать, что мой опыт это доводка, а не изготовление.
Borshevich 10-02-2011 19:51

Речь ведь идет о консоли.

Эдуарду или мне легче раасуждать о приемлемом качестве любых стволов, ибо конструктивы довольно всеядны.

Консоль безусловно чувствительна к качеству ствола. Мне кажется, наиболее всего - к ровности канала, к плавности толщины и шероховатости канала.

fynjy1981 10-02-2011 20:52

quote:
Originally posted by Эдуард:

Неужели ты думаешь, что я не могу купить те же ЧЗ стволы? Наивно


купи я хоть с тебя денег поимею )))))

whistleblowers 10-02-2011 20:56

quote:
Originally posted by fynjy1981:

денег поимею )))))



жОлтая крыса, куле
Aleks39 10-02-2011 21:02

quote:
Originally posted by Caramba:

Это от нового отечественного производителя



Можно ссылку
Caramba 10-02-2011 21:09

quote:
покупают же PCP винтовки за 115 тыс.

Ага, покупают. Но любому производителю легче работать, когда на одно и то же изделие найдётся хотя бы 10-20 клиентов. Если один клиент - то и не 40000 штук это стоить будет. А где набрать 20 пневманутых, готовых 40000 выложить?
quote:
Можно ссылку

https://forum.guns.ru/forummessage/91/727218.html
Aleks39 10-02-2011 21:14

Спасибо
weras 10-02-2011 21:14

Интересно, те ребята-высокоточники-производители, что осилили производство в России по ссылке выше, в блоге упоминали о производстве стволов для пневмы так же. Как бе - вот где щастье то)
gektor_l 10-02-2011 22:25

quote:
Originally posted by Эдуард:
Через меня прошли уже тысячи стволов ЛВ, да, бланки могут быть чуть хуже или чуть лучше, но в массе своей спокойо справляются со своими задачами.

И какие на твой взгляд у них задачи?

Xander212 10-02-2011 22:27

quote:
Originally posted by greensmith:

российские стволики



Сэр Кузнец, вы бы не могли пост свой поправить чтобы картинка страницу не рвала

типа вот так

click for enlarge 1920 X 1280 131,1 Kb picture

Хинт - можно нажать на редактирование моего поста и скопировать оттуда код вставки картинки

INGWAR 11-02-2011 15:08

магазины протестировали
запустили в серию
магазин расчитан под все типы серийных пулек (JSB, H&N Baracuda, Eunjin и пр.)

когда закончится сборка и поступят в продажу - появиться информация на сайте в разделе Аксессуары.
фотки тестируемого образца
барабан уже в серии


click for enlarge 1920 X 1440 397,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,0 Kb picture

Zo 11-02-2011 16:07

Позволю себе напомнить про вопрос - редухтур как сделали, схемку там или сборку солидовую..?
vovik541304 11-02-2011 17:29

quote:
Originally posted by zenon05:
Nice,я хоть и не препод,но поправить могунахх.
Там после слов " про вопрос" нужно было поставить двоеточие,а не тире.
ЫЫЫыыыыыыы...и он ,хихикая и подпрыгивая,убежалЪ.

Смаря што Великий имел в виду...
Тире ОН мох адназначно ставить взамен слов, сокращённо опущенных, например: "в котором я спрашивал про"... далее по тексту.... тожэ ржу, хихикаю, вприпрыжку улепётываю
Тоисть, к Русскому можно иттить и сзаду, и спереду, - двояко... можно и с флангу зафенделить

n1ce 11-02-2011 18:47

я подумал, что был не прав. день тяжелый, нервов много...)
INGWAR 11-02-2011 20:55

quote:
Originally posted by Zo:
Позволю себе напомнить про вопрос - редухтур как сделали, схемку там или сборку солидовую..?

схемку чуть позднее выложу
комплект будет совместим со старыми редукторами от М2

Leshik 11-02-2011 20:55

Был сегодня в Вvgindustrial . Игорь , спасибо огромное ! О результатах расскажу позже.
greensmith 11-02-2011 21:00

Как-то мне в последнее время нравятся лёгкие ударники...поэтому рекомендую..вместо 30 граммов прекрасно работает в два раза полегчавший.
lufthetzer 11-02-2011 21:06

Как думаешь, для тэшки выстрогать из ПОМа или капролона?
INGWAR 11-02-2011 21:06

quote:
Originally posted by greensmith:
Как-то мне в последнее время нравятся лёгкие ударники...поэтому рекомендую..вместо 30 граммов прекрасно работает в два раза полегчавший.

согласен у нас 23 гр весит

Valeron66 11-02-2011 21:10

Пулял сегодня эджином 6,35 .На 43 м лучшая 3 см из 5 шутиков.4 cm практически все .Все ,шансов у уток больше нет.Настроен на 305 баракудой.
Замечу daystate air ranger мой пока таких кучек эджином почему то не собирает,хотя настроен на 320 ьаракудой,эджином на 305.
greensmith 11-02-2011 21:13

quote:
Originally posted by INGWAR:

согласен у нас 23 гр весит


Увы, 30..

Leshik 11-02-2011 21:34

скорость выросла на 10 м.с из длинного ствола.
greensmith 11-02-2011 21:37

quote:
Originally posted by lufthetzer:

Как думаешь, для тэшки выстрогать из ПОМа или капролона?


Я за последнюю неделю сделал на три разных винтовки такие ударники...на одной "поднял с полу" почти 15 мысов, на другой получил плюс 5 и меньший расход на другой только меньший расход. На Т4 стОит попробовать...хотя там вряд ли.

lufthetzer 11-02-2011 21:44

quote:
Originally posted by greensmith:

На Т4 стОит попробовать...



Есс...)) Завтра))
greensmith 11-02-2011 21:48

quote:
Originally posted by lufthetzer:

Есс...)) Завтра))



Я ж говорю - вряд ли...разве что для папы и сына и на высоком заредукторном...но выстрел офигенно красив на слух...
Подскажу - такое получше на длинноходных ударниках работает.

Leshik 11-02-2011 22:04

Пробный отстрел дал положительные результаты . Я попадаю куда целюсь. Что баракуда что жсби. Сие чудо на фото. Дудка в кожухе залита поксиполом , кожух крепится в восьмерке также, как и был , болтами . Смещение ствола относительно восьмерки осталось прежним (1мм) , потому и закрепил поксиполом в кожухе. Модер от dianarws по звуку так же что родной сепаратор. Дудка вроде качественная , нарезы четкие ровные , бияние проверили на станке - незначительное. Нарезы чуть глубже чем на родном стволе.


click for enlarge 1920 X 2560 322,7 Kb picture

greensmith 11-02-2011 22:15

Предохранитель выкинул, что ли? А в общем пропала винтовка...
Leshik 11-02-2011 22:18

quote:
Originally posted by greensmith:

Предохранитель выкинул, что ли?



забыл поставить в торопях , воткнул сейчас.
Leshik 11-02-2011 22:20

quote:
Originally posted by greensmith:

А в общем пропала винтовка...



обоснуй, это о чем.

Следущий этап , проверка стрельбы и поиск плато на прямотоке . Переходник для прямотока без редуктора без отверстия подарен Игорем. Чтобы не крутить, не сверлить родной редуктор.

greensmith 11-02-2011 22:24

quote:
Originally posted by Leshik:

обоснуй, это о чем.


О фотографии...а обосновывать не буду.

Leshik 11-02-2011 22:35

quote:
Originally posted by greensmith:

О фотографии...


Винтовку делаю под себя . конструктив не меняю . И думаю она себя еще покажет . На сегодняшний день это лучшая российская PCP винтовка для охоты .

zenon05 11-02-2011 22:54

Лешик, показывай пожалуйста крупные фото твоих доработок.

А фразы типа " Пробный отстрел дал положительные результаты . Я попадаю куда целюсь" можно смело опустить- меньше будут уставать руки от топтания клавы.

А винтовка в таком ложе и в этом дереве очень красива и наверное прикладиста.
Со стороны кажется, что это ложе удобнее чем то, армейского типа. Да и живое дерево благородно смотрится.

grizli 11-02-2011 22:57

Уважаемый INGWAR!
А Ваш магазин какую толщину имеет?
Это я к тому, что войдут ли в него (в дедовском калибре) по-настоящему ОХОТНИЧЬИ ПУЛИ? (см.посты Alex-a) длинной до 18-21 мм?
Или Вы? как любитель и многолетний пользователь Air-Arms взяли от них огрызочную конструкцию убогого магазина, не позволяющая использовать НОРМАЛЬНЫЕ 5.5 охотничьи пули... тем более 6.35...

позволяет ли конструктив Вашей винтовки стрелять нормальными пулями в магазинном варианте?
или для нормальной охоты ( не по воронам) ваша винтовка однозарядный карамультук??

С уважением...
надеюсь на ответ... хотя исходя из частоты ваших постов это маловероятно...
хотя и информативно - ибо отсутствие внятного ответа на неудобный вопрос - тоже ответ...

grizli 11-02-2011 23:01

INGWAR! не могли бы вы предоставить картинку скана вышего сертификата на винтовку? и... текст договора продажи. очень бы хотелось прочитать гарантийные условия... Вдруг что случиться... Я понимаю, что Вы по образованию юрист... но хотелось бы знать нюансы...
Leshik 11-02-2011 23:03

quote:
Originally posted by zenon05:

Со стороны кажется, что это ложе удобнее чем то, армейского типа



Подержал сегодня тактическое ложе, очень удобное, держать приятно.

Мишени отстрела попозже выложу.
Там нет доработок никаких, все заводское , единственное это укоротил кожух и заклеил, там нечего фотографировать, тем более я даже клей не обработал.

n1ce 11-02-2011 23:08

quote:
Originally posted by greensmith:

но выстрел офигенно красив на слух...



я вот заметил что звук выстрела разница в зависимости от пружинок... одна из нагарнтовки другая из нержи, та что с нержи долбит так, будто молотком по наковальне бьют.. Хотя расход с ней чуть чуть получше..
tigra 11-02-2011 23:26

Короткая от длинной отличается длиной резика? А ствол одинаковой длины? Так в чем тогда разница по длине?
Leshik 11-02-2011 23:30

quote:
Originally posted by grizli:

по-настоящему ОХОТНИЧЬИ ПУЛИ?



насчет настоящих охотничьих пуль . Они войдут без магазина .

gektor_l 11-02-2011 23:42

quote:
Originally posted by Valeron66:
Пулял сегодня эджином 6,35 .На 43 м лучшая 3 см из 5 шутиков.4 cm практически все .Все ,шансов у уток больше нет.Настроен на 305 баракудой.
Замечу daystate air ranger мой пока таких кучек эджином почему то не собирает,хотя настроен на 320 ьаракудой,эджином на 305.

Какая скорость у EUNJIN 6,35 получилось? И на какое давление при этом редуктор был настроен?

Кислый13 12-02-2011 12:15

Ничего , подкинет пару гаек в ударник , напильнегом чтонить пильнет , и появится новый шедевр , не мешайте заниматься творчеством человеку !
Leshik 12-02-2011 12:25

quote:
Originally posted by Кислый13:

Ничего , подкинет пару гаек в ударник , напильнегом чтонить пильнет ,



Нет отнесу в храм на ночь , глядишь с молитв словесно-песенных застреляет точней некуда .

Или к бабке пущай пошепчет, да оросит святой водичкой , глядишь и мощи прибавится .

Или тебе отдам , доведешь до ума , на слова знай дерзок , значит и ума много.

weras 12-02-2011 12:34

quote:
Originally posted by Leshik:

на слова знай дерзок , значит и ума много.

ыыыы

Кислый13 12-02-2011 01:26

quote:
Originally posted by Leshik:

Нет отнесу в храм на ночь , глядишь с молитв словесно-песенных застреляет точней некуда .

Или к бабке пущай пошепчет, да оросит святой водичкой , глядишь и мощи прибавится .

Или тебе отдам , доведешь до ума , на слова знай дерзок , значит и ума много.



Ко мне везти боезно , я родновер , то бишь язычник , узнают - придадут тебя анафеме и Гундяев и BVG
INGWAR 12-02-2011 01:30

quote:
Originally posted by grizli:
INGWAR! не могли бы вы предоставить картинку скана вышего сертификата на винтовку? и... текст договора продажи. очень бы хотелось прочитать гарантийные условия... Вдруг что случиться... Я понимаю, что Вы по образованию юрист... но хотелось бы знать нюансы...

Дима! Приежай к нам на производство, мы все тебе покажем и расскажем. Ехать от тебя до нас 15 минут.

Borshevich 12-02-2011 03:07

Йо, у меня всего два дня комп подвергался тотальному администрированию, а столько накатали
lufthetzer 12-02-2011 08:15

quote:
Originally posted by greensmith:


Я ж говорю - вряд ли...разве что для папы и сына и на высоком заредукторном...но выстрел офигенно красив на слух...
Подскажу - такое получше на длинноходных ударниках работает.


Так у меня папа сейчассс..

sergey039 12-02-2011 08:24

На днях посетил производство! был приятно удивлён подходу персонала к работе!!!! я думаю что с таким отношением к делу у Игоря и его команды всё получится! Игорь! отдельное спс за выделенное тобою мне времени!
Укоротитель 12-02-2011 08:33

quote:
Originally posted by Borshevich:

Йо, у меня всего два дня комп подвергался тотальному администрированию



Это с выносом системы Кидзе, или из бекапа восстановил ..?
Leshik 12-02-2011 11:05

Жсби ..10-..12км /ч с новой дудки летит плохо, скорей всего срывает с нарезов. баракуда летит хорошо ..98-..00. Стрелял с машины 50 метров , боковой ветер 2-4 м/с. с заводского ствола у меня так летела баракуда как щас жсби. Один отстрел еще ни очем не говорит конечно , будем пробовать без модера , подбирать пулю, подбирать скорость.
greensmith 12-02-2011 11:32

Какой-то бред....
zenon05 12-02-2011 11:39

Лешик
."а вот клееные жсби с шариком не летят , шарик глянцевый - отрывает. Будем делать поверхность шероховатой и пробовать."

Попробуй квадритик вставить. Или треугольник на худший случай.
А скорость попробуй 380-390
Дудку переверни наоборот, дульным срезом к казеннику. Полетит точно.

Лешик:"скорей всего срывает с нарезов"

Еще до постановки на них? Или прям в стволе?

sky100 12-02-2011 11:41

quote:
Originally posted by zenon05:

Еще до постановки на них? Или прям в стволе?



Достал тебя это маразм видать до печенок, Глебушка?
Dektor 12-02-2011 11:49

quote:
Originally posted by zenon05:
Лешик
."а вот клееные жсби с шариком не летят , шарик глянцевый - отрывает. Будем делать поверхность шероховатой и пробовать."

Попробуй квадритик вставить. Или треугольник на худший случай.
А скорость попробуй 380-390
Дудку переверни наоборот, дульным срезом к казеннику. Полетит точно.

Лешик:"скорей всего срывает с нарезов"

Еще до постановки на них? Или прям в стволе?


Чего издеваешься то над человеком? У каждого свой подход к проблеме, глядишь, со временем он всех в одно место отправит .

weras 12-02-2011 12:00

А срыв с нарезов на таких скоростях в принципе-то возможен?
Вроде с этим даже огнестрельщики не парятся.
Могу, конечно, ошибаться, поправьте если чо.
Leshik 12-02-2011 12:09

У огнестрельщиков пули в медной оболочке. Жсби мягче чем баракуда. Кто хочет нахамить , прошу в личку.
zenon05 12-02-2011 12:10

Дектор, глупости и гадости говоришь. Просто исследования Лешика мне всегда были интересны,поскольку сам таких не проводил.
Да и читать интересно. Только положительные эмоции.
Dektor 12-02-2011 12:18

Мне тоже интересно, но я в отличии от тебя только читаю, без комментариев . А гадости я не говорю, где это ты такое увидел (про глупости согласен ).
Leshik 12-02-2011 12:21

Честно , мне по...ру на дерзость некоторых юзеров. С годами пройдет спесь , самим за себя стыдно будет. Как говорил Пушкин, < Не меняются со временем только дураки>
Caramba 12-02-2011 12:25

quote:
А срыв с нарезов на таких скоростях в принципе-то возможен?

Нет.
Кайнын 12-02-2011 12:29

quote:
Originally posted by Leshik:
Ч С годами пройдет спесь , самим за себя стыдно будет.
это ты про кого?

про Дектора или про зенона? :-)

quote:
Originally posted by Leshik:
У огнестрельщиков пули в медной оболочке.
да они и цельносвинцовыми не очень-то напрягаясь стреляют - в случае, если малые энергии нужны (релоадят).
скорости при этом всё равно заметно выше пневматических


Leshik 12-02-2011 12:30

Значит что то еще. Причин много. Но не летит и все, у кого есть какие предложения по существу? Энжины заказал, их тоже испробую.
TATTOOATOR 12-02-2011 13:04

прошу меня извинить,т.к. в среду не срослось,отстрелял только вчера,напоминаю что у меня на ...10 км\ч жсб не полетели,съездил на производство,ребята задушили мой эмдвайр до ..90 км\ч жсб и поставили переднюю пробку модератора с проходным 8 мм,вот что получилось,до и после:
click for enlarge 1920 X 1277 406,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 416,3 Kb picture
TATTOOATOR 12-02-2011 13:10

заключение:во всём нужна сноровка, чего-то там ещё и тренировка.буду тренироватся,винтовка стреляет отлично,тьфу три раза...
Borshevich 12-02-2011 14:19

quote:
Это с выносом системы Кидзе, или из бекапа восстановил ..?

Это просто винды захламились, и я решил культурно их почекрыжить.
А по ходу столкнулся с нюансом, на который напарывался всего два раза в жизни и потому давно о нем забыл. Пришлось немного байтики на винте вручную поковырять.

greensmith 12-02-2011 14:44

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

,винтовка стреляет отлично



Ты серьёзно?
DEN 54 12-02-2011 15:30

to INGVAR:
Я же говорил что жсб не полетят при ...15 км\ч у 80% пользователей.
И при ...20 не полетят, а при ...5 может и полетят у некоторых.
А ты мне не верил.
Баракуда может лететь на ...10 км\ч если не кривая,но не ЖСБ (что 5,5 что 6,35).

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
прошу меня извинить,т.к. в среду не срослось,отстрелял только вчера,напоминаю что у меня на ...10 км\ч жсб не полетели,съездил на производство,ребята задушили мой эмдвайр до ..90 км\ч жсб и поставили переднюю пробку модератора с проходным 8 мм,вот что получилось,до и после:
...

Вполне сносные кучи,вот тока линейки не видно рядом,размеры не все корректно указаны. Если снизить скорость до ..70 км\ч может и ещё лучше будет.
Самому что так сложно скорость снизить? Что пришлось везти на производство.
Хорошо тем кто близко к производству в Москве - можно ездить ошибки производителя исправлять, как на работу.


Valeron66 12-02-2011 16:26

Интересно,а здесь кто нибудь стрелять то умеет ,или только языком почесать,и рассказать какая нужна дудкаи и какого веса должен быть ударник.

Читаю ересь,которую гуры местные пишут и диву даюсь .Никто не хочет свое бабло в производство вкрячивать,но обосрать чужое, это пожайлуста.По мне не, надо лезть туда,где не понимаете.,

Borshevich 12-02-2011 17:00

quote:
Глеб:Попробуй квадритик вставить. Или треугольник на худший случай.
А скорость попробуй 380-390
Дудку переверни наоборот, дульным срезом к казеннику. Полетит точно.

Тема "колбасок" раскрыта полностью!!!

Лучше 15 треугольников - пятно шире - попасть легче , чем научиться стрелять

Link to World 12-02-2011 17:55

quote:
Читаю ересь,которую гуры местные пишут и диву даюсь .Никто не хочет свое бабло в производство вкрячивать,но обосрать чужое

а какой смысл вкрячивать бабло, если результат очевиден, мало того что не оправдан (высокоточкая винтовка), так ещё и к боеприпасам мегаприхотлива...

разве высокоточная это 2.5см на 50м?? может я что не понимаю...

weras 12-02-2011 18:00

2 Link to World
Не надо подменять понятия.
Производитель всегда говорил что это винтовка для охоты. Высокоточность уже провокаторы ей приписывают с понятной целью.
alex CB 12-02-2011 19:11

я один заметил или еще кто, что у м2р кучи тянет по диаганали!? это ж-ж-ж-ж не с проста...
n1ce 12-02-2011 19:26

веселый комментарий)
кто на что горазд
gektor_l 12-02-2011 19:53

quote:
Originally posted by weras:
2 Link to World
Не надо подменять понятия.
Производитель всегда говорил что это винтовка для охоты. Высокоточность уже провокаторы ей приписывают с понятной целью.

Очень интересно. На охоте значит высокоточное оружие не используют.

По моему производитель обещал кучность 11-15 мм(где -то так форум перелопачивать нет желания) это не высокая точность?

n1ce 12-02-2011 20:06

quote:
Originally posted by gektor_l:

На охоте значит высокоточное оружие не используют.



используют, но это без надобности. рабочие дистанции в 5.5 прекрасно перекровет винтовка с кучностью 30мм на 50м, кто бы что ни говорил против
weras 12-02-2011 20:29

quote:
Originally posted by gektor_l:

Очень интересно. На охоте значит высокоточное оружие не используют.

По моему производитель обещал кучность 11-15 мм(где -то так форум перелопачивать нет желания) это не высокая точность?


Сам я не охотнег, но предполагаю что непосредственно на охоте погрешности стрелка гораздо больше погрешности системы винтовка-пуля. Потому не суть важно 10мм или 35мм кучки, стрелок все-равно накосячит будь здоров.
То, что винтовка дает хорошую кучность есть приятный бонус, а не необходимый параметр.

TATTOOATOR 12-02-2011 20:38

quote:
Ты серьёзно?

ну да,Серёг она стреляет лучше меня это полюбасу,плюс ко всему это дед,на дедовской тэхе у меня кучи были похуже. так что ПОКА всё устраивает,как ты сказал"поживём увидим" а по существу, собирался шмалять из эмдвайра баракудой,жсб это муйня
Fil55 12-02-2011 20:48

Для охотника тридцатка на полтосе за глаза.
gektor_l 12-02-2011 20:59

quote:
Originally posted by n1ce:

используют, но это без надобности. рабочие дистанции в 5.5 прекрасно перекровет винтовка с кучностью 30мм на 50м, кто бы что ни говорил против


У пневматики мощность ниже, чем у огнестрела Поэтому чтобы завалить крупную <бегающую> дичь из 5,5 надо стрелять в убойную зону. Не знаю как будет ситуация с 6,35 (никогда из нее не стрелял) Я стреляю в висок. Если промажешь, животина с визгом убегает. Так что кучность еще как важна.

n1ce 12-02-2011 21:04

quote:
Originally posted by gektor_l:

У пневматики мощность ниже, чем у огнестрела Поэтому чтобы завалить крупную <бегающую> дичь из 5,5 надо стрелять в убойную зону. Не знаю как будет ситуация с 6,35 (никогда из нее не стрелял) Я стреляю в висок. Если промажешь, животина с визгом убегает. Так что кучность еще как важна.



не знаю что ты там сочиняешь, я тебе приведу реальный пример: человек может неделю успешно стрелять ворон, приехать в тир и узнать, что винтовка бьет не в крест, не то что кучно или нет. А ворона маленькая дичь.
а про то что ты стреляешь бегущей дичи в висок рассказывай где-нибудь вконтакте, там целый амфитеатр доверчивых доблоеибков можно собрать
whistleblowers 12-02-2011 21:07

quote:
Originally posted by gektor_l:

животина с визгом убегает.



Таким вот упырям надо по заднице стрелять из новой рестайлинговой эмки.
greensmith 12-02-2011 21:38

В общем нормальная винтовка...хотя высокоточными (как бы американскими) станками с ЧПУ управляют всё те же русские люди..
greensmith 12-02-2011 21:48

Что касаемо веса ударника (весы, извините, не американские)
click for enlarge 800 X 536 334,1 Kb picture
gektor_l 12-02-2011 21:52

quote:
Originally posted by n1ce:

А ворона маленькая дичь.

а про то что ты стреляешь бегущей дичи в висок рассказывай где-нибудь вконтакте, там целый амфитеатр доверчивых доблоеибков можно собрать


Ты где это ты карликовых ворон нашел ))) Ворона достаточно крупная цель больше чем 3 см в диаметре. ))))) в слове "бегающая" я имел в виду что это не пернатая дичь. А стреляю я в нее когда она на месте стоит.


человек может неделю успешно стрелять ворон, приехать в тир и узнать, что винтовка бьет не в крест, не то что кучно или нет.
[/QUOTE]

Что за брет ты несешь. Хочешь сказать что этот <Варашиловский стрелок> не разу не пристреливал винтовку и так запросто пошел на ворон и в яблочко и еще раз - ай молодца какая.)))))) А потом неожиданно - <А пойду-ка я в тир постреляю - обана да у меня винтовка палит как дробовик>

Какой везучий охотник))))) Ты ничего не путаешь?? Может он гранатами ф1 в ворон кидал)))))

А потом в тир пошел. Запустил в мишень пару штук.)))) - "Ух - ты какая кучность интересная")))))) - мишень в клочья)))

greensmith 12-02-2011 22:01

quote:
Originally posted by gektor_l:

Вот уж действительно разказ для "доблоеибков"


Какие неграмотные люди исследуют у нас нанокомпозиты на основе сульфида кадмия...

n1ce 12-02-2011 22:08

quote:
Originally posted by gektor_l:

Ты где это ты карликовых ворон нашел ))) Ворона достаточно крупная цель больше чем 3 см в диаметре.



ну разве что чуть чуть и то вытянута. Убойное место не более 4-5 см + шея и голова.

quote:
Originally posted by gektor_l:

Хочешь сказать что этот <Варашиловский стрелок> не разу не пристреливал винтовку и так запросто пошел на ворон и в яблочко и еще раз - ай молодца какая.))))))



Ворошиловский стрелок в ворон не стрелял, ты вобще идиот?
quote:
Originally posted by gektor_l:

Что за брет ты несешь.



Бред несешь ты, а я тебе рассказываю, что часто человек, стреляющих ворон всю неделю, может приехать в тир и обнаружить, что винтовка стреляет не в крест на 50м, а , например, выше и левее на 15мм. И это не мешало ему убадчно истреблять вороньё до этого.
Кучность винтовки 30-35мм без смещения стп дает возможность успешно поражать дичь размером с ворону на дистанции, покрываемые стрелком в городских условиях.
про объекты размером с бродячую собаку и подавно говорить не приходится.


если ты на практике докажешь, в чем приемущество по вороне винтовки, которая стреляет в среднем 20мм и 30мм, то тогда будет о чем разговаривать. А так только росказни о вайрошиловских стрелках, которые ОКАЗЫВАЕТСЯ стреляют в ворон и о твоих височных уничтожениях непойми кого.

gektor_l 12-02-2011 22:22

quote:
Originally posted by greensmith:

Какие неграмотные люди исследуют у нас нанокомпозиты на основе сульфида кадмия...



Что-бы сия фраза значила?)))

Aleks39 12-02-2011 22:24

quote:
Originally posted by n1ce:

например, выше и левее на 15мм



на счет 15мм, это ты махнул, 5-7см влево или право, бывает чаще и получается ветер с одной стороны чистый хедшот, с другой мимо, вертикаль туда же
n1ce 12-02-2011 22:27

quote:
Originally posted by Aleks39:

на счет 15мм, это ты махнул



это я рассказываю то как бывало и у меня и у других стрелков : приходишь в тир и треть мила мажет винтовка. А до этого успешно на 30-60м падали воронушки..
quote:
Originally posted by Aleks39:

5-7см влево или право, бывает чаще и получается ветер с одной стороны чистый хедшот, с другой мимо, вертикаль туда же



ну це да...) Но наш малоопытный товарищ считает, что его руки железобетонные и он способен выжимать максимальные 11-15мм из винтовки на охоте.. Охотится, видимо, по зависшим в воздухе колбибри
Укоротитель 12-02-2011 22:30

quote:
Originally posted by n1ce:

крупная цель



и упитання жирная скотинана,летающая крыса...
Браун 12-02-2011 22:35

Это ЖЖЖЖ конечно не спроста. По диагонали тянет шо пипец)))
Но я удивляюсь другому. У Великого, были заморочки. Гений - фули с него возьмешь! А здесь то чего? Все ясно и понятно с первых отзывов. Надо только немного услышать)))

------------------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 12-02-2011 22:58

quote:
Originally posted by Браун:

По диагонали тянет шо пипец)))


Ну ты ж знаешь, отчего такое бывает...

korova 12-02-2011 23:09

quote:
Originally posted by greensmith:

Ну ты ж знаешь, отчего такое бывает...


Ты тоже это заметил?

Браун 12-02-2011 23:12

quote:
Ну ты ж знаешь, отчего такое бывает...



Не только я. И не только ты, знаешь как с это исправить(((
Кислый13 12-02-2011 23:20

quote:
Originally posted by Fil55:

Для охотника тридцатка на полтосе за глаза.



Для настоящего охотнега водка под байки про охоту на много важнее чем кучность , ему главное присутствие винтовки и не опорочить её отстрелом по бумаге .
Кайнын 12-02-2011 23:34

quote:
Originally posted by Кислый13:

Для настоящего охотнега водка под байки про охоту на много важнее чем кучность , ему главное присутствие винтовки и не опорочить её отстрелом по бумаге .

хм.

где это и когда охотники под водку стреляли по бумаге?

topb 12-02-2011 23:40

quote:
количество выстрелов : 30-200 при температуре +20 гр.С (в зависимости от настроек и калибра, возможны и другие значения при индивидуальных настройках)
длина ствола: 420мм(0.177) , 520 мм (0.22), 520 мм (0.25) (без длины кожуха со встроенным модератором)

хотелось бы все-таки уточнить ТТХ:
кол-во выстрелов и длину ствола в 5.5
в презентации на сайте другие цифры

возможный калибр: 0.177 (4,5 мм), export. 0.22 (5,5 мм) 0.25 (6.35 мм)
количество выстрелов : 40-200 (в зависимости от настроек и калибра)
длина ствола: 420мм(0.177) , 550 мм (0.22), 520 мм (0.25)

greensmith 13-02-2011 12:04

quote:
Originally posted by korova:

Ты тоже это заметил?


Лёшка, я старый, глуховат и подслеповат, но заметил...

DEN 54 13-02-2011 12:09

quote:
Originally posted by greensmith:
Что касаемо веса ударника (весы, извините, не американские)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004281/4281931.jpg][/URL]


А "злую" пружину ударника можешь взвесить?
Ещё 30,8г + ещё 40г ?

Кислый13 13-02-2011 12:14

quote:
Originally posted by DEN 54:

А "злую" пружину ударника можешь взвесить?
Ещё 30,8г + ещё 40г ?



Там вроде бы их две , злая наверное та что поменьше
greensmith 13-02-2011 12:36

quote:
Originally posted by DEN 54:

А "злую" пружину ударника можешь взвесить?Ещё 30,8г + ещё 40г ?


Не могу, отдал винт..на М2 пружина, кстати, не злая (ни первая ни вторая)..ну и это родной ударник...

grizli 13-02-2011 12:57

Originally posted by grizli:

по-настоящему ОХОТНИЧЬИ ПУЛИ?
---------------------------------------------------------------------

насчет настоящих охотничьих пуль . Они войдут без магазина .

-------------------------

Значит - однозарядный КАРАМУЛЬТУК....((((
НЕ РАССЧИТАННЫЙ на НОРМАЛЬНЫЙ МАГАЗИН

ОБИДНО.... неужели нельзя было сделать широкие магазины (20-22мм) как на винтовках ориентированных на рынок США? (см. кариер Инфинити)... все идем своим путем... как с пистолетом Макарова...
У россейских - собственная гордость...
ведь практичным америкосам - охотиться... а нам гордиться... все как всегда...

Да и взвод, без отрыва от прицела невозможен...увы...
Ведь не зря все постепенно переходят от Мосинского варианта на боковой рычаг?!

мда... думал, что сделали что то класса Глока... а получился как всегда ПМ...

Игорь... я конечно навещу тебя в твоей обители... но нового увы ничего не увижу...

zenon05 13-02-2011 01:14

grizli:"У россейских - собственная гордость... рынок США...класса Глока..увы,ничего не увижу...как всегда ПМ.. кариер...инфинити..."

Кому нужно енто лакейство? А?

По твоему, мы должны свято следовать заветам мерикосов, FX и прочим ванючим барнсам?
В ПСП Россия сейчас на первом месте с большим отрывом! Есть проблемы, связанные с качеством и производством, но по НАШИМ,очень высоким критериям!
Уровень западных/не спортивных/ застрял на уровне 20 летней давности, без всякой надежды на какое либо развитие. Булки для них недоступны. Новшеств никаких нет. Качество предельно говенное. FX недавно выступил со стволами, но , скорее всего и это реклама. А в целом, в области охотничьих Там все в болоте,насколько можно судить по тем образцам, которые здесь есть...
А здесь пока все пульсирует и развивается. Еще пару лет будет...

Кислый13 13-02-2011 01:29

quote:
Originally posted by grizli:

Да и взвод, без отрыва от прицела невозможен...увы...
Ведь не зря все постепенно переходят от Мосинского варианта на боковой рычаг?!



Да будет известно мосинка до сих пор вполне грозное оружие , и боковой взвод ля неё мало актуален , если нет навыка стрелять то как говорится не помогут вам и сочи .
quote:
Originally posted by grizli:

все идем своим путем... как с пистолетом Макарова...



Макар сделан изначально не для спортивной стрельбы , зато все свои задачи выполняет -надежен , неприхотлив , ну и пиво открыть всегда можно .
quote:
Originally posted by grizli:

ОБИДНО.... неужели нельзя было сделать широкие магазины (20-22мм) как на винтовках ориентированных на рынок США? (см. кариер Инфинити)



Купи эти корейские помои и заставь их стреляя попадать не только по батлам с десяти шагов .
INGWAR 13-02-2011 01:30

quote:
Originally posted by Укоротитель:

Вернер какой он гений, с Ефимом говрил вчера, (перелм шейки бедра) и не один человек не Среагировал, не Демьян, не Игорек. Долбанные ф жоппо эксплуататры. Едрить вашу конитель.
Кто хотябы раз Деда Ефима навестил.Самовлюбенные скоты. Человеку плохо а вы измываетесь.

У Хайдурова перелом шейки бедра случился в больнице более года назад, когда он находился на лечении. Врачи допустили ошибку и кости срослись неправильно. Лечение оплачивал Демьян, он же организовал и решил все вопросы после перелома и после выписки. После перелома долгое время ушло на реабилитацию. Все это время мы навещали его или привозили его на производство, т.к. он не хотел сидеть дома, после того как стал себя удовлетворительно чувствовать. Я лично с Демьяном носил его на руках на третий этаж и сажал в кресло, которое и по сей день у нас на производстве на тот случай, если он захочет приехать.

Прежде чем публично что-либо заявлять - проверь информацию и подумай.
Я думаю, ты не маленький мальчик, поэтому за слова надо отвечать...и тем более за оскорбления...

BTKO 13-02-2011 02:57

quote:
Originally posted by Кислый13:

Макар сделан изначально не для спортивной стрельбы , зато все свои задачи выполняет -надежен , неприхотлив , ну и пиво открыть всегда можно .



Можно еще вспомнить про стрельбу из Макара по мокрой шинели/бушлату. Тоже забавно.
quote:
Originally posted by grizli:

Да и взвод, без отрыва от прицела невозможен...увы...
Ведь не зря все постепенно переходят от Мосинского варианта на боковой рычаг?!



О_о
quote:
Originally posted by gektor_l:

Вообщето в отличие от некоторых "профи" которые и БК толком пользоваться не умеют, я себя в руках держу и до оскорблений не опускаюсь.



Смешно..... Расскажи же всем нам как пользоваться БК?
quote:
Originally posted by gektor_l:

И я думаю этот "Коля" уже "большой мальчик" и разберется с кем ему связываться без всяких сопливых советов.))))



Наверное ты хочешь сказать, что "Коле" стоит с тобой связаться?
TRDog 13-02-2011 03:05

quote:
Originally posted by BTKO:

Смешно..... Расскажи же всем нам



Ден а ты вспомнил этого клоуна ?
Это тот кто нам на калибровском форуме рассказывал как он отрегулировал редуктор
И как он разогнал CRT
DEN 54 13-02-2011 03:07

quote:
Originally posted by weras:

Сам я не охотнег, но предполагаю что непосредственно на охоте погрешности стрелка гораздо больше погрешности системы винтовка-пуля. Потому не суть важно 10мм или 35мм кучки, стрелок все-равно накосячит будь здоров.
То, что винтовка дает хорошую кучность есть приятный бонус, а не необходимый параметр.



Это бред.

BTKO 13-02-2011 03:12

quote:
Originally posted by DEN 54:

Это бред.



Ну зачем же так.... Это не бред, это обычный вариант - "Пастернака не читал, но осуждаю".

quote:
Originally posted by TRDog:

Ден а ты вспомнил этого клоуна ?



Это тот, что завернул редуктор, получил д90 тяжолой, пять барабанов с заправки, а потом тер сообщения и писал что он забыл куда и когда крутил?
Доооо, то был хороший, годный пЫОнер.......
Leshik 13-02-2011 09:16

Сегодня по плану отстрел пулями д,13 грамма, и возможна проверка работы в безредукторном варианте .
BTKO 13-02-2011 09:41

quote:
Originally posted by Leshik:

и возможна проверка работы в безредукторном варианте .





Ты тока эта, как иго - редухтур доставай аккуратнее, а то мало ли че....
Ну и напиши потом......
Leshik 13-02-2011 10:20

quote:
Originally posted by BTKO:

редухтур доставай аккуратнее



задую 300 атм и буду откручивать , говорят , быстрей выскочит и выковыривать его уже не надо будет , нечем т.е.
doommm 13-02-2011 10:30

quote:
Originally posted by Leshik:

задую 300 атм и буду откручивать ,.

Ты тока баллон не отсоединяй, а то давление быстро падает...

Leshik 13-02-2011 10:33

quote:
Originally posted by doommm:

а то давление быстро падает...



согласен , а то до луны не долечу .
weras 13-02-2011 10:50

quote:
Originally posted by DEN 54:

Это бред.

Может и бред, но что-то мне подсказывает, что условия стрельбы в закрытом тире с мягкого упора в спокойном состоянии сильно отличаются от ходовой охоты. Ошибка в поправке на ветер, дистанцию, температуру, дрожащие руки, адреналин, неудобная поза. Тут, имхо, винтовка с 30мм на полтосе предпочтительнее винтовки выдающей 10мм, если вы, конечно, не бывалай стрелок-охотник-кмс.
И если вы уж потратили время на высказывание своего мнения, то почему бы не подкрепить свои слова каким-никаким докозательством, или хотя бы линком.

Caramba 13-02-2011 11:03

quote:
Тут, имхо, винтовка с 30мм на полтосе предпочтительнее винтовки выдающей 10мм


greensmith 13-02-2011 11:08

weras, ты, видимо, с арифметикой не знаком


Кайнын 13-02-2011 11:14

quote:
Originally posted by greensmith:
weras, ты, видимо, с арифметикой не знаком


там не арифметика, а теория вероятностей

Hans 13-02-2011 11:18

quote:
Originally posted by weras:

Может и бред, но что-то мне подсказывает, что условия стрельбы в закрытом тире с мягкого упора в спокойном состоянии сильно отличаются от ходовой охоты. Ошибка в поправке на ветер, дистанцию, температуру, дрожащие руки, адреналин, неудобная поза. Тут, имхо, винтовка с 30мм на полтосе предпочтительнее винтовки выдающей 10мм, если вы, конечно, не бывалай стрелок-охотник-кмс.
И если вы уж потратили время на высказывание своего мнения, то почему бы не подкрепить свои слова каким-никаким докозательством, или хотя бы линком.


Допустим охотник не учел ветер и угол до цели, по итогу пуля ушла от стп на 30мм.
У винтовки с 30мм мы получим уход в 60мм
У винтовки с 10мм мы получим уход в 40мм
Почему первая винтовка по твоему мнению лучше?
Это конечно всё на уровне счета по пальцам, но роли не играет.

TRDog 13-02-2011 12:03

quote:
Originally posted by weras:

weras


Не болтай ерундой. (С)

weras 13-02-2011 12:06

Ок (считаем на пальцах)
Есть у нас цель, диаметр зоны поражения 50мм
У меня в руках винтовка с патроном, которые выдают 10мм кучи на целевой дистанции.
Я допускаю ошибку в расчетах и в технике стрельбы стреляя стоя с рук. Пусть суммарно в результате ошибок точка попадания сместилась на те же 50мм. Т.е. в итоге пуля попадет где-то в границу зоны поражения (50-10/2). Получаем подранка.
Теперь у меня в руках винтовка с 30мм кучности. Струляю! При тех же ошибках вероятность попать в зону поражения выше: 50-30/2.
Т.е. если в первом случае "заход" в зону поражения составит условных 5мм, то во втором случае это уже 15мм. Ну либо подранок.

Как-то так.

greensmith 13-02-2011 12:10

quote:
Originally posted by weras:

Как-то так.


Ну...в таком случае предпочтительнее куча в 50 мм.

weras 13-02-2011 12:20

quote:
Originally posted by greensmith:

Ну...в таком случае предпочтительнее куча в 50 мм.


Ну, можно продолжить маразм и посчитать максимально допустимую кучу для данной дистанции и данной цели охоты, но:
В общем-то, я на охоте никогда не был, так что все это теоретические изыскания ничем не подкрепленные. будем посмотреть.

evrik 13-02-2011 12:24

quote:
Originally posted by greensmith:

Ну...в таком случае предпочтительнее куча в 50 мм.



Ага, чтоб ваще не попасть Ведь главное стрельнуть, а куда - этот уже второстепенно
alex CB 13-02-2011 12:33

просто отклонения бывают как наружу так и внутрь кучи
greensmith 13-02-2011 12:39

quote:
Originally posted by evrik:

Ага, чтоб ваще не попасть


Или попадёшь или нет ..... довольно высокая вероятность...

Браун 13-02-2011 12:48

Винтовка стреляет очень плохо. И нечего утверждать, что отстойная кучность - это хорошо. Это полное гаvно!
Производитель ушел в себя и занялся тисками и супер-пупер упорами для улучшения кучности.
Вообще, боюсь что через полгода с таким подходом, фирма исчезнет(.
С начала продаж, ни сделано для покупателя ничего. Разве что цену подняли на 5000)))
evrik 13-02-2011 12:51

quote:
Originally posted by alex CB:

просто отклонения бывают как наружу так и внутрь кучи



quote:
Originally posted by greensmith:

довольно высокая вероятность...



Тогда лучше винт совсем без кучной стрельбы и стрелять не прицеливаясь(типа куда-то туда), авось попадет... Тогда и на прицеле можно съэкономить,т.е. нах он не нужен
2 weras
Жги еще
n1ce 13-02-2011 12:53

quote:
Originally posted by Hans:

Допустим охотник не учел ветер и угол до цели, по итогу пуля ушла от стп на 30мм. У винтовки с 30мм мы получим уход в 60ммУ винтовки с 10мм мы получим уход в 40мм



не в 60 и 40 а в 45 и 35 -)
TRDog 13-02-2011 12:56

quote:
Originally posted by Браун:

Разве что цену подняли на 5000



А что только ДАК поднял цену?
Тогда уж говори что практически все подняли цены на свои винтовки, только вот у всех идет обновление а Калибр не чего не обновлял но цены поднял как все Коммерсанты епть
INGWAR 13-02-2011 13:23

quote:
Originally posted by Браун:
Винтовка стреляет очень плохо. И нечего утверждать, что отстойная кучность - это хорошо. Это полное гаvно!
Производитель ушел в себя и занялся тисками и супер-пупер упорами для улучшения кучности.
Вообще, боюсь что через полгода с таким подходом, фирма исчезнет(.
С начала продаж, ни сделано для покупателя ничего. Разве что цену подняли на 5000)))

производитель сосредоточился на производстве и готовится к началу сезона...винтовка стреляет неплохо, и это не надо доказывать т.к. есть результаты проведенных тестовых отстрелов, которые не зависят от человеческого фактора при проверке

винтовки с настройками для спортивной стрельбы на скоростях не более .85 махов показывают в .22 калибре кучность в пределах заявленной (11 мм)

отстрел производили со станка без фиксации, я уже об этом писал...т.е винтовка лежит на 4 точках под своим весом...поэтому не надо говорить о тисках и супер упорах - ИХ НЕТ !!!

когда производится выстрел из винтовки, которая находиться в состоянии покоя под своим веом без фиксации - это исключает ошибки удержания и пр., которые совершает стрелок при выстреле, и показывает как стреляет винтовка и какая у нее кучность

методика придумана не мной, давно используется при проверке винтовок у спортсменов, и была мне подробно продемонстрирована и проделана на наших винтовках

помощь в отстреле на кучность из такого станка была любезно предоставлена в тире одного из спортивных клубов нашими ведущими спортсменами, за что им большое СПАСИБО!

Aleks39 13-02-2011 13:32

Ждем подробный отчет
zenon05 13-02-2011 13:49

INGVAR: "винтовка стреляет неплохо, и это не надо доказывать т.к. есть результаты проведенных тестовых отстрелов..."


Нее, не надо доказывать.

n1ce 13-02-2011 13:58

вы все равно ниче не купите, только обсуждаете
Leshik 13-02-2011 13:58

Жсби при настройке на большую скорость при ударе воздухом просто деформиряется. очень мягкая пуля.
Caramba 13-02-2011 14:10

quote:
Жсби при настройке на большую скорость при ударе воздухом просто деформиряется. очень мягкая пуля.


Деформируется что? Голова при ударе о воздух? Или юбка? Если юбка, смотри досылатель, может за перепуск не ставит?

grig1201 13-02-2011 14:17

quote:
Жсби при настройке на большую скорость при ударе воздухом просто деформиряется. очень мягкая пуля.
Интересно , как это было замечено ? Может "Разрушители легенд" помогли , со своей замедленной сьёмкой ?

INGWAR 13-02-2011 14:26

quote:
Originally posted by zenon05:
INGVAR: "винтовка стреляет неплохо, и это не надо доказывать т.к. есть результаты проведенных тестовых отстрелов..."


Нее, не надо доказывать.


к каждой винтовке приложен свой лист отстрела - я думаю это лучшее доказательство для покупателя

Aleks39 13-02-2011 14:29

quote:
Originally posted by INGWAR:

к каждой винтовке приложен свой лист отстрела - я думаю это лучшее доказательство для покупателя



И это будет отображено в гарантии?
Leshik 13-02-2011 15:15

Вывод сделал исходя из постоянного отрыва дробины или шарика. У баракуды не отрывает. Юбку однозначно расширяет. Куча отсутствует. Сегодня приготовлю жсби с залитой юбкой поксиполом. Может снимет давление на края юбки. и отстреляю . Это эксперимент и ничего бплее.
Valeron66 13-02-2011 16:27

Клоуны.
Leshik 13-02-2011 17:02

quote:
Originally posted by Leshik:

Сегодня приготовлю жсби с залитой юбкой поксиполом.



Приготовил 5 шт пуль жсби по быстрому , в юбку поксипол и шарик . Шарик больше не отрывает , т.к. за ним пространство залито клеем. А главное кучку собрал отличную для меня. Плохо поксипол быстро схватывается , нужно поискать что то другое .
Leshik 13-02-2011 17:35

quote:
Originally posted by BTKO:

ФОто кучки в студию.



отстрелял съездил в елочки , где ветра поменьше. наклеил на скору руку , где дробь где ВВ . С поксиполом верхняя правая (5шт). Остальные супер-клей( видно что дробь отлетает ) , но главное даже отлетевшая дробь не мешает собрать вот такие кучки на 42 метра. Без шарика жсби не летит вообще. Я доволен, даже очень.
click for enlarge 1920 X 2560 217,6 Kb picture

сижу думаю чем клеить, поксипол быстро схватывается , суперклей шарик отваливается.

greensmith 13-02-2011 17:41

quote:
Originally posted by BTKO:

и воображай себя Гектором.


Или Андромахой...

zenon05 13-02-2011 17:53

ЫЫыыыы..
Лешик всех умыл...

Классные кучи. А для 6,35 так просто отличные.

А как тогда же она стреляла до того,как ты своими грязными сапогами в ее чистую душу залез? Вообще пуля в пулю сажала?

Отстреляй ее на 50 м без своих изъебств с треугольничками и кубиками в варианте максимально приближенном к "от производителя". Есть такие отстрелы?
И никаких дурацких тестов со спортсменами не нужно будет.

Leshik 13-02-2011 18:00

quote:
Originally posted by zenon05:

А как тогда же она стреляла до того,как ты своими грязными сапогами в ее чистую душу залез? Вообще пуля в пулю сажала?



кучки из тира выкладывали не раз в ветке. Я даже не в тире стрелял , в приближенных к охоте условиях. Так что , кто не чего не пробует, тот стоит на месте.

Leshik 13-02-2011 18:02

quote:
Originally posted by zenon05:

Есть такие отстрелы?



есть , вот, то что кучнее это баракуда , остальное жсб. 50 метров. скорости и дудка те же . дудка без чока.
click for enlarge 1920 X 2560 218,2 Kb picture

Оказывается все дело в пулях. Возможно что и родная дудка такими пулями будет давать лучше результаты , но более тяжелая дудка дает хороший баланс и не подкидывает при выстреле.

Кислый13 13-02-2011 18:09

Да уж, кучи надо сказать хорошие !Для данного калибра разумеется .
INGWAR 13-02-2011 18:22

quote:
Originally posted by Leshik:

отстрелял съездил в елочки , где ветра поменьше. наклеил на скору руку , где дробь где ВВ . С поксиполом верхняя правая (5шт). Остальные супер-клей( видно что дробь отлетает ) , но главное даже отлетевшая дробь не мешает собрать вот такие кучки на 42 метра. Без шарика жсби не летит вообще. Я доволен, даже очень.

сижу думаю чем клеить, поксипол быстро схватывается , суперклей шарик отваливается.



кучи неплохие, но вот отрывы УЖАСНЫЕ !!!
для высокточной винтовки это наверное недопустимо...тем боле такими
пулями на открытом воздухе

вы заметили на четвертой мишени (справа посередине) кучу в виде буквы "Г" ??? - это очень странно и наводит на размышления о том, что либо редуктор редуктор нестабильно работает (ВИДИМО ЕГО ЗАНОСИТ ВПРАВО) , либо в конструкции какой то перекос С Г-ОБРАЗНЫМ УКЛОНОМ...

BestRex 13-02-2011 18:23

Так что там с обещанной презентацией M2R в тире, которую обещали провести в начале Февраля? Её отменили?
Leshik 13-02-2011 18:34

quote:
Originally posted by INGWAR:

"Г" ??? - это очень странно и наводит на размышления о том, что либо редуктор редуктор нестабильно работает (ВИДИМО ЕГО ЗАНОСИТ ВПРАВО) , либо в конструкции какой то перекос С Г-ОБРАЗНЫМ УКЛОНОМ...



завтра возьму кувалду исправлю конструкцию . редуктор будет гнуться возьму автоген и вырежу чтобы впредь не заносило.

А если серьезно , привык к другому ложу и спуску , когда же жму на спусковой крючок приходится тянуть палец , в результате идет правее. Работаю над эти, привыкать надо.

sergey039 13-02-2011 18:44

quote:
ЫЫыыыы..
Лешик всех умыл...
Классные кучи. А для 6,35 так просто отличные.
А как тогда же она стреляла до того,как ты своими грязными сапогами в ее чистую душу залез? Вообще пуля в пулю сажала?
Отстреляй ее на 50 м без своих изъебств с треугольничками и кубиками в варианте максимально приближенном к "от производителя". Есть такие отстрелы?
И никаких дурацких тестов со спортсменами не нужно будет.


Бл.....ь как вы не поймёте что человека интересует настоящая охотнячья винтовка и у него свои подходы и методы и не интересна ему ваша теория!!!!!!!! как пилить строгать и тд!!!! это человек практик а не теоретик!!!! его интересует как завалить то или иное животное с целью употребить его в пищу!!!! поэтому он и клеет туда то что он считает нужным а не прибегает к математическим расчётам!!!! Лешик молодца!!!!
sergey039 13-02-2011 18:48

оч жаль что на этом форуме больше теоретиков чем настоящих пользователей этого изделия!!!!((((
zenon05 13-02-2011 18:58

sergey039, я бы на твоем месте отдал бы свою винтовку Лешику в доработку.
qwertyui 13-02-2011 18:59

Еще пару кило добавить и будет лазер.
sergey039 13-02-2011 19:09

quote:
sergey039, я бы на твоем месте отдал бы свою винтовку Лешику в доработку.

А с моей уже всё впорядке!!! именно поэтому не хочется лезть в то дерьмо что здесь развели!!
lufthetzer 13-02-2011 19:13

quote:
Originally posted by Leshik:

Пошел жрать котлеты из этого , который подомной.



С пневмы взят?
Leshik 13-02-2011 19:20

quote:
Originally posted by lufthetzer:

С пневмы взят?



ИЖ 27
TATTOOATOR 13-02-2011 19:47

Лешику респект,кучи отличные!я скоро тож таких наковыряю!
Leshik 13-02-2011 20:20

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

Лешику респект,кучи отличные!я скоро тож таких наковыряю!



Кто нибудь проверьте как летят волчьи из родного ствола с чоком.
DEN 54 13-02-2011 23:01

quote:
Originally posted by Leshik:

но главное даже отлетевшая дробь не мешает собрать вот такие кучки на 42 метра. Без шарика жсби не летит вообще. Я доволен, даже очень.


Поздравляю,сколько трудом и сколько нервов стволов и пулек опробовано,воздуха переведено и бензина! Результат хороший.
А какая скорость этими волчьми пулями (2,2г) в итоге получилась? ..20км\час ?
n1ce 13-02-2011 23:11

quote:
Originally posted by DEN 54:

Поздравляю,сколько трудом и сколько нервов стволов и пулек опробовано,воздуха переведено и бензина!



пфффффффффф...... ну давай только не будем делать вид, что ты знаешь сколько, и знаешь алтернативу..
Leshik 13-02-2011 23:18

quote:
Originally posted by DEN 54:

А какая скорость этими волчьми пулями (2,2г) в итоге получилась? ..20км\час ?



1,65(жсби)+0,35(ВВ)=2грамма д97-т00 м/час
1,65+0,48(дробь)=2,13 грамма д93-95 м/час.

корейцами не стрелял

Leshik 14-02-2011 13:52

Лучший вариант для приготовления пуль это наш эпоксидный клей. Время начала схватывания 1-1,5 часа . беру шприц , обрезаю иглу , через шприц подаю клей в юбку нужное количество(на глаз) , бросаю шарик (дробина) , вставляю в подставку и чуть нажимаю на шарик . За полчаса 100 штук . клея ушло 1-1,5 мл.

Вот она точная экспансивная пуля по перу для винтовки М2р .


click for enlarge 1920 X 1440 288,1 Kb picture

Кстати можно поробовать просто залить клей в юбку без шарика, уверен кучность увеличится за счет отсутствия деформации хвостовика пули.

Caramba 14-02-2011 13:57

quote:
вставляю в подставку

А шо это за подставка?
Aleks39 14-02-2011 14:00

quote:
Originally posted by Caramba:

А шо это за подставка?



Для буржуинских капсулей
Leshik 14-02-2011 14:10

quote:
Originally posted by Aleks39:

Для буржуинских капсулей



точно для от КВ для патронов.

Кстати шприц потом промыть спиртом и можно испльзовать еще .
или растворителем каким , только не знаю как он скажется на пластик.

zenon05 14-02-2011 14:25

Лешик, плюнь на пули слюнями. Отстреляй винтовку с этим стволом нормальными пулями. Четыре - пять куч. И потом- своими пулями.
Интересно, как винтовка стреляет с новым стволом и обычными пулями. Вот это важно!
И потом -сравнить с колбасками.
Leshik 14-02-2011 14:47

Каждый свою винтовку сам должен отстрелвать. Я выкладывал мишени. Позже выложу еще
RVV58 14-02-2011 14:54

вопрос для Ингвара:
Неужели нельзя сделать барабан кал 6.35 по типу муссоновского для длинных
пуль-тем более высота позволяет и будет два типа барабанов?
Caramba 14-02-2011 15:21

С магазинами надо что то делать. Цена в 4000 не возбуждает. Помнится для ХМа у меня было 7 магазинов. 7х4000=28000 - жутко становится. Даже 3 магазина, как минимум, брать - это 12000 рэ.
whistleblowers 14-02-2011 15:23

quote:
Originally posted by RVV58:

длинных
пуль



Как надоели уже эти стенания настоящих охотников за колбасками...
RVV58 14-02-2011 15:49

quote:
Как надоели уже эти стенания настоящих охотников за колбасками..

неужели выше указанные посты не дали понять, что только клееные в кал
635 хорошо летают-да и зачем берут 635?

RVV58 14-02-2011 16:02

Зачем надо было увеличивать место под магазин на 5мм. когда он
остался прежний ?-да и два разных магазина увеличили бы потребительскую
стоимость и возможности
RVV58 14-02-2011 16:33

у меня две т4 и с родными стволиками лучше летят пули с вклееным шаром
fynjy1981 14-02-2011 17:15

охотничьи колбаски
INGWAR 15-02-2011 11:36

Это страница техподдержки. Сообщения не касающиеся данной темы будут удаляться : НЕ ПУТАЙТЕ ФОРУМ С ЧАТОМ!.
Leshik 15-02-2011 15:59

кто хочет чтобы его пддержали? Не стесняйтесь высказывайтесь, только по существу. Я вот теперь буду ждать когда сделают сменное ложе-булку.
Caramba 15-02-2011 16:02

А чего манометр сбоку убрали? Лучше из передней пробки туда его.
Demyan 15-02-2011 16:20

tu Ускоритель

Ты отбыкновенное говорящее говно. Каментить, твой пост про Ефима смешно и грустно. Встречу - в...ебу.

fynjy1981 15-02-2011 17:18

quote:
Originally posted by Demyan:

tu Ускоритель
Ты отбыкновенное говорящее говно. Каментить, твой пост про Ефима смешно и грустно. Встречу - в...ебу.


Ой, а кто это и кому так повезло ?

doommm 15-02-2011 17:32

Учитывая накал страстей на сайте.
Пора в "гостевой зоне" весной, шестиугольник монтировать.
alex CB 15-02-2011 17:37

достаточно кровати 200х215 см
Borshevich 15-02-2011 17:57

quote:
достаточно кровати 200х215 см

Круглую ф4000, на повортном основании для конвеерной обработки

sminya 15-02-2011 18:12

А я опять хотел бы выразить признательность коллективу BVG на позитивное отношение к клиенту. Сегодня был на производстве купил у них облегченный (23г) ударник на свою М2, штатный был 32г. Никак со штатным не по получалось понизить скорость до стабильных 16дж. Сейчас, на скорую руку отстрелял в хрон с разными пружинками легкий ударник: получилось, что можно варьировать энергией от 6дж до 20дж при давлении около 100 атм. Получился довольно большой диапазон регулировки энергий, то что я хотел
Himoza 15-02-2011 20:40

Почем там легкий ударник то?
BTKO 15-02-2011 22:08

quote:
Originally posted by Demyan:

Ты отбыкновенное говорящее говно. Каментить, твой пост про Ефима смешно и грустно. Встречу - в...ебу.





Демьян, ну дык ты бы описал всю ситуевину, а заодно сорвал бы маску с него.....
quote:
Originally posted by sminya:

Сегодня был на производстве купил у них облегченный (23г) ударник на свою М2, штатный был 32г.



Материал штатного ударника? Труба ударника из какого материала выполнена?
Himoza 15-02-2011 22:50

quote:
Originally posted by greensmith:

Да родной-то можно обфигачить до 20, заезжай, сделаем..



Далеко поди ехать?
greensmith 15-02-2011 23:05

Ну..если так надо...в общем Юго-запад...
Himoza 15-02-2011 23:13

quote:
Originally posted by greensmith:

Ну..если так надо...в общем Юго-запад...



Вообщем то я сам на юге живу. Посмотрю, если не полетят барракуды, нада будет облегчать - как то получилось 300 с гаком и поджимом не убавляется, только прибавить можно. Убавлять редуктор лениво да и вдруг расход увеличится, резать пружину тоже чета не охота.
sminya 16-02-2011 09:58

quote:
Originally posted by Himoza:
Почем там легкий ударник то?

Цены у них в прайсе на эту позицию нет, поэтому я не могу написать ее в форуме без их согласия, а их согласия я не спрашивал... Лучше позвонить им и узнать или подъехать и купить. Скажу так, если заказывать на стороне цена выйдет, наверное, такая же. Можно обточить штатный, там работы для токаря на несколько минут. Но если обращаться к незнакомому токарю, то, я думаю разница в цене относительно нового будет рублей двести. Это надо? Мне нет. Объясню свои задачи. Я хотел получить возможность достаточно простого изменения энергий для разных условий: стрельба на природе - энергия 25дж., стрельба в помещении (на работе есть помещение до 42м.) - 16дж., старший сын просит настроить ему винт для стрельбы на 10м - 7,5 дж. Хочется, чтобы была возможность просто поменять ударную группу без особых перенастроек... Вроде близок к решению своей задачи.

INGWAR 16-02-2011 10:29

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

Демян вернулся значит М2R сразу становится отличной винтовкой
и продажи наладятся
а то хрень выходит Дак без Дёмы не ДАК

Куда Демьян вернулся ??? - Он никуда не уходил, каждый день бывает на производсте.

Почему винтовка должна стать отличной ??? - M2(R) проектировалась вместе с Демьяном.

Что значит наладятся продажи ??? - винтовки продаются и расходятся как пирожки. Для этого есть отдел продаж.


Зачем писать пустые сообщения не о чем ???


weras 16-02-2011 11:20

quote:
Originally posted by INGWAR:

Зачем писать пустые сообщения не о чем ???


Ну дык, ганза ...

АМАДЕУС 16-02-2011 13:06

quote:
Originally posted by INGWAR:

винтовки продаются и расходятся как пирожки



тока владельцев на форуме мало
Sergiuss 16-02-2011 14:11

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

тока владельцев на форуме мало


тоже самое было с первыми Т4
или уже забыл?

Zo 16-02-2011 17:44

quote:
Originally posted by INGWAR:

Куда Демьян вернулся ??? - Он никуда не уходил, каждый день бывает на производсте.


Кстати, дядьки, вы обещали какой-то пресс-релиз засандалить...
Я так, спросить, мало ли проглядел.

greensmith 16-02-2011 21:33

Саня, сдаётся мне, что это был сарказм....
BTKO 16-02-2011 22:45

quote:
Originally posted by greensmith:

Саня, сдаётся мне, что это был сарказм....



А, вдруг, таки, забацают пресс-релиз???!??! С журналюгами, микрофонами, камерами, газироффкой и улыбающимся Демьяном, который расскажет как он фрицев вертит на Вайрахуе?
INGWAR 16-02-2011 22:51

на сайте магазина увидел описание РСР винтовки которой владею уже более 10 лет...почитал описание и ттх ...улыбнулся...ниже несколько строк из увиденного...3-4 см на 150 м и 40 выстрелов с 200 бар...


Пневматическая винтовка Air Arms S 410 кал. 6,35
Описание:
PCP охотничье-спортивная пневматическая винтовка Air Arms мод. AA S410 XTRA FAC кал. 6,35

Дистанция прицельной стрельбы- до 150 метров, разброс не более 3-4 см.

ОСОБЕННОСТИ ВИНТОВКИ S 410 XTRA FAC
- высокоэффективная клапанная система, позволяющая делать большое число выстрелов.

Технические Характеристики:

Максимальное давление: 200 bar
Среднее кол-во выстрелов: 40

http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevmaticheskaya-vintovka-air-arms-s-410-kal-6-35.html

INGWAR 16-02-2011 23:47

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

ты владелец М2(R)и есть опыт 10-летней эксплуатации ?

BestRex 17-02-2011 12:45

INGWAR, а чего пост Aleks39 удалил то? Он ведь просто процитировал твой пост, который был написан тобой всего пару недель назад.

Прям как в пословице: в чужом глазу соломину видишь, а в своём - бревна не замечаешь.

Или ты таким образом намекаешь, что, в отличие от AirArms, твоя M2R действительно всё это может?

И, кстати, ты уже во второй раз проигнорировал мой вопрос об обещанной тобой презентации в тире. Она будет вообще?

weras 17-02-2011 01:26

2 BestRex
А какой смысл в презентации то? Пара реальных обладателей винтовки с завидной переодичностью выкладывают свои результаты, что еще надо?
В крайнем случае, можно в ДАК съездить, INGWAR, вроде, еще ни разу не отказывал.
zenon05 17-02-2011 02:15

[QUOTE]Originally posted by weras:
[B]2 BestRex Пара реальных обладателей винтовки с завидной переодичностью выкладывают свои результаты, что еще надо?


Sergiuss 17-02-2011 02:25

quote:
Originally posted by weras:

Пара реальных обладателей винтовки с завидной переодичностью выкладывают свои результаты, что еще надо?



quote:
Originally posted by weras:

В крайнем случае, можно в ДАК съездить, INGWAR, вроде, еще ни разу не отказывал.


точно - надо пачками брать
тему можно закрывать все ясно

BTKO 17-02-2011 08:17

quote:
Originally posted by weras:

Пара реальных обладателей винтовки с завидной переодичностью выкладывают свои результаты, что еще надо?



Видимо что-то еще надо людям, коль они все презентацию выпрашивают.....

quote:
Originally posted by weras:

В крайнем случае, можно в ДАК съездить, INGWAR, вроде, еще ни разу не отказывал.



В ДАК - Демьян не пустит, в BVG езжай.....
vovik541304 17-02-2011 09:13

Спасибо, понятно одно - винтовка позиционируется , как антиармс...
Могу сказать - очень похвально.
Тогда уж и рычажный взвод замутить, для короткого злого выстрела...
Leshik 17-02-2011 11:45

пробовал сегодня прямоток . В редукторном блоке проточил отверстие 5мм , плато находится с 210-160 д95-т10 12-15 пуков баракудой. Пока поставил назад редуктор , пуль таких нет чтобы плато искать на более высоком давлении 200-260атм для более тяжелых пуль.
Borshevich 17-02-2011 12:15

quote:
плато находится с 210-160

Фигассе где оно...

RVV58 17-02-2011 13:10

quote:
пробовал сегодня прямоток . В редукторном блоке проточил отверстие 5мм , плато находится с 210-160 д95-т10 12-15 пуков баракудой. Пока поставил назад редуктор , пуль таких нет чтобы плато искать на более высоком давлении 200-260атм для более тяжелых пуль.


вот тоже задавал вопрос-зачем увеличивали место под барабан если снова
применили барабан от м2?
Не сложно же сделать опцию барабана как в муссоне с высотой оного 15мм
INGWAR 17-02-2011 13:24

quote:
Originally posted by BestRex:
INGWAR, а чего пост Aleks39 удалил то? Он ведь просто процитировал твой пост, который был написан тобой всего пару недель назад.

Прям как в пословице: в чужом глазу соломину видишь, а в своём - бревна не замечаешь.

Или ты таким образом намекаешь, что, в отличие от AirArms, твоя M2R действительно всё это может?

И, кстати, ты уже во второй раз проигнорировал мой вопрос об обещанной тобой презентации в тире. Она будет вообще?


если каждый будет по разу цитировать написанное ранее - это будет не форум техподдержки, а сборник цитат...

презентация будет...я писал, что пока загружен производственными вопросами
на следующей неделе будет полегче - займусь тиром и подумаю как организовать презентацию

в тире места мало....

может на производстве организуем мероприятие ...
думаем...

greensmith 17-02-2011 13:25

quote:
Originally posted by INGWAR:

в тире места мало....


Помочь?

Хорек 17-02-2011 13:42

quote:
Помочь?

ага, в ПМ людям не отвечаешь, будем писать в темках,
кузнееец давай решать вопрос с коробками, за полтора года их можно было зубами выгрызть, деньги то уплочены.
pfm_ru 17-02-2011 13:53

to INGWAR: Игорь, а где мне достать барабанчик на М2?
zenon05 17-02-2011 15:45

INGVAR: "может на производстве организуем мероприятие ...
думаем.."

Странная идея...Словесами красивыми будете кормить на производстве то?

А в тире можно увидеть воочию , помацать и пострелять. И посмотреть как хорошие стрелки стреляютЪ.

Borshevich 17-02-2011 16:10

quote:
А в тире можно увидеть воочию , помацать и пострелять.

А ты уже в черной книжечке?, или нет?

Браун 17-02-2011 20:52

quote:
Originally posted by zenon05:

INGVAR: "может на производстве организуем мероприятие ...
думаем.."

Странная идея...Словесами красивыми будете кормить на производстве то?



Представляешь презентацию нового автомобиля на производстве? Ты говоришь: Тест-драйв на трассе хочу! А тебе - НЕТ! Посмотри как мы их делаем и покупай!
Sergiuss 17-02-2011 21:07

quote:
Originally posted by zenon05:

А в тире можно увидеть воочию , помацать и пострелять.


было б на Варшавке 100м
эх..

Браун 17-02-2011 21:24

quote:
было б на Варшавке 100м
эх..


Зарубил ты на корню нового производителя)
TATTOOATOR 17-02-2011 23:12

завтра отстреляюсь из своего ЭМДВАЙРА на 100м в помещении и выложу результатэн,отстрел супер пулей тоже будет
Бирюк 18-02-2011 01:35

Лешик -

прицел кручен или стп гуляет? температура/давление? конкретно в данном случае не глум :-), мне серьезно интересно поведение оной конструкции при перепаде температур.

Leshik 18-02-2011 06:43

quote:
Originally posted by Бирюк:

мне серьезно интересно поведение оной конструкции при перепаде температур.



я заметил только падение скорости на 5-7 метров на улице.

Leshik 18-02-2011 06:45

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

,отстрел супер пулей тоже будет



результаты будут интересны.
INGWAR 18-02-2011 19:40

при охлаждении винтовки без дерева до -20 и при дальнейшем ее нагреве до +50
линейные изменения по концам изделия по четырем контрольным точкам (коробка,шина у коробки, дульная часть кожуха, шина у дульного среза) составили 15 соток
Borshevich 18-02-2011 20:53

Надыть один лазурь поставить на шину, другой приклеить задним фланцем на дульный торец дутки и пазырить картино. Вообще пофигу, но если дутко на холоде выкрячит наверхь - это может играть как компенсатор падения скорости.
На правах бреда, дуракам не читать.
Бирюк 18-02-2011 22:13

quote:
Originally posted by INGWAR:

винтовки без дерева



а с ним?
INGWAR 18-02-2011 23:53

а дерево живет отдельно
для этого и сделана шина
зазор между деревом и железом больше чем линейное расширения при колебаниях температуры
все очень просто
Leshik 19-02-2011 12:57

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

завтра отстреляюсь из своего ЭМДВАЙРА



ну как?

кто подскажет чем шток ударника смазывать лучше, чтоб на морозе не густела.

Borshevich 19-02-2011 09:59

quote:
а дерево живет отдельно
для этого и сделана шина
зазор между деревом и железом больше чем линейное расширения при колебаниях температуры

Шина из чугуна или стали, учитывая дюралевый лейнер, дала бы положительный балланс вверх при низких температурах.
Опять же , дуракам не читать!!

INGWAR 19-02-2011 10:12

quote:
Originally posted by Leshik:

ну как?

кто подскажет чем шток ударника смазывать лучше, чтоб на морозе не густела.


НЕЛЬЗЯ добавлять НИКАКУЮ смзку в УСМ !!!

я об этом говорил

zenon05 19-02-2011 10:13

Вань-Ко. " Шина из чугуна или стали, учитывая дюралевый лейнер, дала бы положительный балланс вверх при низких температурах."

Опять пуррррга.
Утренняя ментальная дефекация.
Ыыыыыы.

Borshevich 19-02-2011 10:19

Глеб, ты непрафф.
Быля буду.
Ибо когда делаешь ружЫё продумафф всю эту шнягу с жесткостями и ТКЛР-ами, оно получается даже при значительных огрехах лучше, ружЫя, которое не думаное, хоть и сделаное ако клон бодхисатвы.
Мне нравицо и всегда нравилость то, что сходит с демьяно-конвеера, оно оказалось невосприимчивым даже к моим кривым рукам в бытность у него в рабстве фрезеровщиком, но, зная склонность Юрьича к экспериментам и поискам, не озвучить мысль я не могу, даже если эта мысль - пьяный субботний бред. А как истинный молдованин я уже накатил пол-пузыря "сатанелли" и радуваюсь жизни с трубкой в зубахъ.
Где твое внимание к меочам?, которое всегда быо твоей сильной стороной?
zenon05 19-02-2011 10:22

Вань Ко:" А как истинный молдованин я уже накатил пол-пузыря "сатанелли" и радуваюсь жизни с трубкой в зубахъ. "

Оттт пижоооон!
Но поутру то рази нормально остограмиться? День теперь потерян..

Borshevich 19-02-2011 10:24

Дык суббото.. Даже иудеи не велят


TATTOOATOR 19-02-2011 12:53

вот,
click for enlarge 1920 X 1277 485,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 532,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 492,1 Kb picture

жсб ..92 бар ..76

суперами пока не стрелял

TATTOOATOR 19-02-2011 13:07

в следующий раз думаю в 4см на сотню уложу пяток
TATTOOATOR 19-02-2011 13:08

харош там квасить с утримана,спорцменыблин)))
Borshevich 19-02-2011 14:39

Рацклад у тя тижолый, у мну леггче пойло, но шансы у тя есть, не 40, но 50 на сотне будет.
Leshik 19-02-2011 14:48

quote:
Originally posted by INGWAR:

НЕЛЬЗЯ добавлять НИКАКУЮ смзку в УСМ !!!

я об этом говорил


Было смазано. Или насухо протереть и обезжирить?

Borshevich 19-02-2011 14:55

quote:
Было смазано. Или насухо протереть и обезжирить?

Стальным УСМ похрену смазка.
Все, кто пестит о противном - еретики, смазанный стальной УСМ просто мягче работает.
Но ежли у кого после графитола первые 150 выстрелов косячат - так это, простите, - графитол, зато следующие 9850 будут как у христа а пазухой.

Borshevich 19-02-2011 14:57

quote:
Было смазано. Или насухо протереть и обезжирить?

В м2 - насухо, ибо у неее карма испорчена.
В м2R - я хз.

Leshik 20-02-2011 12:40

Маловато отчетов владельцев.
Архи 20-02-2011 14:17

Ну у меня и М2 и М2R имеется. В папском и дедовском соответственно. Живу за городом. Снега по яйца. Вороны падают с деревьев и сойки. Стрелять по бумаге негде. М2R брал чисто для охоты. Весной протестирую и отпишусь. Вот пока и весь отчет
klest 20-02-2011 20:09

quote:
Ну у меня и М2 и М2R имеется. В папском и дедовском соответственно. Живу за городом. Снега по яйца. Вороны падают с деревьев и сойки. Стрелять по бумаге негде. М2R брал чисто для охоты. Весной протестирую и отпишусь. Вот пока и весь отчет

Поделитесь пожалуйста эффектом Деда на воронтоса .

lufthetzer 20-02-2011 20:16

quote:
Originally posted by klest:

ффектом Деда



должна пухнуть и дохнуть, а вы другой ожидаете?
Xander212 20-02-2011 20:16

quote:
Originally posted by klest:

эффектом Деда на воронтоса .



эффект деда на воронтоса сильно преувеличен.
таки его даже не разрывает на части...
Alex.A 20-02-2011 20:51

quote:
Originally posted by Xander212:

таки его даже не разрывает на части...

И не должно. Цельные неэкспансивные пули пневматики не разрывают ничего на части; да хоть в 9мм калибре стреляйте . Не разрывает! Только толстая дыра в тушке. Скорость-то дозвуковая.
Рябчика я стрелял "баракудой 6,35"- только дырка толстая, и всё.
Вот если экспансивом типа "Кроу Магнум" стрельнёте- будет разрывать.

Кстати, пули Баракуды-6,35 из старых партий в жёлтой банке у меня показывали такую же кучность на 100м, как тут новые пули ЖСБ-6,35 демонстрируют на фото выше... Вообще Баракуда-6,35 у меня любила скорость 310-312 ... А тут всего 276- это маловато кажется...

Архи 20-02-2011 21:03

quote:
Originally posted by klest:

Поделитесь пожалуйста эффектом Деда на воронтоса



По сравнению с папаским интересный эффект наблюдал. 5,5 прошивает ворону и она падает вниз. А после выстрела из дедовского...такое ощущение ,что ей кирзовым сапогом по клюву дают.Лапки кверху вскидываются и она так и летит вниз---лапами кверху.Добраться до вороны не смог.Упала далеко . Да и снегу по пояс. Вот такие наблюдения. Да...скорость у меня ..86 ,если это чем-то поможет. Весна придет ,там будет о чем поговорить.
Fil55 20-02-2011 23:44

Читаю и не понимаю... На хрена такой винт для ворон? С ним бобра, гуся, глухаря брать... Ещё хорошо никто не упомянуд дроздов!
Fil55 20-02-2011 23:49

Такой винт только на дрозда!!! И нефиг ворон дерябить! 6.35, дофига джоулей и пулю непременно более 2г...!!!
Alex.A 20-02-2011 23:51

quote:
Originally posted by Архи:
5,5 прошивает ворону и она падает. А после выстрела из дедовского...такое ощущение ,что ей кирзовым сапогом по клюву дают. Лапки кверху вскидываются.

Этот эффект называется- шоковый эффект (за рубежом это называют "эффект нокаута" Knock-out. Это хорошо (для охоты), дичь быстрее доходит. Более крупная пуля даёт более сильный гидроудар по тушке.

Баллист. калькулятор "Чайр-Ган" даже считает величину этого "нокаута" в цифрах (это величина Taylor Knock-out) по весу пули, калибру, скорости.
-А тут есть онлайн-калькуляторы этого эффекта: Нажмите ,
и тут на сайте: http://www.beartoothbullets.com/rescources/calculators

Link to World 20-02-2011 23:56

кроумагнум ахрененные пули на дистанции до 50м и пока ворона не покрыта слоем зимнего жира и "подперьев" в 5.5 рубят тока так... причём не замечал сквозняков даже на скорости 300км\ч+... (не замечал на тех воронах которые сидели на фоне бардюра, толстой ветки или сука, на фоне кирпичной стены)

кроу*магнум в 6.35 есть?

Link to World 21-02-2011 12:03

дубль2) ганза глючит
Alex.A 21-02-2011 12:04

quote:
кроу*магнум в 6.35 есть?

Да, существуют такие пули, 1,7 грамма весят. Но кучность у них только до 30 метров, дальше хреново...
Xander212 21-02-2011 12:08

quote:
Originally posted by Alex.A:

И не должно. Цельные неэкспансивные пули пневматики не разрывают ничего на части; да хоть в 9мм калибре стреляйте . Не разрывает!



Чорт.
А я так надеялся.... уйду к арбалетчикам - может там повезет...

Вообще особенности дОбычи вороны похоже интересуют больше чем новый винт...

Alex.A 21-02-2011 12:19

quote:
Чорт. А я так надеялся....
Я-ж говорю, стреляй экспансивками пулями, будет эффективнее.
А винт М2(R) - хороший, чувствуется...
korova 21-02-2011 12:21

quote:
Originally posted by Alex.A:
И не должно. Цельные неэкспансивные пули пневматики не разрывают ничего на части; да хоть в 9мм калибре стреляйте . Не разрывает! Только толстая дыра в тушке. Скорость-то дозвуковая.
Рябчика я стрелял "баракудой 6,35"- только дырка толстая, и всё.
Вот если экспансивом типа "Кроу Магнум" стрельнёте- будет разрывать.

Я стрелял ворону из .308 полуоболочкой (экспансивом), точно по центру. Ничего там не разрывает, просто дырка под перьями.
Баракуда 6,35 мне для каров меньше всего понравилась. Если косточку важную не заденет, то ворона еще может пролететь метров сто.

Link to World 21-02-2011 12:31

дубль 2 опять ганза глюкает
Link to World 21-02-2011 12:32

ну 6,35 эфективнее наверно чем 5.5 в ворон то
Alex.A 21-02-2011 12:44

Ну странно... видел в "нарезном" фото разорванных от огнестрельных скоростных пуль тетеревов, даже сохранил... А селезни и рябчики нормально Баракудой-6,35 у меня брались (по груди у основания шеи если), не улетали; ну, один раз чирок плыть пытался (и то я попал немного не туда), но лететь- нет... Это вороны такие "терминаторы"...
korova 21-02-2011 12:46

quote:
Originally posted by Link to World:
ну 6,35 эфективнее наверно чем 5.5 в ворон то

6,35 часто кара улетает за угол, и там валится на голову прохожим. Никакой радости.
Из 5,5 бывает падает, как парализованная, и через пару минут приходит в себя и сваливает. Самый супер для ворон, это когда 4,5 Экспрессом на скоростях менее 200м/с. Очень качественно умирают.

Alex.A 21-02-2011 12:50

quote:
ну 6,35 эфективнее наверно чем 5.5
В общем да, если сравнивать одного типа пули в 5,5 и в 6,35. Более крупная пуля даёт сильнее гидроудар по тушке.
Но ворон в городе из 6,35 стрелять не надо- очень ОПАСНО, мощный калибр!
vovik541304 21-02-2011 09:06

quote:
Originally posted by Alex.A:

гидроудар



Xander212 21-02-2011 13:44

quote:
Originally posted by vovik541304:

гидроудар


Браун 21-02-2011 13:58

quote:
Самый супер для ворон, это когда 4,5 Экспрессом на скоростях менее 200м/с. Очень качественно умирают.

До 240 тоже, то что нужно.
falko 21-02-2011 16:35

quote:
Originally posted by Браун:

До 240 тоже, то что нужно.


Поддерживаю!
Псисы очень любят 12-16 дж пулялки!

Мелкотравчатый 21-02-2011 18:06

quote:
Originally posted by Alex.A:
В общем да, если сравнивать одного типа пули в 5,5 и в 6,35. Более крупная пуля даёт сильнее гидроудар по тушке.

А что теперя воду стали заправлять в пулю? Для гидро-удара...

Link to World 21-02-2011 19:14

http://www.youtube.com/watch?v=ayUGQmIqiv0&feature=related

думаю поймёшь сразу)) почти тоже самое происходит с телом вороны...

Fil55 21-02-2011 21:28

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

А что теперя воду стали заправлять в пулю? Для гидро-удара...



Не в пулю, а в ворону. Поймать, залить, а потом из мегакалибра...

Вообще-то здесь винт для охоты обсуждается. Крысы-вороны - не охота, а санмероприятие.

TATTOOATOR 21-02-2011 21:59

кто-то на форуме выкладывал фотку баракуды заряженной юбкой вперёд и выстрелянной в кусок пластилина,так вот,там пятак такой чуть-ли не с рубль.что-то никак не найду
Браун 21-02-2011 22:40

quote:
Вообще-то здесь винт для охоты обсуждается.

Давно?
Fil55 21-02-2011 22:48

Для бумагодырчества заморачиваться с мощной 6.35?
Мелкотравчатый 21-02-2011 22:52

А дегидро-удар для двойного поражения вороны - свинцовым и гидро ударами. Как я это раньше не знал.

А сколько воды в пулю заливать?

Мелкотравчатый 21-02-2011 22:57

quote:
Originally posted by Fil55:
Не в пулю, а в ворону. Поймать, залить, а потом из мегакалибра...

Я вспоминаю, как Ходжа Насредин торговал порошком от крыс(из тёртого кирпича). Порошёк нужно засыпать в обе ноздри крысе, тогда она подохнет.

я так и ни понял по поводу гидро-удара, ведь воду не приклееш в пулю... каких Алех А заделывает?

Fil55 21-02-2011 23:28

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

я так и ни понял по поводу гидро-удара, ведь воду не приклееш в пулю... каких Алех А заделывает?



Он имел в виду гидроудар в тканях от выстрела. Насамом деле это не совсем так. Там образуется ВПП (временная пульсирующая полость) со всеми вытекающими... АлексА инженер и пытается выразить всё технически, что не всегда точно отражает механизм воздействия удара (пули) на живую плоть.
Fil55 21-02-2011 23:28

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

я так и ни понял по поводу гидро-удара, ведь воду не приклееш в пулю... каких Алех А заделывает?



Он имел в виду гидроудар в тканях от выстрела. На самом деле это не совсем так. Там образуется ВПП (временная пульсирующая полость) со всеми вытекающими... АлексА инженер и пытается выразить всё технически, что не всегда точно отражает механизм воздействия удара (пули) на живую плоть.
Lookingfor 22-02-2011 02:26

quote:
Originally posted by Alex.A:

Вот если экспансивом типа "Кроу Магнум" стрельнёте- будет разрывать.


Не будет разрывать, у Кроу Магнум свинец жесткий как у барракуды, о птичек (да же очень жирных) не раскрывается ни разу. как и баракуду по два раза заряжать можно
Если за триста разогнать и по щкуре, то раскроется наверное.

Link to World 22-02-2011 03:53

я пуляю кроу*магнумом 305-315, отличный раскрывающийся эфект(антисквозняк) и ёмкий шлепок...
кстати кроумагнум через голову сквозняк даёт досада ваще...
Alex.A 22-02-2011 05:00

Ребята, вы просто не смотрели темы о терминальной (раневой) баллистике...
quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:
я так и ни понял по поводу гидро-удара, ведь воду не приклееш в пулю
Тушка животного на примерно 70% состоит из воды, как известно. Поэтому в мягких тканях дичи от пули происходит гидроудар. -Посмотрите, тут объяснено подробно: https://forum.guns.ru/forummessage/135/451069.html и "Терминальная (раневая) баллистика" https://forum.guns.ru/forummessage/135/647997.html Из-за этого разрывает пластиковые бутылки с водой, при попадании в них крупных экспансивных пуль пневматики, есть масса видео.
quote:
Originally posted by Lookingfor:
Не будет разрывать, у Кроу Магнум свинец жесткий как у барракуды

Хм.. Нормальный свинец. Раскрывается отлично, разрывает.
У меня при выстреле в сырую картофелину Кроу-Магнумом 6,35-го калибра, картофелину разорвало, я эту картошку собирал по комнате. Честно, было. Да и в мягком пластилине Кроу Магнум 6,35 раскрывается и сильно вспучивает его, вот пожалуйста фото: https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002273/2273661.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002273/2273663.jpg
Может путаете с другими пулями?...
Вот ФОТО КроуМагнум с шаром: https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002274/2274203.jpg
Но КроуМагнум-6,35 дальше 30-35 метров не кучный, к сожалению...
quote:
Originally posted by Fil55:
временная пульсирующая полость)
ВПП образуется сильнее при сверхзвуковых скоростях огнестрела... А в пневматике на дозвуке, в основном временная полость образуется от гидроудара и от кавитации. (это для глубоко интересующихся, См. тут https://forum.guns.ru/forummessage/135/647997.html )
Мелкотравчатый 22-02-2011 19:04

quote:
Originally posted by Alex.A:
Тушка животного на примерно 70% состоит из воды, как известно. Поэтому в мягких тканях дичи от пули происходит гидроудар.

всёж посмотрите скорости, на которых образуется гидроудар...

а то у вас всё смешалось...

Lookingfor 22-02-2011 19:55

quote:
Originally posted by Alex.A:

quote:

Originally posted by Lookingfor:
Не будет разрывать, у Кроу Магнум свинец жесткий как у барракуды

Хм.. Нормальный свинец. Раскрывается отлично, разрывает.
У меня при выстреле в сырую картофелину Кроу-Магнумом 6,35-го калибра, картофелину разорвало, я эту картошку собирал по комнате. Честно, было. Да и в мягком пластилине Кроу Магнум 6,35 раскрывается и сильно вспучивает его, вот пожалуйста фото


Я по кортошке с пластилином не стреляю, не знаю как там что
Птицу до 50м шьет без видимых деформаций (случайно пулю нашел после сквозняка утки метров на 40 через крыло) можно было заряжать по новой и стрелять, из деформаций только нарезы и чуть рантик на бошке повело. Кроу ни счем особо не перепутаешь.

Diver 22-02-2011 20:11

Провел эксперимент. Убрал промежуточный ударник на своей винтовке и поставил ДАКовский новый от M2R. Скорость выросла в пике на 10м/с. То бишь, КПД системы без промежуточного ударника выше Настройка стала более понятной и предсказуемой.
Кстати, винтовок осталось вроде как только две готовых. Разобрали все подчистую. Сейчас готовится вторая партия, уезжает, как я понял в анокс сейчас.
zenon05 22-02-2011 20:20

Diver : " КПД системы без промежуточного ударника выше"

Отт чудеса то какие происходят!
Оказывается ,его все таки, лучше выкинуть ?

INGWAR 22-02-2011 20:37

процесс закалки в ТВЧ установке

http://www.youtube.com/watch?v=45umxnvLSek

Кислый13 22-02-2011 21:22

quote:
Originally posted by Diver:

Провел эксперимент. Убрал промежуточный ударник на своей винтовке и поставил ДАКовский новый от M2R. Скорость выросла в пике на 10м/с. То бишь, КПД системы без промежуточного ударника выше Настройка стала более понятной и предсказуемой.
Кстати, винтовок осталось вроде как только две готовых. Разобрали все подчистую. Сейчас готовится вторая партия, уезжает, как я понял в анокс сейчас.





Как говорит один мой знакомый прапорщик - одну минуточку !Как ты его убрал ,чтобы убрать промежуток по новой схеме м2r, тама коробко изменина , ибо шток бк на половину в коробке сидит , а он Ф 2 мм , или он у тебя в воздухе висит ?
DEN 54 22-02-2011 22:32

quote:
Originally posted by Diver:
Провел эксперимент. Убрал промежуточный ударник на своей винтовке и поставил ДАКовский новый от M2R. Скорость выросла в пике на 10м/с. То бишь, КПД системы без промежуточного ударника выше Настройка стала более понятной и предсказуемой.
Кстати, винтовок осталось вроде как только две готовых. Разобрали все подчистую. Сейчас готовится вторая партия, уезжает, как я понял в анокс сейчас.


Как же так? вы убрали самую главную конструкторскую фишку - и стало лучше. Впрочем какая разница,в Москве всё купят - "пипл хавает" и с промежуточным ударником и без. Можно ещё гламурны зелёный мех на ствол продавать - тоже купят.

Xander212 22-02-2011 22:54

quote:
Originally posted by DEN 54:

сообщение удалено автором темы.



че то там какая-то порнография открывается https://forum.guns.ru/forumtopics/30/deleted/743264/19193726.html
DEN 54 22-02-2011 22:58

quote:
Originally posted by INGWAR:
процесс закалки в ТВЧ установке

http://www.youtube.com/watch?v=45umxnvLSek



Температуру закалки "на глаз" определяете? Как в дремучие времена когда богатырям мечи-кладенцы ковали.Профессионалы.
А если перекалите - раскрошится ваш ударник и наделает делов.
Купите хоть безконтактный термометр.
И возможно свинцовые труселя могут пригодится, установка ТВЧ предположительно может быть опасна для здоровья потомства работнега который находится поблизости.
У меня один знакомый (экономист по образованию купил две такие установки три года назад, только побольше в раз шесть...сталь в них плавил из металлолома...но это длинная история.
INGWAR 22-02-2011 23:02

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

а просто спросить нельзя было как контролируется температуа ? или без подковыра никак ???

....давление мы определяем наслух ...примерно как здесь в клипе

http://www.youtube.com/watch?v=VB5FxhOrNKU&feature=mfu_in_order&list=UL с точностью до одной сотой атмосферы ...профессионалы...одним словом

Diver 22-02-2011 23:11

quote:
Originally posted by Кислый13:

Как говорит один мой знакомый прапорщик - одну минуточку !Как ты его убрал ,чтобы убрать промежуток по новой схеме м2r, тама коробко изменина , ибо шток бк на половину в коробке сидит , а он Ф 2 мм , или он у тебя в воздухе висит ?

Вместо ударника промежуточного запрессовал латунную втулку. По форме тот же промежуточный ударник, только внатяг запрессован и с отверстием под длинный шток клапана. Коробка у меня старая.

Diver 22-02-2011 23:18

quote:
Originally posted by DEN 54:

Как же так? вы убрали самую главную конструкторскую фишку - и стало лучше. Впрочем какая разница,в Москве всё купят - "пипл хавает" и с промежуточным ударником и без. Можно ещё гламурны зелёный мех на ствол продавать - тоже купят.


Не надо сарказма. Действительно, фишка была в скорости этого ударника. И фишка, собственно, работала. Но у нее просто были свои особенности по подгону и настройкам.

Кайнын 22-02-2011 23:27

quote:
Originally posted by DEN 54:

Температуру закалки "на глаз" определяете? Как в дремучие времена когда богатырям мечи-кладенцы ковали.Профессионалы.

профессионалы таких вопросов не задают, ибо знают, что на таких установках температура задается при настройке операции.

слышал "пи-и-ип" на видео?
так это не для того, чтобы заглушить мат оператора, а аппарат дает знать, что цикл отработал и можно деталь отпускать

:-)

Архи 22-02-2011 23:48

Был сегодня на производстве. А винтовок действительно всего две штуки в наличии. Народ голосует рублем. Так ,что Ингвар не кривит душой ,говоря ,что винтовки расходятся ,как горячии пирожки. При мне пришел человек,чтобы взять четыре штуки сразу.Говорит ,что его друзья послали ,как разбирающегося. Такие вот дела.
Мне моя М2R нравится .Никаких косяков пока не заметил. Я не спортсмен,мне для охоты.
DEN 54 22-02-2011 23:50

Я смотрел видео без звука.
Вопрос к профессионалам - надо ли одевать оператору установки ТВЧ свинцовые труселя (если еще хочется иметь детей) ?
Zed 23-02-2011 12:38

quote:
Originally posted by Diver:

фишка была в скорости этого ударника.

Думается, фишка была в величине импульса и массе этого ударника, исходя из опытов наших коллег, а скорость это просто вторичный(побочный) параметр.

Diver 23-02-2011 12:46

quote:
Вопрос к профессионалам - надо ли одевать оператору установки ТВЧ свинцовые труселя (если еще хочется иметь детей) ?

Там частота до 100 кГц всего. Это не СВЧ печь. Поэтому организм такой частотой нагреть нельзя. А потом, никаких излучений там не образуется. Свинцовые нагрудники или труселя защищают от рентгеновского, альфа, гамма излучений (ослабляют за счет структуры решетки). В ТВЧ аппарате никаких излучений нет, поэтому защищаться свинцом там не о чего.

Diver 23-02-2011 12:47

quote:
Originally posted by Zed:

Думается, фишка была в величине импульса и массе этого ударника, исходя из опытов наших коллег, а скорость это просто вторичный(побочный) параметр.


Задумка конструктора была именно в его скорости. Как в физическом опыте с ударом большого шара по маленькому.

DEN 54 23-02-2011 02:18

quote:
Originally posted by Diver:

Там частота до 100 кГц всего. Это не СВЧ печь. Поэтому организм такой частотой нагреть нельзя. А потом, никаких излучений там не образуется. Свинцовые нагрудники или труселя защищают от рентгеновского, альфа, гамма излучений (ослабляют за счет структуры решетки). В ТВЧ аппарате никаких излучений нет, поэтому защищаться свинцом там не о чего.



Основной спектр возможно и неопасный,но попутно излучается ещё "сопуствующий" спектр в гармонических искажениях. Поскольку излучение основного спектра достаточно мощное, попутные шумы тоже неслабые.
Например когда звонит мобильник вы можете услышать в радиоприёмнике помехи, откуда им взяться если у мобильника 2ГГц частота ,а приемник настроен на 100Мгц. Вот оттуда.
А тут немного про микроволновки,но не по теме.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=696
Diver 23-02-2011 02:35

Ближайший диапазон самого мягкого рентгеновского излучения, от которого стоит защищаться тонкими свинцовыми труселями - 30 тыс. терагерц, то есть 3х10 в шестнадцатой степени. Это отстоит по гармонике от 100 килогерц на семь порядков. Поэтому, эта гармоника равна практическому нулю. Остальные же спектры излучения стоят еще дальше. Так что, пользуйтесь на здоровье и ничего не бойтесь. Микроволновка на кухне куда вреднее. Там хоть частота на порядок выше.
Браун 23-02-2011 12:09

quote:
Я смотрел видео без звука.

Хорошо хоть монитор был включен)))
Кайнын 23-02-2011 13:00

quote:
Originally posted by Браун:

Хорошо хоть монитор был включен)))

для такого глаза и уши (да и, судя по всему, и голова) не нужны, только руки - чтобы по клавиатуре отбарабанивать :-)

DEN 54 23-02-2011 13:07

Опять ты за своё старый аденомщик.
Dmitriy_77 23-02-2011 13:15

После небольших доработок,замена штатного ударника на более легкий и перенастроили редуктор,примерно 140,получилась вот такая картина,скорость кингами ?83 +/- 1м.с,кол-во выстрелов с 270 до 140 около 40 выстрелов,но куча собирается до 190 и ниже 160.

click for enlarge 1920 X 2880 297,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 132,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 303,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1250 554,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 558,8 Kb picture

Вот и барракуда ?65,больше стреллять не стал.

click for enlarge 1920 X 2880 338,8 Kb picture

DEN 54 23-02-2011 13:24

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:
скорость кингами ?83 +/- 1м.с,кол-во выстрелов с 270 до 140 около 40 выстрелов,но куча собирается до 190 и ниже 160.


Дистанция какая?


Dmitriy_77 23-02-2011 13:29

quote:
Дистанция какая?

50м
DEN 54 23-02-2011 13:37

Хороший результат.
Говорил я ингвару что не полетят кучно жсб на большей (...20) скорости.
evrik 23-02-2011 18:51

quote:
Originally posted by Dmitriy_77:

но куча собирается до 190 и ниже 160.



А в этом промежутке кучи нет?
Alex.A 23-02-2011 19:08

Скажите, пожалуйста. Какая толщина ствола в M-2(R) калибра 6,35 ???

П.С/ Баракуда у меня любит скорости около 310м/с. ( та что в банках с "жёлтой этикеткой"), на корейском стволе.
В сине-оранжевых банках баракуда хуже, может быть не кучной, чуть просажена по калибру.

Браун 23-02-2011 19:11

quote:
замена штатного ударника на более легкий

Куда уж легче? Скоро до пружины доберемся))) Облегчать её, тяжелая!!!)))
Dpobi4 23-02-2011 19:21

Если пружина летит за ударником, то облегчение оного теряет смысл как концепция
Dmitriy_77 23-02-2011 19:48

quote:
А в этом промежутке кучи нет?

Она есть,только расползается до 35мм,а так 25 мм соберается очень легко.
WOLF [VT] 23-02-2011 21:16

Мне, создание М2Р напоминает Декабристов, революция для народа, но без народа. Я про создание охотничьего девайса без охотников.

Игорь (INGWAR), я 13 по 15 апреля буду на выставке в Москве (miningworld). Хотел бы заехать к Вам познакомится, побеседовать и этот винт посмотреть. Как только с лицензированием в очередной раз решу, так приобрету. Возможно подобное мероприятие запланировать на эти числа!??

Link to World 24-02-2011 01:12

дизайн булки известен?? скоро весна...

и родился такой вопрос,Ингвар, а будут тестироваться стволы БЕЗ чока... можт результат с кучами получше будет?? вроде как пару десятков стр. назад умные люди пришли к выводу что на пневме чок совсем необязателен, но это была теория, хотелось бы посмотреть что на практике..

WOLF [VT] 24-02-2011 01:52

А на практике, в охотничьих калибрах (6.35), от чека отказались 5 - 6 лет тому назад.
korova 24-02-2011 02:42

quote:
Originally posted by WOLF [VT]:
А на практике, в охотничьих калибрах (6.35), от чека отказались 5 - 6 лет тому назад.

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте. Охота сегодня вообще дикость, а охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм.

Alex.A 24-02-2011 03:53

Originally posted by WOLF [VT]:
А на практике, в охотничьих калибрах (6.35), от чека отказались 5 - 6 лет тому назад.
quote:
Originally posted by korova:

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте.
Охота сегодня вообще дикость, а охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм.


/Охота сегодня вообще дикость/ сказал korova.
Ты это... Тургенева почитай, Сабанеева почитай... чтобы говорить, надо знать тему.
??? Нет слов, и это на ОРУЖЕЙНО-ОХОТНИЧЬЕМ ФОРУМЕ Ганз.ру пишут.

--Слушай, посмотри сюда на Ганзе про ОХОТУ вообще:
- почитай опытных охотников, многие старше и опытнее, и достойны уважения: форум "Охота", "Охота глазами участников" https://forum.guns.ru/forumtopics/14.html ; https://forum.guns.ru/forumtopics/75.html
Или считаешь, пневма годится только чтоб ворон давить? и ни на что больше ни-ни?- как низко ты ставишь пневматику... сочувствую.

"Охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм/" сказал korova.
Скажешь, пневматика только на ворон? Ошибаешся, и не уважаешь своё же увлечение.
Так.. А про /ОХОТУ с Пневматикой/- почитай тут: глянь на увлечённых любимым делом, грамотных неглупых людей, из Америки и со всего мира!, там пишут люди и из Канады, и из Австралии, и из Индонезии, и из Швеции, там участников много: http://www.network54.com/Forum/414006/
Ещё сюда глянь: http://www.americanairgunhunter.com/ . Это только один из множества пневмо-охотничьих форумов в мире. Их много. И охотников с пневматикой- много.
Это же надо думать, чтоб охотиться с пневматики!: пули, поправки, давления знать... трудно аж жуть...
ну конечно проще тупо дубасить с огнестрела дробью по площадям... или тупо бить косульку мелкую, патроном "на медведя" на 3000Дж, как оно бывает... и это по ТВ показывают, видел.
Извините за ОФФ... зацепило, блин.

Leshik 24-02-2011 07:21

quote:
Originally posted by korova:

Охота сегодня вообще дикость



Вчерась был на охоте. правильно сказал дикость. Но эта дикость мне очень нравится. Попробуй как нибудь кабанчика из под сабак зарезать ножиком. Вот это дикость. Ну если серьезно то охотников все меньше становится, может потому дикость, что в диковинку их встретить, тем более с пневматикой (Мне кажется я во всей области один). Нас вчера было 7 человек с ружьями , только 3 охотника.
boa-constrictor 24-02-2011 09:12

quote:
Originally posted by korova:

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте. Охота сегодня вообще дикость, а охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм.


+100!
Маладесссс, Леха!
Животное - чудо природы. Росло-выживало много лет для того, что бы пришел охотник и ради секундного удовольствия замочил его?

Это йа. Меня зобанели.

qwert26-2 24-02-2011 09:13

quote:
Originally posted by Leshik:

Нас вчера было 7 человек с ружьями , только 3 охотника.



действительно надо различать человека с пукалкой и охотника...
ФТВН 24-02-2011 09:22

quote:
Originally posted by korova:

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте...


+1

Zo 24-02-2011 10:22

quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

Мне, создание М2Р напоминает Декабристов, революция для народа, но без народа. Я про создание охотничьего девайса без охотников.

Игорь (INGWAR), я 13 по 15 апреля буду на выставке в Москве (miningworld). Хотел бы заехать к Вам познакомится, побеседовать и этот винт посмотреть. Как только с лицензированием в очередной раз решу, так приобрету. Возможно подобное мероприятие запланировать на эти числа!??


Какие искренние и потрясающие самолюбие и самонадеянность. Аж завидно...

lufthetzer 24-02-2011 10:24

quote:
Originally posted by korova:

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте. Охота сегодня вообще дикость, а охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм.



quote:
Originally posted by boa-constrictor:

+100!
Маладесссс, Леха!
Животное - чудо природы. Росло-выживало много лет для того, что бы пришел охотник и ради секундного удовольствия замочил его?

Это йа. Меня зобанели.



Йййессс! Только что кормил какого-то оленя хлебом с солью. Прикольне, ы
lufthetzer 24-02-2011 10:25

quote:
Originally posted by Zo:

Какие искренние и потрясающие самолюбие и самонадеянность.



Leshik 24-02-2011 10:34

quote:
Originally posted by qwert26-2:

действительно надо различать человека с пукалкой и охотника...



вчера были все с огнестрелом.
boa-constrictor 24-02-2011 10:45

WolF VTЖ : " Игорь (INGWAR), я 13 по 15 апреля буду на выставке в Москве (miningworld). Хотел бы заехать к Вам познакомится, побеседовать и этот винт посмотреть. Как только с лицензированием в очередной раз решу, так приобрету. Возможно подобное мероприятие запланировать на эти числа!??"


Эээээээ.... можно остальным тоже поучавствовать в том знаменательном событии? Прикоснуться к величию, так сказать...изобретателя
Готов организовать встречу Вас в аэропорту, доставку на место.

Будет ли презентация нового типа колбасок для пневмы ?

Стрелок-Санитар 24-02-2011 10:59

quote:
Originally posted by korova:

На практике все, кроме нескольких фриков, отказались от пневматики на охоте. Охота сегодня вообще дикость, а охота с пневмой - дикость, помноженная на дебилизм.



Хорошо прописал охотникам,по первое число
quote:
Originally posted by Alex.A:

Извините за ОФФ... зацепило, блин.



Не плачь,расскажи лучше про замечательные пули,выложи несколько графиков и все пройдет,успокоишься,просветлится голова твоя и вознесешься ты в пневмоохотничьи небеса сияя челом и неся свет неземной мудрости в дремучие массы пневманутых.

P.S.Мне как раз приятель взял винтовочку из этой темы Через две недели в гости ко мне поедет и у меня такая будет.Скорей бы,а то Крикет надоел уже.
еще P.S.В дичь-то вообще стрелять зачем?Что,мяса в магазине не продают,забанили в мясном отделе?

quote:
Originally posted by boa-constrictor:

Будет ли презентация нового типа колбасок для пневмы ?



Думаю,да.Колбаски краковские,полукопченые высший сорт.Гарантированно разрывают все во что попадут путем повышения давления кишечных газов.
alterix 24-02-2011 12:34

quote:
Originally posted by boa-constrictor:

красивое живое существо убиваешь, хаваешь


Вроде как витарасы сидят в соответствующей теме, не ?

А вообще забавно наблюдать обсуждение:
Вначале: Винтовки нет хорошей, а так купили бы сразу.
Потом: Винтовка есть, но плохая, хотим хорошую.
Затем: Винтовка хорошая, но не верим, будем покупать только после всесторонних проверок и обзоров.
И финальный аккорд: Пусть винтовка и хорошая, но применять ее негде и незачем.

Сожалею.

SHOMPOL 24-02-2011 20:16

Ну что вы, очень содержательные, качественные посты. Внимательно читал и поражался знаниям и умениям участников темы.
Позволю себе подвести промежуточный итог: охотничий карабин в калибре 0.25 дюйма получает зачёт, и первые продажи М2Р связаны именно с этой моделью изделия.
В других калибрах охотничий карабин, вероятно, будет менее интересен.
Остаётся тактическая винтовка в калибре 0.22 дюйма, лично меня она интересует больше всего. Скорее всего, я в меньшинстве. Ну и тема спорта в калибре 0.177 дюйма вообще пока не раскрыта, тоже очень интересно будет мнение спортсменов. Надеюсь, вся недостающая информация скоро появится на сайте BVG.
avruser 25-02-2011 14:34

Ну вот, к моменту появления у меня достаточного количества денег, нарисуется неплохая винтовка.
PS Витарасам лососнуть тунца.
Link to World 25-02-2011 16:50

дублирую свой пост, поскульку первы погряз в сраче:


дизайн булки известен?? скоро весна...

и родился такой вопрос,Ингвар, а будут тестироваться стволы БЕЗ чока... можт результат с кучами получше будет?? вроде как пару десятков стр. назад умные люди пришли к выводу что на пневме чок совсем необязателен, но это была теория, хотелось бы посмотреть что на практике..

INGWAR 26-02-2011 09:30

quote:
Originally posted by Link to World:
дублирую свой пост, поскульку первы погряз в сраче:


дизайн булки известен?? скоро весна...

и родился такой вопрос,Ингвар, а будут тестироваться стволы БЕЗ чока... можт результат с кучами получше будет?? вроде как пару десятков стр. назад умные люди пришли к выводу что на пневме чок совсем необязателен, но это была теория, хотелось бы посмотреть что на практике..


дизайн булки - в работе


без чока стволы тестировали
хорошо летят монстры на больших скоростях в .22

qwert26-2 26-02-2011 10:40

как же задрали срачеры и флудеры, из-за них ценная инфа теряется на 100500 страницах.
Ингвар, пожалуйста, трите всё лишнее...
provocateur 26-02-2011 13:32

quote:
Originally posted by Link to World:

дизайн булки известен?? скоро весна...



вот именно, понавырастают ненавистные листочки и прощай нормальный кроулинг. булку срочно борцам с вредителями
Браун 26-02-2011 14:37

quote:
дизайн булки - в работе

Можно подумать с буллпап-компоновкой много вариантов)))
Моё пожелание:
1) прямое цевье с еврошиной.(Можно быстро ставить сошки, стопоры, грузы и т.д. Это сильно расширит область применения)
2) вертикальная анатомическая рукоятка (Быстрый однообразный хват из разных положений - основное использование)
3) накладная щека нескольких толщин под разные прицелы(Только у допотопных однозарядных булок, щеку приходиться класть в области ствол-коробка-зарядное окно)
4) не резиновый вогнутый затыльник (Резиновый, цепляется сцуко за одежду. Теряешь драгоценные секунды на вкладку)
5) место в прикладе под сменные магазины (Не помню у кого так уже сделано. Очень удобно на охоте)
6) наплыв на цевье в районе рукоятки затвора, для защиты от случайного открывания при зацепе
Link to World 26-02-2011 16:30

quote:
без чока стволы тестировали
хорошо летят монстры на больших скоростях в .22

а в 6,35 тестировали?? если да, то был бырад услышать результаты (при условии что их возможно огласить =) )

quote:
вот именно, понавырастают ненавистные листочки и прощай нормальный кроулинг. булку срочно борцам с вредителями

вот человек чувствует к чему дело идёт , да да нужно поторапливаться

Браун 26-02-2011 21:07

quote:
ложе у сверчка хоть и удобное (место под магазины и практически всё что Вы пересчислили)

Из шести пунктов в наличии только 5-ый.

Очень хочется что-бы производитель прислушался к мнению рядового пользователя). Мне кажется это очень дорого сделать, но очень нужно.
Опять же будет повод на громкий пук: "Булл-пап - это Я!!!" ответить "Пионэры- идите в Jопу. Bull-pup теперь Я!)))"
schneiwer1978 26-02-2011 21:23

quote:
Originally posted by Браун:

2) вертикальная анатомическая рукоятка (Быстрый однообразный хват из разных положений - основное использование)



из разных положений и однообразный вещи не совместимые
когда нужно стрелять с левой руки анатомичная рукоять не будет способствовать удобству однообразности
анатомичная рукоять нужна исключительно на пистолетах, да и на тех она делается под каждого индивидуально
Браун 26-02-2011 22:41

quote:
Originally posted by schneiwer1978:

когда нужно стрелять с левой руки анатомичная рукоять не будет способствовать удобству однообразности



Ну это же совсем другая тема!)))
Левая рука, левый глаз... А я правша ;-).
Левый глаз, левая рука ... :-О) НЕЕЕТ ;-)))!!! Только правой! То есть только правый глаз!
АМАДЕУС 27-02-2011 23:58

quote:
Originally posted by Браун:

Левый глаз, левая рука ... :-О) НЕЕЕТ ;-)))!!! Только правой! То есть только правый глаз!



при всём уважении я левша
были случаи когда стрелять можно только с првой в том числе и в ХФТ
при миниуме подготовки стрелять не с основной руки можно и нужно уметь
в том числе и спистолета
prov66 28-02-2011 14:19

Отписал Игорю в личку,ответа нет(
Diver 28-02-2011 15:06

http://airbenchrest.ru/forum/viewtopic.php?p=550#550
Glock991 28-02-2011 15:57

quote:
Originally posted by Браун:

5) место в прикладе под сменные магазины (Не помню у кого так уже сделано. Очень удобно на охоте)



Мне вот интересно, зачем на охоте сменные магазины вообще нужны? Лично мне редко когда требуется второй и тем более третий выстрел.
Кроулинг за охоту не считаю.
Roots 28-02-2011 18:41

В первую очередь для быстрого добора подранка, для этого барабанчик в основном и нужен, а вот запасные барабанчики в ложе мне не нужны.

Отмечусь в теме , в 6.35интересна,но пока подожду.

DEN 54 28-02-2011 21:31

quote:
Originally posted by Архи:
Был сегодня на производстве. А винтовок действительно всего две штуки в наличии. Народ голосует рублем. Так ,что Ингвар не кривит душой ,говоря ,что винтовки расходятся ,как горячии пирожки.

На вторичке уже тоже есть предложения
https://forum.guns.ru/forummessage/25/768515.html
INGWAR 28-02-2011 21:57

quote:
Originally posted by DEN 54:

На вторичке уже тоже есть предложения
https://forum.guns.ru/forummessage/25/768515.html

это наш представитель в Калининграде
http://www.bvgindustrial.ru/ru/Dealers

prov66 28-02-2011 23:18

а когда многозарядная установка в 6.35 будет в наличии?
Браун 28-02-2011 23:19

Есть первичка, будет и вторичка. Что-то маловато всего 2 шт. за два месяца. Штук 50 то уж должны были продать. Всем понравилась и прижилась?
provocateur 28-02-2011 23:21

quote:
Originally posted by DEN 54:

На вторичке уже тоже есть предложения




о господи, этот смайл с таинственным подмигиванием, типа "для тех кто в теме". гомосеки определяются, ищут своих и сигнализируют им. жутка
weras 28-02-2011 23:26

2 provocateur

Жостко ты его)

Link to World 28-02-2011 23:32

Ингвар!, будь добр покажи булку))) не томи народ =)
provocateur 28-02-2011 23:35

Булку срочна нам надо, в процессе выбора...
provocateur 28-02-2011 23:46

Браун 01-03-2011 11:10

quote:
Ингвар!, будь добр покажи булку))) не томи народ =)

Вчера не пожалел времени заехал на производство). Поводил жалом, даже на секретный склад Демьяна заглянул. Ничего не обнаружил. Ни дерева, ни железа. Карабинов дофига, а вот булочных комплектующих нет(((
Кто нибудь может к Диллу заехать? Может там чего обнаружиться? Хотя навряд ли(. Делать деревяху без железа никто не будет.
Trener_23 01-03-2011 12:27

Вот прямо шпионские страсти развели. Приедите к Диллу- и покажет он вам булку. С изюмом.
Link to World 01-03-2011 13:49

чёж за катастрофа, 1 марта уже весна прям чувствуется и видится на обочинах... карминаторы как никогда эфорийно кричат, булку просят же...
Diver 01-03-2011 14:18

Карабинов не хватало все время, и только сейчас стали делать нормальные винтовки, а булки только ленивый не делал все эти годы. По-моему, уже все кто хотел, наелись этими булками. Уперлось даже. Странно что кто-то еще остался голодным.
provocateur 01-03-2011 17:01

quote:
Originally posted by Diver:

а булки только ленивый не делал все эти годы.



да хоть одну нормальную бы сделали..
одна без модера, другая однозарядка, третья с тупорылой коробкий и мажущим аноксом, почему нельзя сделать короткую тихую и качественную?
Gin.ru 01-03-2011 18:21

quote:
Originally posted by provocateur:

почему нельзя сделать


Гы. Да не говори. И таким же макаром все производители и во все времена норовят юзера облапошить. Вот возьмём к примеру компанию Форд: какого чёрта сразу же не поставили в 1908 году на конвеер Фокус, вместо убогой модели "Т" ?

provocateur 01-03-2011 18:34

Вот вот, почему на т4 расстояние от ствола до резервуара нельзя было сделать на 4-5мм побольше...
TATTOOATOR 01-03-2011 22:42

купите сверчков себе и успокойтесь,и тихий,и многозарядный,и короткий,и барабанчики в ложе убираются,что ещё надо?
Браун 01-03-2011 22:48

quote:
Странно что кто-то еще остался голодным.

Голоден. Булку хочу. Чувствую себя полностью безоружным))))
Бирюк 02-03-2011 12:26

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

купите сверчков себе и успокойтесь,и тихий,и многозарядный,и короткий,и барабанчики в ложе убираются,что ещё надо?



но слова "беспроблемный" тут почему-то нету.. оговорка по Фрейду?
TATTOOATOR 02-03-2011 02:07

quote:
но слова "беспроблемный" тут почему-то нету.. оговорка по Фрейду?

незнаю,все хвалят...
quote:
А зачем? Что бы это дало?



установку интеграшки большего объёма
scorpusha2006 02-03-2011 02:07

Интересно, а насосом вообще реально закачать 300 атм. в резервуар?
Himoza 02-03-2011 02:11

270 реально, хиллом пробовал.
TRDog 02-03-2011 02:15

quote:
Originally posted by scorpusha2006:

Интересно, а насосом вообще реально закачать 300 атм. в резервуар?



Угу, только ножным, нет проблем
TATTOOATOR 02-03-2011 02:38

я качаю 325 в лёгкую
sanchez 02-03-2011 04:57

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

я качаю 325 в лёгкую



Бррррр,каким насосом?

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

provocateur 02-03-2011 12:02

quote:
Originally posted by Tiurus:

А зачем? Что бы это дало?



Нормальный модератор можно было бы поставить, не вылезая из габарита за 71-73см.
У меня 78 см, стрелять пофигу, хоть 80, но в машине неудобно ее содержать: на сиденье кладешь и бардачок не открывается уже. Назад швыряешь и допмодер вечно что-нибудь цепляет.
Сам факт допмодератора раздражает. Если бы он выступал за 2-4см за резервуар это одно, но 10-11см много.
Браун 02-03-2011 12:42

quote:
Сам факт допмодератора раздражает. Если бы он выступал за 2-4см за резервуар это одно, но 10-11см много.

Согласись что это добавляет эстетики. С коротким смотрелся бы обрубком. На булке согласен, выступать за баллон не должен
greensmith 02-03-2011 12:47

proteus05, специально для тебя, как клона...

<Стань же, если хотишь, на ровном месте и вели поставить вкруг себя сотню зеркал венцем. В то время увидишь, что единый твой телесный болван владеет сотнею видов, от единого его зависящих. А как только отнять зеркалы, вдруг все копии сокрываются в своей исконности или оригинале, будто ветви в зерне своем. Однако же телесный наш болван и сам есть едина токмо тень истинного Человека. Сия тварь, будто обезьяна, образует лицевидным деянием невидимую и присносущую силу и божество того Человека, коего все наши болваны суть аки-бы зерцаловидные тени...>
(С) Г.Сковорода...

TATTOOATOR 02-03-2011 13:47

quote:
Бррррр,каким насосом?

а чё бррр-та,нормально,хилл у меня обычный года 4 уже
TATTOOATOR 02-03-2011 16:52

главное техника
Leshik 02-03-2011 19:31

где отчеты ?
TATTOOATOR 02-03-2011 23:17

quote:
где отчеты ?

так вроде отчитался?вот только суперами никак не постреляю,но кажется мне что на двасемьдва они не полетят
TATTOOATOR 02-03-2011 23:17

quote:
где отчеты ?

а ты лису на приваде взял?
Leshik 03-03-2011 09:50

Нет, лиса осторожная стала, стреляная. Да еще стая собак бегает по полям. Надо сегодня съездить отстрелять их. Сижу у скотобойни на краю поля. лис много но они под утро приходят к приваде, собак боятся.
Link to World 03-03-2011 17:03

кстати собак ваще не мало стало, и не только по полям... пора бы на ровне с карами начать вакцинацию в рамках закона...
TATTOOATOR 03-03-2011 18:38

кары сейчас вне закона
f i n i u s 03-03-2011 23:12

А песики тем более...
Leshik 03-03-2011 23:23

Только пришел домой , вернее приехал. Охотой это называть не буду , но на всякий случай когда сдавал разрешение на добычу написал на одну лису добытую больше , чтобы совесть успокоить что не в срок охоты.

3,5 часа просидел в скирде , ждал когда лиса придет, собак одичавших разогнал, они осторожней лис ,сволочи. Пас лису больше часа ,даже шея онемела до боли.

Подошла , прикинул метров 50 , как раз на пригорочке стоит. стреляю , она падает сразу как покошеная с пригорка. Я не торопясь слажу и подхожу к ней , гляжу в темноте лежит, дергается , ну я подошел метра на два , а она на передних лапа поползла от меня, задние отнялись . я пока пулю зарядил, стреляю и мажу , хотел в голову, чтобы шкурку не попортить, с 10 метров. дальше заряжаю(хреново нет магазина) поднимаю прицел (ночник) а она в чипыжи заползла, ну я за ней ,короче потерял её там . домой за лыжами и фонарем . Короче лиска пришла в себя метров через 400 , сначала ноги волочила потом расходилась .

посчитал шагами дистанцию стрелял с 30 метров , в ночник не понятно , кажется далеко , короче завысил и скорее всего чиркнул позвонок. целил в грудь.

Короче ругал себя как мог, весь в расстройстве.

Завтра повторим испытание мдваера.
Винтовка должна оправдать свое предназначение.

TATTOOATOR 04-03-2011 12:00

да блин обидно,представляю как тяжко,по следу я как понял не пошёл?

я вот сегодня улучшайзингом позанимался слегка
click for enlarge 1920 X 1440 707,3 Kb picture

greensmith 04-03-2011 12:04

А чего улучшал?
weras 04-03-2011 12:07

2 proteus05

Ну, Leshik - реальный охотник (которых здесь немного), а ты форумный тролль. Ну и кто здесь мудак?

Leshik 04-03-2011 12:08

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

по следу я как понял не пошёл?



около километра я прошел и затерял следы в полях. Крови нет , лежек небыло.
quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

улучшайзингом позанимался слегка



сточил побольше под палец для спуска? и как удобней?
TATTOOATOR 04-03-2011 12:26

да сточил под палец,потом сточил лишнее мясо с основания спускового крючка,поставил более длинную шпильку и подвинул крючёк ближе,стало определённо удобнее
click for enlarge 1920 X 1440 680,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551,8 Kb picture
в качестве шпильки идеально подходит сверло 3мм
TATTOOATOR 04-03-2011 12:33

странно что протеус ещё не стёрся...
Gin.ru 04-03-2011 06:04

quote:
Originally posted by weras:

2 proteus05



quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

странно что протеус ещё не


это вы вот сейчас с кем говорили? 8()

Aleks39 04-03-2011 09:25

quote:
Originally posted by Leshik:

Короче лиска пришла в себя метров через 400 , сначала ноги волочила потом расходилась.



После выстрела из воздушки, лиса реагирует очень вяло, ложится как правило на месте и ни куда не бежит, поэтому всегда делаю два выстрела и с заряженной винтовкой сижу ещё несколько минут пока не начинаются конвульсии и только после этого подхожу. Если подходить сразу, то лиса пугается и может ни только убежать но и укусить, есть печальный опыт
Leshik 04-03-2011 09:39

quote:
Originally posted by Aleks39:

Если подходить сразу, то лиса пугается и может ни только убежать но и укусить, есть печальный опыт



буду знать. спасибо.
greensmith 04-03-2011 09:59

quote:
Originally posted by Aleks39:

но и укусить, есть печальный опыт


Вот это с её стороны правильно...пощупать айргунера за тестикулы...

TATTOOATOR 04-03-2011 10:14

quote:
есть печальный опыт

40 уколов?

Aleks39 04-03-2011 10:23

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

40 уколов?



Обошелся водкой
Браун 04-03-2011 12:03

quote:
Обошелся водкой

Очень печально)))
Leshik 04-03-2011 12:55

Оттепель началась, бобры завылазили. Надо было вписать в сданную лицензию одного бобра. Хм! Развелось их не на шутку и никто не стреляет. Совесть говорит застрелить надо. Ну надо , значит надо. Давно не ел бобрятиу, заодно испробую пулю с шариком при 90кВт
Aleks39 04-03-2011 12:58

quote:
Originally posted by Leshik:

Оттепель началась,



Какой регион, у нас сегодня утром -20 и теплее не было.
Браун 04-03-2011 13:02

quote:
заодно испробую пулю с шариком при 90кВт

Папа отлично работает. По осени двух взял с одного выстрела. Одного на воде, второго на порубке.
TATTOOATOR 04-03-2011 13:09

в москве +2 онлайн
Кайнын 04-03-2011 14:25

quote:
Originally posted by Браун:

По осени двух взял с одного выстрела. Одного на воде, второго на порубке.

интересно, рикошетом, что ли?

от первого до второго сколько метров было?

NIKO55111 04-03-2011 15:11

quote:
Originally posted by Кайнын:
интересно, рикошетом, что ли?

от первого до второго сколько метров было?


Не, сел к пеньку, прикумарил ... и сразу двух взял... а по скольким промазал...

Браун 04-03-2011 15:13

quote:
интересно, рикошетом, что ли?

Очень остроумно. Не сомневался что кто то обязательно зацепиться)))
Я русский язык не хорошо знаю. Как написать, что потребовалось по одному выстрелу не знаю.
Gin.ru 04-03-2011 15:25

quote:
Originally posted by Браун:

Как написать, что потребовалось по одному выстрелу не знаю.



По осени двух взял, каждого с одного выстрела.
Leshik 04-03-2011 15:32

куда попадание?
NIKO55111 04-03-2011 16:04

quote:
Originally posted by Браун:

Очень остроумно. Не сомневался что кто то обязательно зацепиться)))
Я русский язык не хорошо знаю. Как написать, что потребовалось по одному выстрелу не знаю.

А домой-то сколько принёс?

Alex.A 04-03-2011 17:45

quote:
Originally posted by Браун:
бобры
Папа отлично работает. По осени двух взял, с одного выстрела.

А у двух моих знакомых от этого "папы" потерянные подранки уходили.. Причём оба человека в разных областях охотились, а вывод сделали один- не меньше 6,35 на бобра. (Rogalik например об этом писал. Он перешёл на "деда"- и сразу взял борика.)
В глухих непуганных угодьях бобры достигают веса в 32-35 кг. И эти "папские" пульки 1 г для них малы. Идеально точно попасть в темноте и/или без упора, в мозг- вероятность этого низка. Это практические выводы.
Если конечно кто "суперснайпер" в любых условиях- то в путь с 5,5... но рискуете...
Leshik 04-03-2011 18:06

quote:
Originally posted by Alex.A:

А у двух моих знакомых от этого "папы" потерянные подранки уходили.



У меня вчера лиса ушла из 6,35 жсб+вв т00 км\ч . дело не только в калибре но и в точности. желею что не стрелял в голову.
Leshik 04-03-2011 18:11

quote:
Originally posted by Alex.A:

Идеально точно попасть в темноте и/или без упора



советую всем пневмоохотникам и не только обзавестись раскладным раздвижным посохом-сошкой. ставишь на него ружье ,ближе к центру тяжести, а упор ближе к ногам. стоишь крутишься на 180 градусов без применения усилий для держания на весу винтовки. Вчера лиску целый час держал в прцеле стоя, болели не руки болела шея , не привыкла еще.
click for enlarge 1920 X 2560 211,8 Kb picture
Leshik 04-03-2011 18:21

Пишем не по теме , но ведь винтовка для охоты , так,что , Игорь, извини за то что немного отошли от конструктива. Зато все в одном , возможности ,проблемы,трофеи ,техподдержка.. Главное без оскорблений и реалистично.
provocateur 04-03-2011 19:57

quote:
Originally posted by Leshik:

советую всем пневмоохотникам и не только обзавестись раскладным раздвижным посохом-сошкой. ставишь на него ружье ,ближе к центру тяжести, а упор ближе к ногам. стоишь крутишься на 180 градусов без применения усилий для держания на весу винтовки. Вчера лиску целый час держал в прцеле стоя, болели не руки болела шея , не привыкла еще.



в итоге промазал и наплодил подранка. если старый и все болит, может не мучать зверушку, а отдохнуть перед выстрелом?
proteus05 04-03-2011 20:25

quote:
Originally posted by provocateur:

в итоге промазал и наплодил подранка. если старый и все болит, может не мучать зверушку, а отдохнуть перед выстрелом?


Он ея поутру найдет и сажрет. Вместе со шкурой и кагтями.Он же шь для яды ийх стреляет, как утверждает.

Браун 04-03-2011 20:26

quote:
куда попадание?

Которого на воде, стрелял уплывающего на 30-35 метрах. Стрелял в голову. Попал под череп в шею.
На порубке стрелял спереди, чуть слева с 40м. Зверек привстал на задних лапах. Попал с грудь.
В тот выезд стрелял еще пять раз из дробовика, но без результата. Два раза по лежащему в воде на спине (ракушки жрал:_))) и три раза по плывущему вдоль берега.
weter80 06-03-2011 14:19

2 TATTOOATOR - вроде обещал отсреляться склеенными пулями? Стреляй уже, интересно :-)
proteus05 06-03-2011 14:25

Как раз это неинтересно. Летят они кучно.
А вот как стреляет обычными, непонятно.
korova 06-03-2011 15:03

quote:
Originally posted by proteus05:

А вот как стреляет обычными, непонятно.


То есть, опыт Сергиуса тебе ничего не показал? Такой большой, а все еще веришь в Деда Мороза.

TATTOOATOR 06-03-2011 17:09

quote:
А вот как стреляет обычными, непонятно.

в два рубля укладываются на 50,на 100 в 5см,что непонятного?
Link to World 06-03-2011 23:09

вот этих самих "зелёных" такие дела не касались, они и пущают светские речи в огрубевших мозгом пневмоОхотников...
когда самих(а не дай бог детей) тяпнет за мягкое место бешаная псинки, тогда запоют подругому...
proteus05 07-03-2011 12:44

KHR13 :" Ну и о куче..., ее пока нет. Не скажу, что я хороший стрелок, скорее наоборот, но при кратности прицела 18 на фоне белой мишени иногда видно с какими выкрутасами летят пули. Выводы пока делать рано, отстреляна всего одна банка"

1.Если ты не очень опытный стрелок, начинать с 18 крат не нужно. На этой кратности очень сложно стрелять и любая твоя ошибка с увеличением конвертируется в отрыв. Так что поставь кратность 10 и снова отстреляй.
2.Одной банки более чем достаточно , для оценки , как кучности, так и всего остального. Не выдумывай.
3.Странно. INGWAR ведь писал здесь, что винтовки они будут отдавать, давая возможность отстреливать.
4.И зачем покупать винтовку, если сразу решил менять ствол?
5. Как может быть "винт достойным", если по твоим словам он не стреляет. Машина отличная, но она не ездит и на ней нужно поменять двигатель, отшлифовать, убрать зазоры и устранить течи ??

dmit8391@ yandex.ru 07-03-2011 12:54

KHR13 хороший отзыв, давай с фото .
Leshik 07-03-2011 13:42

Пробуй поиграть с пулями
Dmitriy_77 07-03-2011 14:41

А кто нибудь пробовал EUN JIN 2.28грамма круглоголовые,есть ещё и остроносые СамЯнг кал.6,4 вес-2,70gram?
Сиятельный Гуру 07-03-2011 17:37

Вот что, черти и клоуны... Проскочила недавно М2R.. Дали только десяток пуль по березам извести и еще две по уткам. Это кайф.
KHR13 07-03-2011 18:03

proteus05
quote:
Originally posted by proteus05:

1.Если ты не очень опытный стрелок, начинать с 18 крат не нужно. На этой кратности очень сложно стрелять и любая твоя ошибка с увеличением конвертируется в отрыв. Так что поставь кратность 10 и снова отстреляй.
2.Одной банки более чем достаточно , для оценки , как кучности, так и всего остального. Не выдумывай.
3.Странно. INGWAR ведь писал здесь, что винтовки они будут отдавать, давая возможность отстреливать.
4.И зачем покупать винтовку, если сразу решил менять ствол?
5. Как может быть "винт достойным", если по твоим словам он не стреляет. Машина отличная, но она не ездит и на ней нужно поменять двигатель, отшлифовать, убрать зазоры и устранить течи ??



proteus05, спасибо конечно за совет, но нужно все же внимательно читать написанное, а потом резюмировать; сложно отстрелять винтовку на производстве находясь при этом в Питере и ствол менять как раз я и не собираюсь. А винт действительно достойный, поэтому категоричные выводы по поводу кучи я не делаю, а пытаюсь разобраться в причине.
Leshik 07-03-2011 18:28

quote:
Originally posted by KHR13:

а пытаюсь разобраться в причине.



есть причина еще, дослать пульку подальше на 4мм и появится кучка получше. досылатель длинней не сделать, каждую пульку вручную проталкивал вперед.
proteus05 07-03-2011 18:56

"Для того и форум, что бы сообща докапаться до истины"

Хуле тут "копаться"?
Тебе же подсказывают: сыми ствол, запихни пульку поглубже , поставь- стрельни. Затем опять сыми , запихни... Пять раз так сделаешь- будет куча.
Если запихнешь пульку аж на середину, куча будет еще лучше.

KHR13 07-03-2011 18:59

Логика конечно есть...
korova 07-03-2011 19:27

quote:
Originally posted by proteus05:

Тебе же подсказывают: сыми ствол, запихни пульку поглубже , поставь- стрельни. Затем опять сыми , запихни... Пять раз так сделаешь- будет куча.
Если запихнешь пульку аж на середину, куча будет еще лучше.


Ааааа-аа. Это 3,14здец!

TATTOOATOR 07-03-2011 19:29

quote:
Добрый всем день. Прошу прощения, что отвлекаю аудиторию от "острых" проблем с животными

интересно взглянуть на новый крючёк из отвёртки,кидай фотки

а на счёт кучи,попробуй жсб,они на ..90 отлично летят

korova 07-03-2011 19:31

Мне сегодня в тире рассказали по секрету, что одну М2R 635 Кузнец научил стрелять простыми перенастройками и снижением скорости.
TATTOOATOR 07-03-2011 19:45

была-бы 635 дудка диаметром 20мм,было-бы круто!
KHR13 07-03-2011 20:09

Фотки добавил в первый пост, размер и форму крючка делал под себя, очень удобно получилось.
Кайнын 07-03-2011 20:34

quote:
Originally posted by KHR13:
Подводя итог, скажу, винт достойный, не надо устранять мелкие недостатки, (шлифовка, зазоры, течи), а можно сразу браться за крупные (искать кучу).
за одну эту фразу можно человеку ветерана давать.

:-)

Link to World 07-03-2011 20:40

о ничё се, на сайте BVG винт в тактическом ложе уже 55к стоит.. карабин остался прежним 50к, наверно винты улетают тока в путь что аж цены подскочили....
doommm 07-03-2011 21:16

quote:
Originally posted by Кайнын:
за одну эту фразу можно человеку ветерана давать.

:-)


Фи, как пошло.
Минимум полугуру...
P.S. Всё, не со зла - чисто стёб

KHR13 07-03-2011 21:26

- Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

proteus05 07-03-2011 22:02

Ты прям каг Теркин говоришь!
Пульку то запхал в середину ствола?
KHR13 07-03-2011 22:11

Так это он и есть, а пульку буду пхать когда другое не поможет.
proteus05 07-03-2011 22:47

Про Василия Теркина и так понятно.

Чо то настроение у тебя плохое на эту тему.
Чижелые мысли посещали о стволе и о том, что его " менять не надо ни... за что", о таинственном " другом", которое почему то скорее всего " не поможет", о " крупном", которое будешь искать вместо " мелкого".
Какие то бессознательные мрачные догадки мучают твою пневматическую душу?

KHR13 07-03-2011 23:01

Мысли у меня довольно светлые и для меня понятные, просто не хочу их раньше времени высказывать, а то слишком много желающих их обгадить и по теме и без, только бы пословоблудить.

Greenthomb 07-03-2011 23:02

Я вот одного не могу понять. Почему как только я собрался ее купить, она подорожала на 5тыров? Это типа такая модная шутка юмора? Или что-то изменилось в самом продаваемом сабже? И так наскреб с большим трудом, дальше скрести я уже не в силах, ибо подозреваю, что пока наберу 55, она уже все 60 будет стоить. А еще + барабанчик.
Что-то мне подсказывает, что эта моя хотелка реализоваться уже не сможет, и пришло время идти в Калибр. Прямо западло какое-то кругом
korova 07-03-2011 23:51

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Или что-то изменилось в самом продаваемом сабже?


Затраты на сервис учли.

Greenthomb 07-03-2011 23:57

А я-то думал, может там, ну... барабанчик, например в базе идет теперь, или еще чего-то полезное, а то как-то странно, вот так вдруг сразу на 5000. Как будто специально, чтобы я ее не купил. Этакие догонялки Сидят, панимаш, мониторят мои темы, "ага, Зиленый почти собрал деньги, давайте чуток поднимем, пусть еще побегает, гыгыгы". И так уже распродал всё, что только мог.
doommm 08-03-2011 12:50

quote:
Originally posted by Greenthomb:
А я-то думал, может там, ну... барабанчик, например в базе идет теперь, или еще чего-то полезное, а то как-то странно, вот так вдруг сразу на 5000. Как будто специально, чтобы я ее не купил. Этакие догонялки Сидят, панимаш, мониторят мои темы, "ага, Зиленый почти собрал деньги, давайте чуток поднимем, пусть еще побегает, гыгыгы". И так уже распродал всё, что только мог.

Завтра, еще на 6,35% вверх - торопись

А для ДАМ(не путать с президентом) у них завтра как на Ойле Луколе есть 8% скидка? Мож жену заслать?

Link to World 08-03-2011 02:24

quote:
Как будто специально, чтобы я ее не купил.

аналогичная история, за пару месяцов собрал левую-растранную сумму, собрался ехать брать и заленился на неделю, по поводу мб что-то исправят да кучу поправят, вот бл@ять... поправили...

что самое интересное именно тактичекие +5к, а карабин который не ложится никак на мою душу остался в цене неизменен (;..

DmitriyS75 08-03-2011 08:19

Мотивация покупателя!Шутка,наверняка этому есть трезвое объяснение.
Greenthomb 08-03-2011 08:47

Мотивировать как раз наоборот снижением и плюшками нужно
Не, ну я понимаю еще подорожала бы она на 100руб, ну на 500, ну фиг с ним на 1000 (хотя все-равно непонятно с чего, вроде доллар падает), но почему сразу на 5000? Может, конечно, для кого-то это мелочь, и он и за 55 купит не напрягаясь, но ведь не для всех. Для меня, например, это весьма ощутимая сумма, этот винт и так стоил две мои месячные зарплаты.
Ну, раз такое дело, будем искать альтернативные варианты.
TATTOOATOR 08-03-2011 16:07

купи с карабиновой ложей,тактическая чёрная неудобная,а зелёных не делают,карабиновое ложе самое то!
Greenthomb 08-03-2011 16:32

Посмотрим, но как бы если бы я хотел карабиновое, я бы купил варю 100 или АА
Хочу зеленую! =)
Greenthomb 08-03-2011 16:47

А почему тогда цена поднялась только на интересующее меня исполнение?
TATTOOATOR 08-03-2011 16:52

да зелёное не делают
Greenthomb 08-03-2011 17:04

Так на сайте-то оно есть и цена озвучена
Leshik 08-03-2011 18:24

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

Logun MK II -



в 5,5 и все равно доделывать надо.
Greenthomb 08-03-2011 18:48

А я 4.5 хочу =)
Браун 08-03-2011 20:20

Ну вот! Нас уже трое)))
МихаилВ 08-03-2011 20:29

quote:
Originally posted by Greenthomb:

А я 4.5 хочу =)


quote:
Originally posted by Браун:

Ну вот! Нас уже трое)))



Я тоже хотел,но не дождался и взял Штыря
INGWAR 09-03-2011 09:44

quote:
Originally posted by Браун:
Может 50, это было со скидкой на первую партию?
С ценами вообще какая то фуйня. ЭДган уже стоит ... пипец, как Крикет!!!
М2р - 55000 р.
Понятное дело, нет денег - не бери, дорого - купи дешевле... и т.д. Но для меня это тоже дорого кажется
Если так к лету все и останется с ценами, китайский проект займет первое место по продажам

карабин стоит 50 тыс - цена не менялась ( http://www.bvgindustrial.ru/ru/Products/Categories/6 )

55 тыс - это стоимость с тактической ложей

дороже карабина т.к.
- ложе по времени в 2 раза дольше делается на станке чем карабин
- покраска грунтом, краской и лаком дороже пропитки, требует нескольких часов работы и использования дорогих материалов для покраски (черный грунт, софт тач лак)
- дополнительно ставится регулировка щеки

вариант со складным прикладом будет еще дороже, т.к. механизм складывания приклада - сложная деталь

Greenthomb 09-03-2011 10:10

А на прошлой неделе они не требовали покраски и регулировки щеки? Столько времени копить, чтобы так обломаться...
ЗЫ Я там в ЛС письмецо пульнул, таки хочется узнать есть ли с зеленой ложей в калибре 4.5 с длинным резервуаром?
INGWAR 09-03-2011 11:35

quote:
Originally posted by Greenthomb:
А на прошлой неделе они не требовали покраски и регулировки щеки? Столько времени копить, чтобы так обломаться...
ЗЫ Я там в ЛС письмецо пульнул, таки хочется узнать есть ли с зеленой ложей в калибре 4.5 с длинным резервуаром?

до прошлой недели покраска осуществлялась по другой технологии
качество прежней покраски не удовлетворяло ни нас ни клиентов
пока осуществлялась наладка процесса - цену не меняли
после того как закончились пробы - стоимость была расчитана с учетом затрат на ее изготовление
есть одна ложа по старой технологии - цена на нее прежняя

Greenthomb 09-03-2011 12:25

Принято.
А по калибрам что? 4.5 есть?
TATTOOATOR 09-03-2011 16:05

quote:
вариант со складным прикладом будет еще дороже, т.к. механизм складывания приклада - сложная деталь

когда появится? цена? что там с магазинами?

Бирюк 09-03-2011 16:20

есть подозрение, что мелкотравчатый - еще один клон всеми горячо любимого Головореза.

щупал прототип складного приклада, впечатлило. но на булку все равно посмотреть больше хочется.

prov66 09-03-2011 16:27

quote:
Originally posted by INGWAR:

до прошлой недели покраска осуществлялась по другой технологии
качество прежней покраски не удовлетворяло ни нас ни клиентов
пока осуществлялась наладка процесса - цену не меняли
после того как закончились пробы - стоимость была расчитана с учетом затрат на ее изготовление
есть одна ложа по старой технологии - цена на нее прежняя


это уже интересно) а с качеством там,совсем "неочень" ?))

в зеленом ложе,сколько делатся винтовка в 6.35 будет,с желаемыми настройками?

lufthetzer 09-03-2011 16:43

quote:
Originally posted by Бирюк:

есть подозрение, что мелкотравчатый - еще один клон всеми горячо любимого Головореза.



Это тот самый школиенок 16 лет, который уже заработал себе на крузер, но принципиально ездит на трамвае?
Link to World 09-03-2011 23:46

в 5.5 приобретал кто-нить данный аппарат?
Golovorez 09-03-2011 23:53

quote:
Originally posted by Бирюк:

есть подозрение, что мелкотравчатый - еще один клон всеми горячо любимого Головореза.



идика, туда, дорожку куда уже протоптал!
Бирюк 10-03-2011 12:09

значит я был прав ахахаа, как же некоторые легко троллятся хотя, с другой стороны, это и не так интересно.

мои извинения тов. Ингвару за яростный оффтопег.

Golovorez 10-03-2011 12:14

quote:
Originally posted by Бирюк:

значит я был прав ахахаа,



всё таки ошибся...
TATTOOATOR 10-03-2011 12:24

что с магазинами?
Браун 10-03-2011 13:56

quote:
барабан на матадоре

Ой уморил!!!
Браун 10-03-2011 22:40

Сынок, та песочница, что бы туда какать. А ты там лепишь куличики. Не ешь сам и не корми других.
Greenthomb 10-03-2011 22:51

Давайте таки не отходить от темы, я так и не понял, что же все-таки с калибрами? 4.5мм есть?
TATTOOATOR 10-03-2011 23:37

вродебы не
Greenthomb 10-03-2011 23:55

Я все-таки хочу ТСа услышать, а то за вашим флудом его не слышно совсем
TATTOOATOR, я уже ничего не понимаю. Ты говоришь, что зеленых лож нету, однако ТС говорит, что есть. Теперь ты говоришь, что нету калибра 4.5 (но это же маразм, если это так!), а ТС, дай-ка угадаю, скажет... что он есть.
Внимание вопрос. У кого я могу получить конкретную достоверную информацию? Я бы, конечно, поехал и выяснил всё на месте, но убивать весь день только на "-А? -не-а! -Мля..." я как-то не готов.
TATTOOATOR 11-03-2011 12:18

берёшь телефон,звонишь в бвг,к примеру завтра,и они тебе все расказывают

на момент моего визита на производство, в зелёные ложи только планировали интегрировать механизм складного приклада...
на вопрос про 4.5 ответили что вряд-ли...

но всё-же попытай счастье с телефоном)))

Greenthomb 11-03-2011 12:32

Я пару дней назад пытал, не получилось.
ТСу в ЛС писал, тоже эффекта не добился.
Зачем складной? Мне куском надо, как на сайтеге. Складной будет, небось, все 80 стоить, там ведь очень сложно всё.
Производить воздушки в России и не производить при этом в 4.5 - бред.
Итого: "Калибр" - ждунство, "Демьян" - не факт, что есть 4.5, "Эдган" - только булки (Морану не считаю, ибо изврат) + ждунство. Выходит, из отечественных воздушек купить без заморочек можно только мурку
Мелкотравчатый 11-03-2011 12:53

quote:
Originally posted by Бирюк:
есть подозрение, что мелкотравчатый - еще один клон всеми горячо любимого Головореза.

Мой бывший ник - Счастливый.

TATTOOATOR 11-03-2011 01:05

quote:
Я пару дней назад пытал, не получилось.

и что тебе там сказали?
Greenthomb 11-03-2011 08:54

Ничего, пикали только
Бирюк 11-03-2011 09:36

quote:
Originally posted by Браун:

Не ешь сам и не корми других.


поруууучик, это же пошло :-)

magg0t 11-03-2011 10:11

Что-то тема выпала, продолжаю следить
Зеленое ложе зе бест!
Браун 12-03-2011 13:25

quote:
что же все-таки с калибрами? 4.5мм есть?

На днях обещали первую тестовую дать. Постараюсь максимально оперативно отчитаться.
Greenthomb 12-03-2011 13:42

Мне вот таки пришел ответ из ДАКа (как ни странно, по электронке, т.е. оттуда, откуда меньше всего ожидал), таки обещают через неделю винтовки 4.5мм. Правда, завтра уже собираюсь ехать смотреть обычную М2, ибо ее цена для меня более приемлема. Если возьму, то фиг с ней с М2R.
Но в любом случае осталось узнать, когда же таки будут магазины 4.5. Кстати, никто не в курсе, магазины М2 и М2R взаимозаменяемы?
Бирюк 12-03-2011 13:53

нет, не взаимозаменяемы, иначе с чего бы такая канитель с .22?

Зеленый, я бы М2 не рекомендовал, если ее никто не доводил.

Greenthomb 12-03-2011 14:45

При необходимости ее будет Зеленый доводить.
Зато она стоит в полтора раза дешевле
Бирюк 12-03-2011 14:48

Зеленый постиг темную сторону силы и умеет настраивать редуктор, ударную группу с завязкой на досылатель и готов вступить в неравный бой с промежуточным ударником? тогда мое ему почтение.
Greenthomb 12-03-2011 15:05

А кто это за меня будет делать, ты мне скажи? В редухторе меня не было, не знаю, я болел в то день. А касательно всего остального, я не вижу ничего такого невероятно сложного, чтобы упрашивать "Гуру","Мастерав" и прочих кого любят писать с большой буквы, чтобы они, попрошу заметить, за немалые деньги поковыряли мою винтовку с непредсказуемым результатом.
И опять же, мне никто не может гарантировать, что отдав 55тыр за М2, но с буковкой R, я не попаду на тот же геморрой, ибо, насколько я вижу, тут больше маркетинга, нежели каких-то кардинальных отличий.
Бирюк 12-03-2011 15:39

за слова "Егерь", "Сверчок" и "Эдган" тут могут подвергнуть анафеме.

я, конечно, ни то, ни другое не разбирал, но М2Р отличается от м2 по уровню отработки внешней поверхности всех металлиеских деталей (в основном, коробки, на м2 она какая-то убогонькая) и кишок фальшствола примерно также, как матадор дорестайлинг с манометром советского производства в цевье и рестайлинговые матадоры. как-то так. Кузнец примерно так же описывал и кишки винтовки.

так что, кроме цены и редуктора, мне в этой винтовке все, в целом, нравится. по крайней мере, на тех образцах, что я держал в руках.

Aleks39 12-03-2011 16:01

А разве производитель не должен бороться за покупателя или типо тупо
quote:
Originally posted by Бирюк:

могут подвергнуть анафеме.



и всё?
Aleks39 12-03-2011 16:37

А отечественного производителя кто поддержит.
EJZ 12-03-2011 20:28

Убил наповал! Пять баллов
TATTOOATOR 12-03-2011 20:34

не,а смысл брать простую эмку что-бы потом в неё тот-же пятак а то и больше вложить?
TATTOOATOR 12-03-2011 20:36

тем более что, простые эмки в зелёных ложах выпускаются?
TATTOOATOR 12-03-2011 20:39

не ,наверое так-"тем более что?простые эмки в тактических ложах выпускаются?"
Link to World 12-03-2011 20:46

зелёные и чёрные ложи есть под обыкновенные эмки, дилл делает...
но даже если в простую эмку вложить, она всё равно не дотянет по цене даже до карабинам, причём так пяточёк будет точно...

кстати простые эмки с фальшстволами есть?

EJZ 12-03-2011 20:52

Последние все такие были, вот есть ли в наличии...
Бирюк 12-03-2011 21:13

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Кстати, а ведь хацан стоит около 15 тыров и при этом многозарядный.



ты внего еще столько же вложишь и продашь за 12 еле-еле. и стрелять он будет на уровне ппп.
Aleks39 12-03-2011 21:17

quote:
Originally posted by Бирюк:

ты внего еще столько же вложишь и продашь за 12 еле-еле. и стрелять он будет на уровне ппп.



чего не скажешь про ВАМ
Greenthomb 12-03-2011 21:20

Да за хацан я шуткую, просто смайлег забыл поставить.
Браун 12-03-2011 21:29

Вот опять начинается старый разговор: Купил, не стрелял, все поменял, все переделал, не стреляет(. Продал за пол цены...
Я взял М-ку в прошлом апреле. Отстрелял весь сезон. В сервис отдал только в феврале, упала скорость на 15 м\с. Настрел 12 банок (6000). Ни чего не трогал.
Весь следующий сезон буду стрелять из неё же.
Бирюк 12-03-2011 21:30

quote:
Originally posted by Aleks39:

чего не скажешь про ВАМ



ну БАМка из коробки тот еще утюг. там такие маразмы бывают, что брррр. и если огрехи с расходом и плато уже научились исправлять без проблем и затрат особенных, то фишки типа нарезных резервуаров продолжают вселять ужас в мятущиеся души грешников.

так что я теперь за готовую продукцию. :-) и до сих пор жалею, что Еваниксы не делают булок. :-)

Aleks39 12-03-2011 21:34

А вообще у зИленого был 850, а он сам его
Браун 12-03-2011 21:37

И на Варминт с правильными пацанами выйду. Не зассу (С) ;-)
Greenthomb 12-03-2011 21:38

quote:
Originally posted by Aleks39:

у зИленого был 850



Вот только не надо грязи Там плато было 3 выстрела и хоть тресни, при том, что на его сборку ушло около 35000 в итоге
Aleks39 12-03-2011 21:42

А дядя Саша вроде говорят победил этот недуг
Greenthomb 12-03-2011 21:46

Это очень радует. Я поколдовал с пружинами, но надо было колдовать и с ударником. Но поскольку я к тому времени купил чизу, где колдовать не пришлось вовсе, ибо из коробки она меня очень приятно удивила, то на дальнейшие издевательства над эйрмагнумом я забил =)
Бирюк 12-03-2011 21:50

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Я поколдовал с пружинами, но надо было колдовать и с ударником.



с МО, с клапаном, с ходом, с УСМ, с креплением ствола, и т.д. и т.п. сам же ж признался, сколько потратил. не проще ли сразу купить стреляющую винтовку и усе? кстати, Чиза для нежного тирового использования, имхо, близка к идеалу. хотя, есть личности, которые ее и на пострелушки приносють, и ничего.
Aleks39 12-03-2011 21:58

Сам хочу собрать чизу из деталей, дабы не покупать основу, наверно решусь
Greenthomb 12-03-2011 22:02

quote:
Originally posted by Бирюк:

с МО, с клапаном, с ходом, с УСМ, с креплением ствола, и т.д. и т.п.



с МО бесполезно, с ходом - это в рамках общих мероприятий по ударнику, УСМ говно и этим всё сказано, крепление ствола я победил радикально, ну ты помнишь =).
А касательно потратил и проще, да, проще, но то было как-то по-тихоньку и не особо заметно, вроде там пару тыщ туда, пару тыщ сюда, а в итоге набежало, что сам офигел. Зато чертежи моего "булкокомплекта" принесли небольшую пользу общественности. Так что какая-то польза от этого безрассудства все-таки была, пусть и небольшая
Ну и половые утехи тоже нельзя сбрасывать со счетов
Бирюк 12-03-2011 22:18

в этой теме потребовалось 41 страница, чтобы скатить все к х... половым утехам.
Greenthomb 12-03-2011 22:30

А есть темы, которые к этому не сводятся?
Trener_23 13-03-2011 12:01

quote:
Originally posted by Greenthomb:

А есть темы, которые к этому не сводятся?


Добро пожаловать на ганзу.
TATTOOATOR 13-03-2011 12:02

quote:
[B][/B]
зелёные и чёрные ложи есть под обыкновенные эмки, дилл делает...

покупать всё по отдельности?железо в бвг,дерево в ган-сток-дримс,не не не лучше купить эмдвайр карабин стопудоф

TATTOOATOR 13-03-2011 02:16

ну да,в даке
Greenthomb 14-03-2011 17:18

Ну вот таки зашел сегодня в ДАК.
Буду краток. После осмотра и ощупывания пришел к выводу, что оно того стоит таки. Мою предыдущую пламенную речь списываю на свой шок на почве нехватки дензнаков. Да. Был не прав.
Aleks39 14-03-2011 17:20

Отстрел покажет
INGWAR 15-03-2011 12:57

поступили в продажу карабины (короткие)
количество 20 шт

общая длина карабина: 980 мм
длина дудки: 400 мм (0.22)
модератор: стандартный
вес: 3300 г.
объем резервуара: 200 см3

количество выстрелов: от 50 с 250 до 150 атм

стоимость 45 тыс. руб

click for enlarge 1920 X 1434 992,6 Kb picture

Браун 15-03-2011 15:27

Живьем смотрится очень неплохо.
Для тетского калибра самое то. И цена уже близка к моим финансовым возможностям)))
Leshik 15-03-2011 18:24

Сегодня отстреливал жсб 1,65г и 1,7 г скорость т15..

Заряжаю 1,65 5 выстрелов ,летят куда хотят, на 40 метров см 5-6 .
Заряжаю 1,7 5 выстрелов ,одна дырка.

Просто капля эпоксидки в юбку .

Хорек 15-03-2011 21:37

quote:
Просто капля эпоксидки в юбку .

досылатель не коротковат, а?
Leshik 15-03-2011 22:13

quote:
Originally posted by Хорек:

досылатель не коротковат, а?



и это тоже, но длинней не сделать.
Alex.A 16-03-2011 02:03

quote:
Originally posted by Leshik:

Сегодня отстреливал жсб 1,65г и 1,7 г скорость т15..
Заряжаю 1,65 5 выстрелов ,летят куда хотят, на 40 метров см 5-6 .
Заряжаю 1,7 5 выстрелов ,одна дырка.
Просто капля эпоксидки в юбку .

Вклей им туда в юбку шарик ВВ 4,5мм , 0,35 г весом.
И пуля досылаться будет глубже на 4,5мм, и будет весить целых 2 грамма.
Zeiteberait 16-03-2011 22:28

Originally posted by Alex.A:
И пуля досылаться будет глубже на 4,5мм, и будет весить целых 2 грамма.


Шарик я давно начал вклеивать , но просто хотел еще раз проверить что жсби в дудке деформируется на больших энергиях, и что простое для этого решение это закрепить(клеем) юбку пули от деформации при ударе потоком воздуха , тем более юбка близко к перепуску и первый удар достается по одному краю.

С шариком кучность не хуже.

Ловец Снов 17-03-2011 12:41

Отмечусь в теме...
Dvoryanin 17-03-2011 13:40

quote:
Originally posted by Браун:

А если еще сантиметров на 20 укоротить, будет цена 30000? ;-)))



Вероятно такая цена и получится, потому что как раз останется только ложе и коробка
Trener_23 17-03-2011 20:57

quote:
Originally posted by Alex.A:

Вклей им туда в юбку шарик ВВ 4,5мм , 0,35 г весом.
И пуля досылаться будет глубже на 4,5мм, и будет весить целых 2 грамма.


А если шарик, но не стальной омеднёный, а тот, который свинцовый 4.5мм, гамо их кажется продаёт. И вес больше, и погнуть досылатель чуть меньше шансов (соскользнуть в сторону со стального шарика ему легче чем со свинцового), и нарезы покарябать шансов нет.
Нашел у себя дробь 00, она как раз 4.5 мм, но шариком там и не пахнет, все дробины кривые как икс знает что... Где ты, та самая дробь Тайга... (
Куплю бб 4.5 свинцовые- попробую.
Greenthomb 17-03-2011 21:18

Тогда пуля будет сзади тяжелее, чем спереди. Что, я не уверен, что есть хорошо.
Кстати, на моей М2 ЖСБ досылается достаточно глубоко, т.е. пуля полностью уходит за отверстие перепуска.
Aleks39 17-03-2011 22:02

Где отстрел
Trener_23 17-03-2011 22:08

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Тогда пуля будет сзади тяжелее, чем спереди. Что, я не уверен, что есть хорошо.


Если пуля нормально стабилизирована в полёте- то чем это плохо?
По любому надо пробовать.
Dmitry68 17-03-2011 22:28

ну так что господа пользователи М2R оправдала ваши ожидания?
а то вдруг соберусь приобрести, а вы все только ругаетесь здесь

(варианты ответа ) :
да
нет

Leshik 17-03-2011 22:46

quote:
Originally posted by Dmitry68:

ну так что господа пользователи М2R оправдала ваши ожидания?



альтернативы на сегодняшний день нет. -ДА!
да и нескоро будет и будет ли вообще.
Kalina 18-03-2011 12:01

Ложи классные...на ощупь, особенно в черном
Dmitry68 18-03-2011 12:28

quote:
Originally posted by Sergiuss:

не ради затыльника?


не....скорее попиарить
Женьку (Dill) просил, обещал помочь в ближайшее время
постоянно меня выручает в чем мой ему поклон и уважение

Alex.A 18-03-2011 05:26

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Тогда пуля будет сзади тяжелее, чем спереди.
Что, я не уверен, что есть хорошо.

Бывает и так хорошо.
Посмотри сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m19515350.html
тут как раз выяснилось, что это хорошо, в некоторых случаях. В случае круглой головы пули, и полости в юбке.... Там пуля кучно полетела тогда, когда её перевернули наоборот, лёгкой полостью вперёд, а тяжёлой частью назад.
Trener_23 21-03-2011 01:15

quote:
Originally posted by Alex.A:

Там пуля кучно полетела тогда, когда её перевернули наоборот, лёгкой полостью вперёд, а тяжёлой частью назад.


Вот правда только непонятно, почему она так полетела, и мне лично кажется что перенос ЦТ там сыграл не единственную роль. )
Нашел баночку гамо раундов, сделал 10к ЖСБ хеви+ и 10к монстр+, доеду до тира- посмотрю как полетят.
Alex.A 21-03-2011 07:39

quote:
Originally posted by boa-constrictor:

Эээээээ....
Я смотрю, пуле летять кучно из этой винтовки как угодно тока не по нормальному:
1. "легкой полостью вперед", если выражаться интеллигентно,аристократично. А если по простому, то жопой наперед. Автор Aleks. A
2.Колбасками и с катышками в юбке. Автор Wolf VT


А если бы сначала подумать о сути, о смысле всех этих пуль- что они для ОХОТЫ нужны! - для лучшей кучности и ещё большей мощности и большей убойности по дичи?!... ну, вам нужно как бы вникнуть в суть дела, зачем это так мы делаем, и почему именно так это....
- а уже потом бы писать... со знанием дела, что и почему ...
А то как-то не ясно это выглядит, такое письмо... не убедительно.
Что не устраивает? не понятно...


По-нормальному обычные пули нормально летят из маломощных винтовок ... Конечно же, ведь обычные пули сделаны как спортивно-развлекательные, а не как охотничьи . Вот они и летят нормально из развлекательных винтовок...
- А из сверхмощных охотничьих винтовок нормально летят специальные тяжёлые убойные охотничьи пули ; которые дают убойный эффект по дичи в разы больше, чем лёгкие обычные пульки с маломощных винтовок .

BTKO 21-03-2011 08:25

Слово "СВЕРХМОЩНЫЙ" порядком зойипло.
boa-constrictor 21-03-2011 11:50

Alex.А :" Что не устраивает? не понятно..."

Да ты не обижайся, веселюсь йя.
То, что они летят кучно, я знаю.

sanchez 21-03-2011 11:50

quote:
Originally posted by BTKO:

Слово "СВЕРХМОЩНЫЙ" порядком зойипло.



.Это значит мощнее мощного! на порядок

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

vovik541304 21-03-2011 12:07

чо вот сразу арать?!?!

Явот тоже снизошёл до сувания чёньть в задпуле...
Сподвигло очень простое обстоятельство: из стрелялова очень и очень летит корейка, а барракуда - никак, сеет и фффсё... стал подозревать, что барракуда не досылается по месту, юбка то у неё глубже гораздо, чем у корейки... нашёл шарики обмеднённые 4.5, примерил, взял суперклей, накапал взад, всунул, просушил - и стрелять...
Ужас - пуля-в-пулю полетели!
Да, а не верил, вернее верил, но не совсем, ни Алексу ни Вольфу...
Вон оно , как оказывается...

так шты, вот так вота... ягрю, иногда взад чёньть сунуть - не помешает

Сиятельный Гуру 21-03-2011 12:14

Не верьте, это реклама суперклея
boa-constrictor 21-03-2011 12:28

Vovik12345.
Вов, а ты проверил все таки, досылается ли барракуда? И на какой винтовке?
Интересно, в чем там дело все таки
vovik541304 21-03-2011 12:40

quote:
Originally posted by boa-constrictor:
Vovik12345.
Вов, а ты проверил все таки, досылается ли барракуда? И на какой винтовке?
Интересно, в чем там дело все таки

Ну, если серьёзно - проверял конечно.
Дело в досылании... плюс - другая аэродинамика получилась у барракуды... сукаполетела очень неожиданно. Раньше я считал Монстры (но легковаты они в 0.25 - уходят на сверхзвук на максималке), как самые точные для Мораны ... теперь - и корейки (считаю их и по весу и форме - очень самодостаточными, естественно - с полукруглой головой, как RVS) и барракуды с шаром... но где их теперь взять - мало осталось.

boa-constrictor 21-03-2011 12:55

vovik541304, хорошо что хоть ты догадался проверить, как барракуда досылается. Вот в чем хитрость, оказывается.
Удлиннить досылатель нужно и проверить, как полетит. Можно , не снимая самого досылателя, одеть на него тонкую трубочку . Правда тогда магазин не встанет, наверное.
Или ствол ближе подвинуть. Казенник чуть короче на 0,5, если это возможно.
Сделайте кто нибудь.
vovik541304 21-03-2011 13:29

quote:
Originally posted by boa-constrictor:
vovik541304, хорошо что хоть ты догадался проверить, как барракуда досылается. Вот в чем хитрость, оказывается.
Удлиннить досылатель нужно и проверить, как полетит. Можно , не снимая самого досылателя, одеть на него тонкую трубочку . Правда тогда магазин не встанет, наверное.
Или ствол ближе подвинуть. Казенник чуть короче на 0,5, если это возможно.
Сделайте кто нибудь.

Гы-гы, ты, дорогой, предложил танцы с бубнами, причём совершенно неуниверсальные... Зачем так мучить стрелялово, для подгонки к конкретной пуле?!?!?!? Все твои предложения верны и следуют к исполнению, если задаться целью сделать снайперку под конкретный боеприпас....
Лично я - за трубчатые досылатели, которые все края юбки ставят одинаково от/над перепуском, в этом хоть как то прослеживается всеядность стрелялова... остаётся только игра с поджимом пружин для поиска кучной скорости.
В моём случае, засунув шарвзад, совсем немучая стрелялово , получилось две кучно летящих пули (барракуда и корейка), довольно тяжёлых и подходящих для хорошего охотвыстрела.

(мне даже кажется, что вот эти хитрые перемудривания с постановкой пуль на нарезы, типа ставим только головы, а юбки оставляем до... - белиберда чистой воды, может плюнуть на это и просто (в случае игольчатого досылателя) тупо сувать на 2-3-5-6-7мм (главное до чока не впердолить )пулю дальше...тогда, по крайней мере, ни одна юбка известных пуль не повиснет над перепуском... Кстати, в 0.177 калибре я так и cделал (просил мастера сделать три досылателя с разными по длинне иглами), - остановился на среднем - все пули всем телом (головожопно) на нарезах, результат - не поверишь )

boa-constrictor 21-03-2011 13:43

Да, в этом случае лучше ставить трубку.
А дальше пропихнуть и аж на 3 мм не получится: носик досылателя будет выступать и тогда не поставишь барабан.
А шар и колбаски в зад- это геморрой.
vovik541304 21-03-2011 13:47

quote:
Originally posted by boa-constrictor:

А шар и колбаски в зад - это геморрой.


Я тоже так думал, а оказывается - совсем не от этого

(позволь перл: универсальной стрелялкой - может быть только однозарядный классический болт (кстати , именно М2R - и лоток и барабан - серьёзная заявка на универсализм)... ну, или крановый пальцезаряд, курковый... )

INGWAR 22-03-2011 13:20

quote:
Originally posted by vovik541304:

Ну, если серьёзно - проверял конечно.
Дело в досылании... плюс - другая аэродинамика получилась у барракуды... сукаполетела очень неожиданно. Раньше я считал Монстры (но легковаты они в 0.25 - уходят на сверхзвук на максималке), как самые точные для Мораны ... теперь - и корейки (считаю их и по весу и форме - очень самодостаточными, естественно - с полукруглой головой, как RVS) и барракуды с шаром... но где их теперь взять - мало осталось.


по поводу досылания пули и постановки ее в нарезы в M2R
сделал разрез - все видно
разрез сделан из бракованных деталей
прошу не обращать внимания на качество обработанных поверхностей
все что сделано серийно - выходит из-под резца и не обрабатывается образивом и пр.


click for enlarge 1920 X 1440 642,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 785,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 756,4 Kb picture

Trener_23 22-03-2011 13:28

quote:
Originally posted by INGWAR:

по поводу досылания пули и постановки ее в нарезы в M2R
сделал разрез - все видно


Ну вот, вопрос с недостаточным досыланием снят, спасибо...
Только можно было стволик и не резать. Проще было дослать пульку и снять ствол и сфотографировать. Хотя конечно не так наглядно... )
P.S. Только потом заметил что распилили отбраковку. Гут. )))
Zo 22-03-2011 14:26

quote:
Originally posted by INGWAR:

по поводу досылания пули и постановки ее в нарезы в M2R
сделал разрез - все видно


INGWAR, как говориться,no offence, но:
- вас не калибр научил абразивом в казну лазить "для снятия заусенций"?

Лучше уж оставляйте как есть после резца(все, что останется улетит на 200-500 настреле, наверное...) Когда абразивом сборщик лезет в дуду, он каждый раз делает это по другому и отнюдь не ровно - то что видно, что пуля "типа вся на нарезах" не означает, что она там ровно стоит и что поля спилены абразивом все равномерно. Следствием данного косячка является старт пули боком и соответсвующая кучность.
Не надо думать, что вклеивание шаров в юбки пули делает боеприпас уникальным и "очень кучным". Банально при стрельбе возникает лучная обтюрация:
- из-за увеличения диаметра юбки от удара в неё шаром при выстреле,
- из-за упрочнения стенок юбки от вклеивания шара.
Так же боеприпас досылается дальше, нежели это спроектировано и сделано на заводе.
Вот из этих моментов и исходите (ИМХО) - с завода пуля летела не очень кучно, дослали подальше и увеличили диаметр пули - полетела.

- резьба на дуде под втулку выполнена либо очень быстро (съем за проход), либо чем-то тупым - могли надавить (скорее всего, т.к. М10х1 на трубе со стенкой 1.75 мм) миничок на казенной части дуды.
После такой казны в дудке пуля летит "почти" как хочет да еще потом ей наступает "полный чок"...

Все написанное имеет смысл, только если это реальная М2R, а не бракованная (собрали для распила) сборка и является ВОЗМОЖНЫМИ ошбками\причинами на мой не профессиональный взгляд.

vovik541304 22-03-2011 16:54

- согласен с Zo, что такой заход ствола в коробку технологически слаб... Если уж на резбе крепить, то максимально по диаметру дудки... а так как на снимке - стопудово калибр в казне удавлен... но, для справедливости, я п прогнал пульку (неудивлюсь, если почувствуется только два упора: при вталкивании в ствол, потом - загадка, и упор в чоке)... далее по тексту слова гуру-Zo
- про шары в жопе, - прошу заметить, что в моём тексте (из-за которого начались сомнения с М2R c постановкой на нарезы) промелькнуло слово МОРАНА... А производитель намекал , что заточена она была под корейку... Так что шар в зад барракуде и эту пулю привел к нормальному бою. Про внутриствольную балистику пневмопули с шаром - целиком согласен с гуру-Zo , но с некоторыми дополнениями во внешней балистике, которые, если обсосать, то станет понятной и некоторая лучшая кучность...
- по снимку разреза винтовки: чесслово, несколько обескураживает перекрёсток: перепуск-досылатель-казна-пуля на старте... как то не так как то...
Zo 22-03-2011 17:02

Какой на хер гуру...
vovik541304 22-03-2011 17:14

quote:
Originally posted by Zo:

Все написанное имеет смысл, только если это реальная М2R, а не бракованная (собрали для распила) сборка и является ВОЗМОЖНЫМИ ошбками\причинами на мой не профессиональный взгляд.



разрез сделан из бракованных деталей
прошу не обращать внимания на качество обработанных поверхностей
все что сделано серийно - выходит из-под резца и не обрабатывается образивом и пр.
Rozario Agro 22-03-2011 18:27

Специальное предложение на винтовку M2R Trade-in <Весеннее обновление>
Срок проведения с 23.03.2011 по 22.04.2011 (предзаказ и 100% оплата)
Отгрузка заказа производится с 24.03.2011 по 29.04.2011

Условия проведения:
Обмен винтовки Т4 на любую серийную винтовку M2R с доплатой.
Доплата в зависимости от предпочитаемой модели и оценочной стоимости сдаваемой винтовки по trade-in.
Калибр можно менять.
Винтовка Т4 товарного вида без самостоятельных изменений в конструкции, с наличием документов.
Срок оценки винтовки 1-2 рабочих дня.
Акция не распространяется на региональных партнеров.

Оплата и доставка
Уточнить условия можно по тел: +7 (495) 984-76-29 или почте sales@bvgindustrial.ru, далее следовать инструкциям менеджера продаж.

Kalina 22-03-2011 19:00

Rozario Agro, давно пора, трейд ин вводить, за подаренную идею, М2 в комиссионку не берете?
Sergiuss 22-03-2011 19:09

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

Обмен винтовки Т4 на любую серийную винтовку M2R с доплатой.


интересно как вы их оцениваете
Т4

Greenthomb 22-03-2011 19:15

А таки что ждет принятые Т4? =)
И почему из всех ДАКовских винтовок именно Т4?
Greenthomb 22-03-2011 19:49

Я еще Т3 помню. Ну и М2, конечно. Говорят, еще какие-то были, но в живую не видел и в продаже не встречал.
Himoza 22-03-2011 20:13

Мне кажется или нарезов у ствола не 12? А можно СК отдельно прикупить, на спицу М2 он оденется?
Greenthomb 22-03-2011 20:17

за СК +1
INGWAR 23-03-2011 15:49

quote:
Originally posted by Himoza:
Мне кажется или нарезов у ствола не 12? А можно СК отдельно прикупить, на спицу М2 он оденется?

СК на спицу одевается
наличие нужно уточнить по телефону

АМАДЕУС 23-03-2011 23:16

quote:
Originally posted by Sergiuss:

интересно как вы их оцениваете
Т4



тоже интересно

имхо цена б/у на рунке с

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

Винтовка Т4 товарного вида без самостоятельных изменений в конструкции, с наличием документов.



гдето 30 тыр точно а то и боле
ну за 25 такую каждый возмёт
Trener_23 24-03-2011 02:55

INGWAR, про магазинчики в 5.5 слышно что? )
Alex.A 24-03-2011 04:22

quote:
Originally posted by vovik541304:
Я вот тоже снизошёл до сувания чёньть в задпуле...
Сподвигло очень простое обстоятельство: из стрелялова очень и очень летит корейка, а барракуда - никак, сеет и фффсё... стал подозревать, что барракуда не досылается по месту, юбка то у неё глубже гораздо, чем у корейки... нашёл шарики обмеднённые 4.5, примерил, взял суперклей, накапал взад, всунул, просушил - и стрелять...
Ужас - пуля-в-пулю полетели !
Да, а не верил, вернее верил, но не совсем, ни Алексу ни Вольфу...
Вон оно , как оказывается...


Ну вот, и совершенно зря нам не верили. Вольф-то писал именно о том, что сам видел и пробовал. И я тоже проверял всё это.

Не забывайте ещё, что Баракуда с шаром в юбке, имеет БК-коэффициент выше, чем просто Баракуда.
У Баракуды он 0,04. А у Баракуды с шаром он 0,05 .
Значит, пуля с шаром медленнее тормозится в воздухе, и больше энергии доносит до цели. Меньше теряет скорость на расстоянии.

Кстати, насчёт <составных клееных пуль>, там всё тоже самое.., только там основной их смысл- увеличить убойность, экспансивное действие тяжёлой пули из двух-трёх составных частей.

TATTOOATOR 24-03-2011 08:13

за мою Т-4 сколько доплатите?
Кайнын 24-03-2011 08:42

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:
за мою Т-4 сколько доплатите?
да тебе самому надо будет доплачивать, чтобы они её взяли :-)

n1ce 24-03-2011 09:16

а почему Т4 должна быть с документами?
Там паспортов на них ящик лежал, в чем проблема:
Borshevich 24-03-2011 10:40

quote:
да тебе самому надо будет доплачивать, чтобы они её взяли :-)

quote:
а почему Т4 должна быть с документами?

Ну низнаю. Сегодня купил новую видюху, мне гарантийный талон предлагали. Грю нафик. Мне: "а если чо не так?", я: "сгорит выкину нах, приду за новой", мне: "так не дадим", я: "так за деньги", они в пространство, мечтательно: "все бы так...".

ramirez sanches 24-03-2011 12:12

очень хочется карабин в калибре 4,5. когда будут? а ложе буллпап? спрашивал в офисе, как-то неопределенно отвечали, было это пару недель назад.
Kursh 24-03-2011 12:46

Уффф, уважаемые господа монстры и аксакалы, едва осилил топик целиком, столько выноса мозга, что самому ошизеть можно, а здравого зерна ой как мало...

Я - пользователь М2ФТ классика #090026. Стволик LW."177
Купил у представителя летом.

Сразу говорю, что винтовкой доволен, и ее кучность на основной дистанции 25 м моей рабочей соревновательной - меня вполне устраивает. В тире Евро БР 247Х9,
click for enlarge 1000 X 1333 123,5 Kb picture
5 пуль в 10 мм укладываются, на полтиннике поболее, но полтинник меня мало интересует, я там не стреляю ничего спортивного. На 10 м 4,6 мм. click for enlarge 1452 X 1412 330,7 Kb picture click for enlarge 1228 X 1024 262,4 Kb picture Отрывы исключительно мои - стрелял с переднего только упора. Пули ЖСБ Хеви, или Баракуда использую. Экзакты менее кучно идут, чем хеви, а на ветру так и выбирать не приходится.

Да, поковырятся было нужно, но меня это как-то не напрягло, да и не напрягает.
Заменил все что полагается - промударник на пружинку посадил, ибо были скачки скорости - ушли после этого, ось пружины БК на более длинную, чтоб не вываливалась и пружину не перекашивало, стравливающий узел - ибо после нескольких откручиваний начал сифонить, тысячи через 3 выстрелов поменял редуктор - пошли изменения скорости ибо на 10-12 м непредсказуемые, седло клапана отработало свое, сделали добрые люди из одного большого сибирского города новые потроха по штееровской схеме. Стабильно плюс минус метр.

Стреляет М-ка и стреляет, намного лучше меня. Стану стрелять лучше винтовки, буду дальше думать, пока все устраивает, кроме невозможности оперативно менять все настройки ложи, но, как понимаю, данная модель для этого не задумывалась.

В общем, видно мне повезло, что у меня винтовка после всех доделок таки стреляет, а судя по данному топику - совсем не полагается ей это делать, тем более, что она и до доделок тоже стреляла, пусть чуток менее стабильно.

И еще маленький нюанс - под мое нестандартное телосложение только с таким к-вом регулировок и можно настроить ложу. Чего-либо подобного в этой ценовой категории - фиг вам и шиш с маслом найти, только Чиза, но Чиза мне не по вкусу.
Вот и выходит, что для меня без вариантов - попилить, и радоваться. Что и делаю.

alex CB 24-03-2011 13:12

офигенно стреляет!
zenon05 24-03-2011 14:55

Может лучше сказать осторожнее: "приемлимо для БР" ?
Kursh, рад за тебя!
Kursh 24-03-2011 16:25

Спасибо! А вообще, практически все М-ки, которые я знаю в Новосибе, Томске и Красноярске - так или иначе стреляют, причем лучше моей экземпляров немало. Только первая была которая в городе, да, проблемная, насколько помню.

Из косяков у моей есть "перемежающийся" недовзвод, причем, не могу найти зависимость ни от температуры, ни от смазки, ни от давления. И перепуск бы на овал рассверлить, ибо дросселит, ф3мм - не реагирует на поджим ударника почти, метра на 4 максимум. Но это терпимо и малокритично.

Сейчас в карабинном варианте одна еще появилась М2, черная, с фальшстволом, хозяин малость мучается, никак кучу желаемую не соберет. Я отстрелял на прошлом тире у него пару серий. Первую привыкал - был разброс по вертикали, вторую положил все 5 в одно отверстие на 25-ке. Строгая страшно - не прощает ни малейшей ошибки, но тут дело в легкости по весу, да и стрелял с какого-то случайного мешка только переднего. На следующем тире попробую еще отстреляться.

Hans 24-03-2011 17:06

quote:
Originally posted by Kursh:

Из косяков у моей есть "перемежающийся" недовзвод


Делай болт. Куча проблем уйдет, и спуск можно тоньше настроить. И удара лишнего не будет.

Kursh 24-03-2011 17:26

Спасибо, Жень, за совет, думаю про болт как раз. Сложности со станочным парком и человеком, кто сделает.

Himoza - глянем в воскресенье. Как раз стволики хотим перекинуть и отстрелять.

Greenthomb 24-03-2011 20:55

нее, самоходные исключительно.
INGWAR 25-03-2011 12:45

quote:
Originally posted by n1ce:
а почему Т4 должна быть с документами?
Там паспортов на них ящик лежал, в чем проблема:

паспорт дает возможность установить дату покупки, например

Trener_23 25-03-2011 02:53

quote:
Originally posted by INGWAR:

паспорт дает возможность установить дату покупки, например


А что, учёта по номерам когда выпущена и когда продана винтовка- у вас там не ведётся разве? Удивили, честно говоря... (
INGWAR 25-03-2011 09:50

quote:
Originally posted by Trener_23:

А что, учёта по номерам когда выпущена и когда продана винтовка- у вас там не ведётся разве? Удивили, честно говоря... (

есть внутренний учет и клиентская база
а сверяем для того, чтобы проверить, всякое бывает ....

Borshevich 25-03-2011 10:50

quote:
у моей есть "перемежающийся" недовзвод, причем, не могу найти зависимость ни от температуры, ни от смазки, ни от давления.

1. Разделай концы пружины досылателя нормально, хотя бы сними с нее плоскости и заусенцы.
2. Резину под жопу ударнику - он слишком быстро оскакивает, не успевает повернуться второе шептало.
3. Нормально заправь пружину шептал (она общая на основное и промежуточное).

И будет тебе щассье.

INGWAR 26-03-2011 12:56

quote:
Originally posted by Himoza:

Ради интереса посмотрите насколько хлипкое ложе - будете удивлены, я пока не поставил ствол 16 мм не замечал и все думал почему СТП каждый раз в незнакомом мне месте, а сейчас восьмерка на 18, ствол 16 и видно что на кручение ложе очень слабое - по уменьшению зазора между стволом и восьмеркой.

именно поэтому появилась шина
click for enlarge 965 X 371  30,7 Kb picture

Leshik 26-03-2011 19:33

quote:
Originally posted by Kursh:

Я - пользователь М2ФТ классика #090026. Стволик LW."177



Дружище, здесь не про М2 тема.

Вам в другую тему надо.

И вообще на калибр 4,5 никто вроде не жалуется. он же детский .

Сегодня показал возможности винтовки друзьям охотникам.
Они просто в а...уе от возможностей винтовки и цены впрочем тоже.

Мой эм2ер работает исправно , руки привыкли , точность хорошая.


Kursh 26-03-2011 19:56

quote:
Тема: M2 (R)

Leshik - мне никуда не надо. У меня все в порядке. Все темы по М2 я читал еще до ее покупки и регулярно мониторю, нового там для меня нет ничего в принципе.

Просто я высказался в ответ на массовые заявления о том, что не существует изначально работающих М2. У меня исходя из личной практики, и общения с хозяевами девайсов - другое мнение. Да, ковыряться есть с чем. Но альтернативы по параметрам и цене для себя я лично не нашел, потому готов был изначально вложить определенный труд и время, что меня не напрягло совершенно.

Borshevich 26-03-2011 22:01

Кхмм, бред, все нормально с береттовскими дудками.
Я так вообще не знаю где бы их закупить, в ходу только ЛВ и ЧЗ..,
а более равномерного канала чем в Беретте я не видел.
INGWAR 27-03-2011 17:28

quote:
Originally posted by Кислый13:

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004447/4447217.jpg
Прикольно так штор Ф2мм висит в воздухе,в канал в место промежуточного ударника забита втулка с внутренним диаметром явно Ф3мм , шток видимо после пары тысяч выстрелов будет как d эдганах доресталинговых буквой зю Очень прогрессивное решение !

ваши опасения совершенно беспочвенны и ничем не обоснованы

вместо промежуточного ударника запресована направляющая втулка для штока ударника, деталей висящих в воздухе не набдюдается...
диаметр вутреннего канала втулки 2 мм с допуском плюс 0.03-0.05 мм

шток ударника сделан под заказ в инструментальном цеху из ударопрочной закаленной стали с последующей шлифовкой и полировкой

диаметр штока 1,99 мм с допуском 0.01 мм

тестовые ударники прошли испытания и выдержали более 5 000 ударов без каких либо диформаций как по всей длине так и и в месте контакта с ударником


Diver 28-03-2011 01:58

Шток сделан из стали, из которой делаются сверла. Согнуть ее буквой "Зю" или любой другой даже не стоит пробовать. Шток реально очень трудно даже просто укоротить. Резец не берет - только царапину смог сделать. Укорачивал его для своих целей бор-машинкой алмазным диском, торец обрабатывал, зажав шток во фрезерный станок, о точильный брусок, а потом о шкурку. Долго и нудно. Сталь там что надо.
А размер легко меряется микрометром
DEN 54 28-03-2011 02:10

quote:
Originally posted by Diver:
Шток сделан из стали, из которой делаются сверла.

Эта сталь не предназначена для ударных нагрузок.
А вообще резцы разные бывают,некоторые спокойно режут хвостовики свёрл ,особенно не калёные.
Посмотрел фото коробки выложенной Ингваром,и расстроился.
Diver 28-03-2011 02:34

Да ладно. А перфоратор-то не в курсе.
Термообработка, к слову, другая. Не до хрупкости сверловой. Кстати, очень многие использовали в качестве штока клапана - хвостовики соответствующего диаметра сверл. Я не слышал про поломки ни разу. И не видел. Там запас прочности и пределы текучести настолько превышают конкретную в данном случае "ударную нагрузку", что говорить о каких-то вариантах поломки и деформации даже не стоит. Это совсем не тот узел, который может сломаться в данной винтовке даже теоретически. Я не представляю себе какой должен быть удар по штоку, чтобы с ним произошел хоть малейший расклеп или изгиб. Кувалдой, по зажатому в тиски, в боковой плоскости. Получится погнуть. Но в винтовке - нереально.
Не нужно расстраиваться. Все хорошо
Diver 28-03-2011 02:59

Это говорит о том, что конструкция неправильная была - типа удар под углом как в ранних китах для ижей. :P
DEN 54 28-03-2011 03:02

quote:
Originally posted by Diver:
Это говорит о том, что конструкция неправильная была - типа удар под углом как в ранних китах для ижей. :P

Нет, удар нормальный соосный оси симметрии штока боевого клапана.Случай со свёрлами не единичный.
В ранних эдуардовских китах, вроде от спиц зонтика штоки были...забавно так было.
Кислый13 28-03-2011 06:05

quote:
Originally posted by Diver:

Шток сделан из стали, из которой делаются сверла. Согнуть ее буквой "Зю" или любой другой даже не стоит пробовать. Шток реально очень трудно даже просто укоротить. Резец не берет - только царапину смог сделать. Укорачивал его для своих целей бор-машинкой алмазным диском, торец обрабатывал, зажав шток во фрезерный станок, о точильный брусок, а потом о шкурку. Долго и нудно. Сталь там что надо.
А размер легко меряется микрометром





От удара гнется всё , обычные сверла идут из р6м5 и редко из р18 , для штока с таким диаметром и нагрузкой они вряд ли подойдут .
quote:
Originally posted by INGWAR:

ваши опасения совершенно беспочвенны и ничем не обоснованы

вместо промежуточного ударника запресована направляющая втулка для штока ударника, деталей висящих в воздухе не набдюдается...
диаметр вутреннего канала втулки 2 мм с допуском плюс 0.03-0.05 мм

шток ударника сделан под заказ в инструментальном цеху из ударопрочной закаленной стали с последующей шлифовкой и полировкой

диаметр штока 1,99 мм с допуском 0.01 мм

тестовые ударники прошли испытания и выдержали более 5 000 ударов без каких либо диформаций как по всей длине так и и в месте контакта с ударником



Присмотрелся , видимо это тень от света , но опять задумался - две направляющие из разного металла , посадка первой (корпус бк) относительно свободная .
Diver 28-03-2011 09:46

quote:
От удара гнется всё , обычные сверла идут из р6м5 и редко из р18 , для штока с таким диаметром и нагрузкой они вряд ли подойдут .

Вроде там Р18, ЕМНИП. Быстрорежущая сталь с добавлением вольфрама, хрома и молибдена. Не представляю, как его можно сломать в БК. Для того чтобы просто погнуть, нужно усилие многократно превышающее даже эмпирически возможные мощности используемых пружин в винтовке. На боковой изгиб и возврат назад без остаточной деформации тестился. В ньютонах не скажу, но усилие там нужно впечатляющее даже для остаточной деформации. И термообработка с отпуском. Поэтому не хрупкое и не ломается.

quote:
Присмотрелся , видимо это тень от света , но опять задумался - две направляющие из разного металла , посадка первой (корпус бк) относительно свободная .

Посадка там мало того, что плотная, так еще и шплинтуется внатяг. Потом суммарное отверстие проходится для верности разверткой 2мм. Шток ходит ровно, без шата. Вообще, это лучше руками потрогать лично, а не по фото судить. Думаю, Ингвар выделит пришедшему желающему один шток с целью покусать зубами/погнуть/поломать

alex CB 28-03-2011 11:55

сверла гнутся только если их перегреть и они отпустятся, ну или из кетайскаго говна сделаны. порядочные сверла колются , при очень экстремальных нагрузках.
Diver 28-03-2011 16:08

Не на том заостряете внимание. Шток клапана в данной системе - один из надежнейших элементов, поломка которого исключена полностью по причине громадного запаса прочности в используемых диапазонах ударных нагрузок. Для этих штоков - это не ударная нагрузка вовсе, а так - щекотка. Из-за термообработки с отпуском, шток не ломается, а может погнуться при приложении к нему усилия и угла запредельного и теоретически невозможного на винтовке. Этот угол можно придать только зажав отдельно шток в тиски и нанося удары молотком сбоку либо воздействуя давлением боковым с помощью домкрата или усилительной трубы. На винтовке же сие невозможно. Расклеп же штока так же невозможен в связи многократной слабостью удара ударника по сравнению с характеристиками металла. Поэтому, забейте на шток, он не сломается. Примите как данность.
Zo 28-03-2011 16:26

Diver, вот это все происходит потому, что на заданный производителю вопрос или комментарий пытаются (из лучших побуждений конечно же) ответить "профессиналы" с форума, которые своими "знаниями" сами себе яму роют заодно подсыпая незаслуженных сомнений в профессионализме производителя...

INGWAR и сам бы сказал особо дотошным, что, например !, они калибровку У8А исползуют и что термичка по ГОСТ'у (Р6М5 и тем более Р18 в прокате да еще калиброванный, да еще 2-2.5 мм диаметром хрен найдешь в Москве, обычно - фигню вы писали про сверла и т.п.)

Хотя вопрос и раздумья на тему штока клапана, канала и т.п. скорее всего на "доебаться" расчитаны...

DEN 54 28-03-2011 16:32

quote:
Originally posted by Zo:
У8А исползуют и что термичка по ГОСТ'у (Р6М5 и тем более Р18 в прокате да еще калиброванный, да еще 2-2.5 мм диаметром хрен найдешь в Москве, обычно - фигню вы писали про сверла и т.п.)

Это уже ближе к телу.
Господа, а кто разработал конструкцию M2R, в частности коробку ствольную с поторохами? Кто сей замечательный конструктор?
Borshevich 28-03-2011 17:02

А какаие проблемы с коробкой М2R ??? Тривиальная, технологичная и неубиваемая сбором-разбором вещь...
Послушать, так кругом пи.дец, конструктор на конструкторе и все умнее один другого.
Diver 28-03-2011 17:15

quote:
Originally posted by Zo:
Diver, вот это все происходит потому, что на заданный производителю вопрос или комментарий пытаются (из лучших побуждений конечно же) ответить "профессиналы" с форума, которые своими "знаниями" сами себе яму роют заодно подсыпая незаслуженных сомнений в профессионализме производителя...

INGWAR и сам бы сказал особо дотошным, что, например !, они калибровку У8А исползуют и что термичка по ГОСТ'у (Р6М5 и тем более Р18 в прокате да еще калиброванный, да еще 2-2.5 мм диаметром хрен найдешь в Москве, обычно - фигню вы писали про сверла и т.п.)

Хотя вопрос и раздумья на тему штока клапана, канала и т.п. скорее всего на "доебаться" расчитаны...


Вы бы, если есть желание "до..баться", то поинтересовались бы, например, можно ли погнуть ствол под прямым углом руками. Или не срежет ли болт в креплении ложи при стрельбе, выдержит ли планка вивера массу оптического прицела, если за него держать винтовку... Если информацией не владеете, то зачем писать про У8А и про "невозможно достать" и с другие свои эмпирические измышления? К чему эти высасывания из пальца и предположения?
Шток сделан, повторюсь, из сплава Р18, вне зависимости от трудности его доставания вами конкретно в Москве и ваших познаний о пределе прочности данного сплава при изготовлении штоков клапана в РСР Я просто знаю и как они делались (они действительно не покупались такими, а изготавливались на заказ) и что они очень правильно термообработаны и отпущены для снятия напряжений. Там все очень правильно было сделано с точки зрения цена/качество. А сломать, как известно, можно все
Приезжайте, я думаю, вам не откажут в удовольствии попробовать сломать шток, выдав вам шток и пассатижи. Оденьте только очки и перчатки, во избежание травм. Предлагаю заснять на видео это действо и выложить здесь

Diver 28-03-2011 17:35

quote:
Originally posted by Sergiuss:

вот в чем суть наверное


А где-то в промышленности оперируют другими критериями? Заметьте - это очень высоко поднятая планка, когда штоки клапанов изготавливаются на заказ на очень высоком уровне качества изготовления. У многих производителей под шток используется куда более скромные технологии и материалы.
Качество же изготовления коробок весьма высокое. Производитель заморочился всеми этапами производства, включая очень правильный анокс и покрытие "софт-тач" на ложах. Он уделил внимание множеству узких мест первоначальной винтовки и добавил кучку приятностей и доработок. Так что, вся эта пафосная критика с умно поднятым вверх пальцем от людей, которые не держали в руках новую винтовку, честно говоря, удивляет.

Zo 28-03-2011 17:59

quote:
Originally posted by Diver:

Вы бы, если есть желание "до..баться", то поинтересовались бы, например, можно ли погнуть ствол под прямым углом руками. Или не срежет ли болт в креплении ложи при стрельбе, выдержит ли планка вивера массу оптического прицела, если за него держать винтовку... Если информацией не владеете, то зачем писать про У8А и про "невозможно достать" и с другие свои эмпирические измышления? К чему эти высасывания из пальца и предположения?
Шток сделан, повторюсь, из сплава Р18, вне зависимости от трудности его доставания вами конкретно в Москве и ваших познаний о пределе прочности данного сплава при изготовлении штоков клапана в РСР Я просто знаю и как они делались (они действительно не покупались такими, а изготавливались на заказ) и что они очень правильно термообработаны и отпущены для снятия напряжений. Там все очень правильно было сделано с точки зрения цена/качество. А сломать, как известно, можно все
Приезжайте, я думаю, вам не откажут в удовольствии попробовать сломать шток, выдав вам шток и пассатижи. Оденьте только очки и перчатки, во избежание травм. Предлагаю заснять на видео это действо и выложить здесь


На Вы ты меня зря...
Diver, ты внимательно читал, что я написал? Прочитай еще раз, я в отличие от тебя проявил уважение и прочитал твои посты внимательно - мне не надо ничего доказывать,