Редуктор без связи с атмосферой - идея.

Originally posted by братушка:
1. Думаю не только меня мучает вопрос ...

2. В результате натекание будет обеспечивать медленную, но постоянную подпитку, и когда там соберется несколько больше, чем надо - будет стравливаться в задредукторное.

1. - больной, вы страдаете от эротических сновидений?
- доктор, а почему именно "страдаете"? может, я ими наслаждаюсь.

2. "натекание" в пружинную полость приведет к повышению давления настройки редуктора, и в заредукторной полости давление тоже вырастет - стравливать туда не удастся.

2. "натекание" в пружинную полость приведет к повышению давления настройки редуктора, и в заредукторной полости давление тоже вырастет - стравливать туда не удастся.

Разумеется. Сперва будет расти, но в какойто момент "устаканится", когда натечет достаточно.
Просто надо с самого начала рассчет производить именно на такой подход.
Пружину в редукторе, кстати, надо будет на порядок послабей. Че вроде как есть "плюс".
Проблема только в том, что надо будет обеспечить необходимый объем натекания перед началом реальной експлоатаци, ну скажем отстреляв пару резиков вхолостую.

Вот и доразвитие газового редуктора с "автонакачкой" в свете новой идеи. Ниче регулировать не надо, правда надо правильно предварительно рассчитать.

Originally posted by братушка:

Разумеется. Сперва будет расти, но в какойто момент "устаканится", когда натечет достаточно.

я так понимаю, выражение "положительная обратная связь" тебе незнакомо.

Не знаю положительная она или отрицательная Не уверен даже обратная она или прямая ета связь, но знаю, что очень важна глубина етой связи, т.е. а что от чего в действительности зависит.

Возможно я изначально не объяснил достаточно хорошо. Щас попробую исправить.
Скорость натекания у нас в целом мизерная. Ну уж никак не отражается на нескольких последовательных выстрелах. Натекание начинает чувствоваться после 2-3-4 накачек (в зависимости от качества редуктора).
Так что связь данная будет основыватьса на накачках и границах давлений етих накачек, которые мы и так контролируем вручную.
Точнее в данном случае будет зависеть именно от нижней границы "плато".
Если регулярно стрелять именно до 120бар (например) и качать, то давление за редуктором "устаканится" именно в соответствии с етими 120бар.
Система "инертна" в пределах тех 2-3-4 накачек, так что если разок упустить те 120бар, то ничего не случиться. В то же время если регулярно начать стрелять до 140бар и донакачивать, то давление "поплывет" вверх и наоборот. На практике можно будет регулировать задредукторное без разборки, хотя и медленно, со скоростью натекания.

Связь с атмосферой нужна только в случае протекания прокладок, лучше чтобы сравнительным элементом был вакуум, не будет температурной зависимости. В случае протечки аппарат перейдёт на прямоток.

лучше чтобы сравнительным элементом был вакуум, не будет температурной зависимости

Так еще в первом посте признался

понимаю, что точность редуктора скорее всего будет похуже, появится некоторая температурная зависимость, зато дырочку сверлить не надо

В случае протечки аппарат перейдёт на прямоток.

А я думал, что любой редуктор в случае протечки считается поломатым

Originally posted by братушка:

Скорость натекания у нас в целом мизерная. Ну уж никак не отражается на нескольких последовательных выстрелах. Натекание начинает чувствоваться после 2-3-4 накачек (в зависимости от качества редуктора).
Так что связь данная будет основыватьса на накачках и границах давлений етих накачек, которые мы и так контролируем вручную.

:-)

ты определись - натекание зависит от времени или от количества накачек.

для простоты рассмотри такой случай
- резервуар герметичный и бесконечно большой, рабочее давление 200 атм
- редуктор ненатекающий по седлу, без гистерезиса, давление настройки предположительно 140атм
- пружинная полость объемом 1 кубик
- заредукторный объем 10 кубиков
- падение давления в заредукторном объеме при выстреле - 20атм
-

итак

1. заправили аппарат до рабочего давления, постреляли, заправили. постреляли - всё пришло в штатное состояние (как ты считаешь).
вопросы
1а) какое давление в заредукторном объеме?
1б) какое давление в пружинной полости?
1в) какое давление настройки редуктора?

2. положили в шкаф на время, за которое в обычном редукторе давление в пружинной полости сравнялось бы с давлением в резервуаре (предположим, что натекание идет через уплотнение в зоне высокого давления). подержали в шкафу еще десять раз по столько. достали из шкафа.

2а) какое давление в заредукторном объеме?
2б) какое давление в пружинной полости?
2в) какое давление настройки редуктора?

3. выстрелили
3а) какое давление в заредукторном объеме?
3б) какое давление в пружинной полости?
3в) какое давление настройки редуктора?

4. выстрелили 10 раз подряд
4а) какое давление в заредукторном объеме?
4б) какое давление в пружинной полости?
4в) какое давление настройки редуктора?

самый главный вопрос я пока не задаю :-)

ты определись - натекание зависит от времени или от количества накачек.

Ни от одного ни от другого - а от количества выстрелов.
У нормального редуктора когда ничего в нем не движется ничего и не течет.
Натекание произходит во время скольжения колец только в процессе срабатывания редуктора.

Еслиб у нас текли неподвижные кольца и клапана мы давно бы уже все наши РСР повыкидывали бы

А я думал, что любой редуктор в случае протечки считается поломатым

Лучше прямоток, чем без воздуха, особенно на охоте.

quote:
ты определись - натекание зависит от времени или от количества накачек.

Originally posted by братушка:
Ни от одного ни от другого - а от количества выстрелов.
У нормального редуктора когда ничего в нем не движется ничего и не течет.
Натекание произходит во время скольжения колец только в процессе срабатывания редуктора.

сколько раз зарок себе давал - твои бредни если и читать, то на них не реагировать.

и всё равно не выдерживаю - даю тебе шанс.

и как обычно выясняется - зря давал.

Лучше прямоток, чем без воздуха, особенно на охоте.

Я двумя руками ЗА !!!

Я ведь нигде и никогда никому не говорил, что панацею предлагаю, пилюлю от всех недугов...
Просто еще один вариант. Вожможно не самый лучший. Но думаю вполне работоспособный

Дядя Кайнын, ну серьезно: еслиб у меня постоянно подтекали неподвижные капролоновые клапана и резинки, лично я давно б уже все в лом сдал...