Guns.ru Talks
PCP
Доводка модератора Хулигана ( 46 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Доводка модератора Хулигана

zenon05
P.M.
25-6-2011 10:43 zenon05
Gunsmith11, то есть то что на видео выше, это 53 дж???
Тогда круто!
По твоим фоткам ничего не понять как сделано. Кинь чертежик что ли или размести как то по другому детали...
И еще. Звон у тебя все равно пристствует и его можно убрать изготовив частть деталей модера из ПОм или капролон. Это отличные акустически инертные материалы.
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 10:51 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

А вот всеже посмотреть внутренности самого тихого модера от Marniftarr я бы хотел.

Так не покажет!
Комерческая тайна!

Фотки фотками, а всё же чертёжик нарисуй. В три Дэ. В Солидворкс.
Тёмные они. Не всё видно. Не всё понятно. Чертёж - другое дело!

Не будь как Марнифтар. Даёшь идею в массы!!!

Сам не умеешь в Солид, работать - эскиз нарисуй от руки, с размерами и попроси Энштейна. Он здорово рисует.

Ещё есть, sergey.k (1985@list.ru). Тот вовсе, такие тут выдавал картинки, БЛЕСК !
И чел хороший. Отзывчивый.

Чванства и зазнайства, как у многих тут, лишён - напрочь. )

Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 10:55 Vadim Nord
Originally posted by zenon05:

Беда только что еще нет полусотни выстрелов а она уже начала сплющиваться.

Нарежь в запас. Десяток.

Возьми резину - другую. Более упругую. Что бы не плющилась.

zenon05
P.M.
25-6-2011 10:58 zenon05
Отверстия 8-8,5 никуда не годятся Максимум 7,5. А идеально 7 и соосность модера и ствола.
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 11:07 Vadim Nord
Originally posted by zenon05:

Отверстия 8-8,5 никуда не годятся Максимум 7,5. А идеально 7 и соосность модера и ствола.


Тут Марнифтар писал, что даже на одну десятку, увеличение отверстия, заметно увеличивает громкость.
Marniftarr
P.M.
25-6-2011 11:13 Marniftarr
Originally posted by zenon05:
Отверстия 8-8,5 никуда не годятся Максимум 7,5. А идеально 7 и соосность модера и ствола.

для калибра 4.5 максимум 6.3 мм. 7 будет очень громко. Но это касается простых модеров или простого рк.

Константин Коротков
P.M.
25-6-2011 11:14 Константин Коротков
Там гдета мысля по резонансу проскакивала.. . конус на конце модера афтара, не случайно.. . Чем острее угол, тем бОльший диапазон ловит конус.. . если перегородка прямая, то с бубном придётся дольше плясать.. . ну и т.д. Просто напомнил, для размышления.. .
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 11:20 Vadim Nord
Да резонанс тут, не катит. Модер с РК, работает на другом принципе.
Константин Коротков
P.M.
25-6-2011 11:38 Константин Коротков
Originally posted by Vadim Nord:

Да резонанс тут, не катит. Модер с РК, работает на другом принципе.


Ну если тута резонанс ударной волны не катит.. . то звиняйте.. . чего тогда катит? От чего тогда последствия слышим?

псс Я о "шуме" от струи, прорвавшеся за РК... еслиф чё
аххх... дааа... про вакуум, гипотетически успевающий на "помощь" (упоминалось тута), который должен успеть за волной.. . так вот, не должен он успеть.. . (по-крайней мере, в той степени, в которой он присутствует (местами) при нашем выстреле)

zenon05
P.M.
25-6-2011 12:00 zenon05
Magniftar, 7- это для калибра 5, 5!
А для калибра 4,5, 6, 3 это очень много. Должно быть примерно по 0, 7 мм запаса на сторону.
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 12:06 Vadim Nord
Originally posted by Константин Коротков:

так вот, не должен он успеть...

Однако работает. По факту. Марнифтар, чего то там, хитрое сделал. И молчит. Как Крымский Партизан.. .
profil42
P.M.
25-6-2011 12:47 profil42
Интересно как будет работать модер от Марнифтарр на 40 дж. Ведь он сам писал, что:
((На 40 дж не пробовал. Думаю будет работать также.
Объем воздуха ему по барабану - с основным объемом справляется клапан. А то что после него - думаю одинаково получится на 20дж что на 50 дж.))
Не плохо было бы послушать.
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 14:42 Vadim Nord
Вот как вернётся из Крыма, так думаю , что стрельнёт на 40Дж Рабит магнум. У него 4,5 калибр.
Marniftarr
P.M.
25-6-2011 14:47 Marniftarr
Originally posted by zenon05:
Magniftar, 7- это для калибра 5, 5!
А для калибра 4,5, 6, 3 это очень много. Должно быть примерно по 0, 7 мм запаса на сторону.

6.3 это тот максимум когда не соблюдают соосность или нет возможности сделать модер соосным. Дальнейшее Увеличение диаметра делает модер не эффективным. В начале экспериментов я делал 5.4 но ползла куча . 5.8 куча в норме но уже звук не тот. В моем тихом модере отверстие в конусе на выходе ровно 6 мм. На кучу модер не влияет никак. Я даже бы отметил что куча стала компактнее. Раньше с простым модером на 70 метров по крышке из под лимонада я попадал 3 раза из 10 выстрелов, сейчас 5 из 10. Это в абсолютный штиль.

Константин Коротков
P.M.
25-6-2011 20:08 Константин Коротков
Originally posted by Marniftarr:

6.3 это тот максимум когда не соблюдают соосность или нет возможности сделать модер соосным.


а в чём принципиальная разница с пять и пять или 4,5мм? Кто и зачем, не соблюдает соосность... и почему это не возможно?!
gunsmith11
P.M.
25-6-2011 20:26 gunsmith11
Вобщем какое делать отверстие решать каждому, но я решил не рисковать кучностью и сделал некий запас, тем более что уже не сам модер причина звука,а лязг и звон железа, и тому в потверждение сегодняшнее видео, где наглядно виден тест по листу А4, с попаданием в пенек (звук кстати от которого тоже конечно же присутвует и не малый), и следующий уже за ним холостой выстрел упертым модером в подушку. Очень отчетливо слышен посторонний звон, который уже никак не причина модера. А далее слышны шелчки пальцами , причем я не особо старался сделать их громкими, и щелкающая рука была с дальней стороны за модером , так что до фотика было больше расстояние.

Сегодня опробовал последнии вчерашние мысли как сделать модер еще тише, точнее мне не нравился его более звонкий тон второго чиха. Я предположил, что перераспределенный поток почти весь переходит через каналы минуя меховую камеру и тем самым какимто образом более беспрепятсвенно передает звуковую волну.

Решил эту проблемму очень и очень просто. Для этого выкинул из модера передню заглушку с просверленным отверстиями. Трубка и без нее отлично центруется в проточке в передней навинчиваемой пробке. Далее, в образовавшуюся пустоту я поместил поролоновую толстую шайбу сделанную тойже просечкой что и резиновый клапан. Суть в том, чтоб воздух по боковым отверстиям теперь проходил через паролон как через фильтр, рассеивался и ослаблялся. Попробуйте просто дунуть со всей силы через кусочек паролона и поймете о чем я. В добавок, другая часть потока проходя через мех также ударяется в этот же самый поролон и демфируется. У меня даже есть догадка, что поток через боковые отверстия пресует поролоновый бублик сужая его внутренне отверстие , тоесть он превращается во второй отескающий клапан. Меньший поток и меньшее давление и поэтому и материалл его более податлив. Даже если он и не сжимается полностью и не перекрывает отверстие, хотя это можно пробовать отрегулировать за счет большего сечения отверстий и каналов разделяющих поток.

Для надежности, я в торце передней пробки изнутри еще впресовал 3 мм звукопоглощающую войлочную шайбу, которая есть и в малом модере.

Итак, заклапанная часть состоит и трубы в трубе, в зазор между которыми попадает часть разветвленного потока, за счет насверленных боковых отверстий. У меня это по шесть 5 мм отверстий. Поток проходит в зазор между трубок и попадает через передние отверстия назад навстречу основной стре, но уже проходит через поролоновый фильт. Изнутри внутренней трубки приклеен мех свернутый в трубочку, причем вклеен так, чтобы спереди оставлось место для паролоновой толстой шайбы.

В этом модере все отверстия не более 8 мм. В переднем конусе у дульного среза 7.0. и только в резиновом клапане 8.5 на случай остаточной деформации от большого настрела. Видео показало что модер это уже не причина звука, и нужно боротся с железом. В тесте 170 атм примерно 53 дЖ.

В тесте не стрелял в холостую в лист бумаги, потому что заметил что с пулей лист отклоняется меньше, а значит она создает за собой разряжение и резинка захлопывается быстрее. Но это если лишь сравнивать по листу,да и то иногда, а на звук уже не отличишь.



click for enlarge 1536 X 2048 332,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 286,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 178,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 203,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 310,7 Kb picture
Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 20:47 Vadim Nord
Originally posted by Константин Коротков:

а в чём принципиальная разница с пять и пять или 4,5мм? Кто и зачем, не соблюдает соосность... и почему это не возможно?!


Разница в калибре.
Отверстие в пробке модера, нужно делать как можно ближе к диаметру пули.
Тут важна каждая десятая доля миллиметра.

Соосность не соблюдает производитель. Смотри посты Гансмит11 и Марнифтар.

Невозможно на коленке. Не имея токарника. Такого как у Гансмит11.

gunsmith11
P.M.
25-6-2011 20:47 gunsmith11
Выше фотки первого конуса за дульным срезом. Он имеет глубокую воронку с круглыми краями по идее предназначенными для более плавного разворота потока наоборот. Срез конуса от дульного среза примерно в 40 мм.

Деталь состоит из двух половинок - стаканчик с упором в который впресован сам конус.

Второй конус за неимением подходящего материалла и мысли штамповать конусы все как один на штампе был выклеен из стеклоткани в сделанной пресформе. Потом он впросовывался на суперклей в ступенчато проточенную трубку напрвляяющую. Тоесть до клапана у меня всего две перегородки.
click for enlarge 1536 X 2048 282,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 304,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 226,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 264,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 324,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 216,6 Kb picture

Vadim Nord
P.M.
25-6-2011 20:55 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

а на звук уже не отличишь.

Естествоиспытателю, РЕСПЕКТ !!
gunsmith11
P.M.
26-6-2011 18:25 gunsmith11
Сегодня провел еще одну модернизацию модера, что даже упростило его конструкцию и упростило изготовление.

Изменению подверглась деталь седлка резинового клапана со стороны насверленных отверстий перераспределяющих поток и длинной выступающей трубочки, служащей как я предпологал ранее для дольшего задержания давления внутри нее чтоб как можно больше потока попало в насверленные отверстия и ушло по отводящим каналам.Я просто срезал на станке эту выступающую трубочку и весь металл вокруг отверстий, оставив лишь двух мм выступ для центрирования большой трубки на этой детали. Затем для более лучшего распыления потока сделал на ровно отрезаной стенке воронку в виде конуса. При этом мех намеренно оставил так как было и не переклеивал и он начинается примерно в двух см от этой воронки. Это сделано намерено, чтоб обазовать внутри еще одну камеру в которой прорвавшийся поток за резиновый клапан будет идти не одной ровной струей проходя через мех как ранее, а расширится за счет конуса и объема камеры перед мехом. Это еще больше сбавит скорость и силу потока, и его часть уже пройдет не строго по центру а ударится об толщину меха образуещего своего рода как бы еще одну пергородку, но просто мягкую. Отверстя же во внутренней трубке как были так и остаются и их вполне достаточно для отвода части потока в перераспределяющие каналы.

На практике стало еще тише, хотя лист бумаги всеравно отклоняется при выстреле на пару см. Зато вот громкость и тон второго чиха стал практически не слышим и его можно легко пропустить если есть фоновый шум. А какраз именно тон этого второго чиха мне так не нравился при тестах на природе пару дней зазад , где я сравнивал два модера, и тот что короче давал более тихий и глухой выхлоп явно выигрывая этим у большого интегрированного. И, теперь дуя в модер звук глухой а не звонкий как был ранее еще до поролоновой шайбы,а сечас еще глуше.

Итак, можно ли сделать лучше незнаю. Я считаю что для 50 дж это отличный результат. Темболее что сейчас открывается совсем другая проблемма и причина звука а именно характерный лязг и звон железа обоенно проявляемый на большом расходе и давлениях . Возможно даже что это звук перетекания воздуха по внутренним каналам. Интересно, как в других промышленных установках, где ничего не стучит, но газ под большим давлением и скоростью перетекает по трубкам, там поток слышен???

Дальнейшее поле для деятельности - играться сечением перепусных отверстий и длиной и эффективностью мехового тормоза, чтоб как можно больше отводить воздуха от прямого потока заставляя его уходить по отводным каналам, и затем стравливать через поролоновый фильт, что в свою очередь должно увеличить на него воздействие и он будет захлопыватся полностью как резиновый клапан, полностью перекрывая выходное отверстие и затем отпружинивать назад . Получится модер с двумя отсекающими клапанами но с разной жесткостью.

Для полноты картины хотелось бы всеже увидеть изнутри конструкцию самого тихого модера и услышать коментарии его хозяина.

вот так вот было..
click for enlarge 1920 X 1440 354,7 Kb picture

вот так вот сделал сейчас..
click for enlarge 1920 X 1440 233,9 Kb picture


а вот так вот выглядит малый модер. Размеры можно подстроить под найденные материааллы. Кстати, для трубок в качестве полуфабрикатов отлично могут подойти корпуса от дюралевых фанариков. Они точно и красиво сделаны, в них есть резьбовые пробки...
click for enlarge 1920 X 1440 444,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 206,4 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 25,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 60,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 72,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 515,7 Kb picture

Поясню смысл насверленных отверстий в седле клапана в малом модере. Они нужны для того чтобы часть потока и его давление воздействовали на резинку не только с торца основного потока, но и заходили с боков сжимая резину во всех направлениях. В первом к резинке консу есть три паза через которые воздух попадает в щель к насверленным отверстиям.
Их эффект был наглядно потвержден в новом модере, где я делал прямоугльную резинку пролно прилегающую к седлу и другую где резинка чуть болталась образовывая боковую щель. С щелью резина захлопывалась лучще. Сейчас, для большой мощности, чтоб резинку не выдувало, я сделал три круговые канавки полукруглым резцом на стенке клапана куда вдавливается давлением скомканная резина, чтоб сжимаясь, она тормозила на этом шифере и не выдувалась.

Vadim Nord
P.M.
26-6-2011 21:00 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

там поток слышен?

Ещё как! Очень!
Originally posted by gunsmith11:

затем стравливать через поролоновый фильт, что в свою очередь должно увеличить на него воздействие и он будет захлопыватся полностью как резиновый клапан, полностью перекрывая выходное отверстие и затем отпружинивать назад . Получится модер с двумя отсекающими клапанами но с разной жесткостью.

Делал так.
Не эффективно. Поролон слаб для такого потока. Тормозит плохо. И быстро теряет упругость. Даже очень жёсткий и упругий, вспененный полиэтилен, упаковочный.
Originally posted by gunsmith11:

увидеть изнутри конструкцию самого тихого модера

Размечтался! ))

click for enlarge 1920 X 1440 619,4 Kb picture

Просьба:

Снимай днём. У окна. Без солнца. Источник света должен быть и сзади.
Детали располагай на листах бумаги для принтера.

gunsmith11
P.M.
26-6-2011 22:57 gunsmith11
Ок). Только зачем еще более подробнее фотки нужны? Смысл изделия и так помоему понятен. Точные размеры совсем не нужны, потому что они не точно расчитанны мной и обязательно должны быть такими же, а просто подогнанны под имеющиеся у меня материаллы и станки. Вот и вы поймав идею сделайте свои подстороив их например под найденную трубку... Просто соблюдайте пропорции.
Vadim Nord
P.M.
26-6-2011 23:14 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

Точные размеры совсем не нужны

Нужны!
Чтобы соблюсти те самые пропорции.

Чертёж давай же на конец!

Обмерей всё. Эскизик набросай. И Серджу скинь. Он в Солид, изобразит. Сюда поставим.

Для НАРОДА.


gunsmith11
P.M.
26-6-2011 23:44 gunsmith11
Ну народ, вы меня удивляете! Фотки подробные есть, уже подробнее некуда, со всех сторон каждой детали, со всех ракурсов, даже линейка приложенна рядом. Особой пропорции даже соблюдать не нужно, ведь и я все делал с балды без расчетов. Просто подгоняете под размеры под свою индивидуальную трубу и вперед. Главное понять идею, а остальное не важно. Все равно точные размеры мало кто повторять будет, и намного проще импровизировать и подгонять деталь к детали. Шаг резьбы везде 1 мм, что на стволе что на корпусе.

Разве что , если для комьютерного красивого чертежа, или какой то 3Д модели в объеме, чтоб было красиво и понятно , и повертеть было можно, то могу и промерить все с точность до десятки, а для иного смысла не вижу.

Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 06:58 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

могу и промерить все

Промерь уж, снизойди!

Красивый Сердж777 чертёжик сделает. Тебе - понравится. ))

zenon05
P.M.
27-6-2011 10:47 zenon05
gunsmith11, по фоткам вообще ничего не понятно. Описания твои каждое на целую страницу читать сложно потому что перегружены ненужными подробностями и крайне многословны. Не думаю что их кто то читает помимо Vadim Nord и еще одного - двух человек.

Нужны чертежи, краткое описание процесса и видео со звуком.

alex CB
P.M.
27-6-2011 11:05 alex CB
с Зеноном полностью согласен.
Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:13 Vadim Nord
Originally posted by zenon05:

Не думаю что их кто то читает помимо Vadim Nord

С трудом! ))
Огромным!

И то, только потому, что дело пишет человек.
Хотя конечно, Многословие...

Чудовищно!

Originally posted by zenon05:

Нужны чертежи

Сделает.
Ведь обещал! ))
gunsmith11
P.M.
27-6-2011 11:14 gunsmith11
Я в шоке) Как это по фоткам ничего не понятно? Некоторые мастера наоборот по чертежам не могу представить себе форму детали и просят показать эскиз или сделать модель. Поэтому наверное и не понятно потому что не читаете внимательно весь путь модернизации модера и не вникаете в сусть длинной писанины. Там все разжованно специально для вас а не для меня, разжеванно почему сделанно именно так а не иначе, и описаны мысли как сделать лучше, чтоб возможно друге мастера поймав мысль сделали еще лучше. И как скажите можно что то новое придумать , разрабоать, подогнать и настроить и еще уместить все в двух словах?

Если я не буду пояснять все подробно, то например указав размер внутреннего диаметра в резинке 8.5 мм вы же сделаете , я уверен, примерно 6.5 проинорировав все размеры и потом будете удивлятся через тысячу выстелов или еще ранее а где же кучность? Или я еще на тридцатых страницах подробно рассказывал почему в седле клапана насверленны боковые отверстия и что, кто то сделал так? Я не видел. Мрогие зачем то клеют резину, сожают ее на иголки зачем то, или стачивают на конус и потом удивляются где же куча.

Я завтра сделаю чертеж, но уверен что его никто не повторит в металле, и все размеры всеравно будут произвольными.

Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:15 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

Разве что , если для комьютерного красивого чертежа, или какой то 3Д модели в объеме, чтоб было красиво и понятно , и повертеть было можно, то могу и промерить все


Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:18 Vadim Nord
Originally posted by gunsmith11:

Я завтра сделаю чертеж

Слава богу!
Внял нашим смиренным просьбам! ))
Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:24 Vadim Nord
Когда стучишь по клавишам, ты фразу, проговори про себя, раз десять, а то и двадцать.
Обнюхай ты её, лизни, на вкус - попробуй, а после - уж строчи.
А преж того, составь план в голове. Чего сказать ты хочешь? О чём?
И стоит ли вообще, рот разевать? ))

Подумай.. .

zenon05
P.M.
27-6-2011 11:30 zenon05
gunsmith11, спасибо больщое, что ты старался для нас! Это видно и мы это ценим, тем более что ,если это ТАК классно работает в 53 дж / я не ошибся??/, то твои изыскания очень важны всем. Тем более что, резинка не уверен что выдержит хотя бы 100 выстрелов и нужен ее долговечный заменитель.
Посему просьба логично кратко и емко сформулировать, самую суть и как это все работает
Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:38 Vadim Nord
Originally posted by zenon05:

gunsmith11, спасибо больщое, что ты старался для нас! Это видно и мы это ценим, тем более что ,если это ТАК классно работает в 53 дж / я не ошибся??/, то твои изыскания очень важны всем.

Про 53, он раза три, подтверждал эту цифру.

**Ну если быть точным, то 53 Дж.Видео с новым интегрированным модером. Пуля 1.175 скорость средняя 300. Коридор от 305 до 295. Но я еще буду поднимать до кучной скорост 305.**

Да и на видео, видно - как здоровенный пень, аж подскакивает, от удара пули.

Потому и пристаём, что действительно КЛАССНЫЙ модер.
Был бы паршивенький - не приставали.

Спасибо ещё раз!

Искренне!

Vadim Nord
P.M.
27-6-2011 11:52 Vadim Nord
Я вот, по первому требованию, свои поделки убогие, выкладываю тут.

И не жужжу.. .
==
Вот так можно:
Только с размерами.

click for enlarge 1401 X 661 55,1 Kb picture
У меня примерно так. В одном из модеров.
==
Народу нужны - модеры.
А не словеса!

Вот по тому, хотим чертёж, реальный. Что бы изготовить себе хороший, тихий, безотказный, модер.

Как у Гансмит11.
==
Не хочешь выставить чертёж, тогда давай за деньги, высылай комплект начинки, под указанный размер трубы модера.
Всем желающим.
Таких будет не мало.

Озолотишься!
752 x 498

gunsmith11
P.M.
27-6-2011 22:53 gunsmith11
Вобщем я понял))))... стараешься описываешь все подробно, а оказывается народу нужно совсем другое. Нужен результат показаный на видео, краткое описание и подробные чертежи.

Это форум - а значит общение. Как можно общатся на важную непонятную тему ограничиваясь всего двумя предложениями? Неужели вы встречаясь в тире с друзьми обсуждаете проблеммы всего парой слов???? Сомневаюсь. А тут что,есть какая то разница? Читаете медленно, или медленно пишете?...

Вся моя писанина это общение со спецами такими же как я с которыми я делюсь всеми замеченными тонкостями и рассуждаю делясь мыслями, которых на этом сайте очень мало. Вдруг они заметят то что не заметил я и направят на правильное решение или подскажут свои идеи. Именно благодаря этим немногочисленным диалогам я и дошел до своего результата.

Я конечно согласен что покупая автомобиль вовсе не обязательно знать и читать горы литературы как конструкторы пришли к этому. Я лишь покупаю автомобиль и ездию. Тоже самое и тут. Комуто нужен просто модер и чтоб не вникать в суть дела, а кто то как я не может сидеть на месте и ищет и ищет все новые и лучшие решиния делясь и советуюясь с колегами.

Все что я пишу я обдумываю и не считаю что написано слишком много. Если комуто написанное читать лень или попросту не интересен весь скучный путь конструирования - можете просто не читать мои посты или читать как сейчас между строк бегло пробегая глазами, значит все написаное адресовано не вам.

Чертеж модера просите, а ведь он еще год назад в этой теме был подробно описан, показан на всевозможных видеотестах,даже с указаниями всех важных размеров и технологий. И давно я уже говорил что малый модер отлично работает даже на 65 Дж - читаете не внимательно. И резинка держит не 100 выстрелов а тясячи и тысячи - тоже проверено и тоже не внимательно читаете если спрашиваете.Выдувания на малом модере были но это связно было лишь с маслом и эта проблемма уже устранена и модер доработан что тоже было не раз описано в подробной писанине.

Чертеж специально сделаю завтра, раз так нужен, хотя я не понимаю зачем он нужен. По моей технологии изготовления и по моим размерам всеравно мало кто его повторить сможет,(чтоб соблюсти центровку нужен люнет) а значит имея лишь эскиз и примерные размеры этого вполне достаточно для самостоятельной подгонки всех деталей под свои найденные трубы, свою толщину резинки, свой материалл, свою резьбу и диаметр стволика... . Даже тот же самый модер можно сделать совсем по другому, потому что моя конструкция малого модера была обусловленна не конкретными техничискими идеями, а модер строился поэтапно, настраивая этаж за этажем подстараивая одно к другому. Если бы сейчас этот модер делал бы с нуля то сделал совершенно по иному. Я бы не делал его из составных частей на резьбе, а делал бы из цельной трубки и внутреннего клапана на сальниках как в большем интегрированном.

Vadim Nord
P.M.
28-6-2011 07:10 Vadim Nord
Крик души!
Originally posted by gunsmith11:

я уже говорил что малый модер отлично работает даже на 65 Дж - читаете не внимательно. И резинка держит не 100 выстрелов а тясячи и тысячи

И мы такой хотим! ))
Originally posted by gunsmith11:

Чертеж специально сделаю завтра

Всё завтра и завтра.. . 0))
==
Уважаемый Гансмит11.

Обращаюсь к вам. С убедительной просьбой.
Сделайте мне пожалуйста.

За ДЕНЬГИ

Начинку вашего малого модера.
Под трубу с внутренним Д19мм.

Деньги заплачу ЛЮБЫЕ.

Очень надо!

zenon05
P.M.
28-6-2011 10:25 zenon05
Можно не чертеж, а эскиз.
Vadim Nord
P.M.
28-6-2011 13:56 Vadim Nord
Такой? ))
click for enlarge 798 X 1127 63,5 Kb picture
gunsmith11
P.M.
29-6-2011 00:22 gunsmith11
За деньги ничего делать не буду)) Мне интересен лишь процесс конструирования (в еденичном экземпляре). Вот эскиз моего малого модера сделанного еще год назад. Деталь 3 - конус, идентична в размерах детали 5, только в ней нет трех полуотверстий каналов для прохода воздуха. Размеры по наружи указаны с учетом краски, а там старался все размеры делать круглыми, тоесть 29.0 или 16.0 мм.

В детале номер два в седле клапана торцевая перегородка куда потоком упирается резинка изначально была под небольшим конусом чтоб резинка проваливалась в воронку. Резину не выдувало даже на 60 дж и только если стрелять в холостую около 50 дж или если резина покрыта конденсатом или маслом то бывали не частые ее выдувы.

Для большей надежности от конуса воронки отказался, и сделал три концентричиских проточки полукруглым резцом на глубину 0.5 мм и затем их острые края отполировал. По идее резина на этом шифере лучше тормозится. Во всяком случае больше ни одного выдува небыло даже в холостую.

Деталь номер 7-=задняя пробка , вкручивается и влеивается на эпоксидку в деталь номер 6 - трубку. причем сначало в седьмой детали делаются только наружняя резьба и внутренняя проточка с конусом, вклеивается, и лишь потом обрабатывается ее остальные поверхности и внутренняя резьба для придания полной соосности системы, накрутив ее с одной стоны на сделанную на станке деталь номер 2 но не отрезанную и ни разу не снимаемую со станка, чтоб соблюсти ее соосность , а с другой дальней стороны трубка поджимается люнетом на подшипниках, и обрабатывется канал под стволик и его резьба.

Для соблюдения соосности детали номер 1 , ответная часть на детали номер 2 делается только после изготовления резьбы на лишней детали не используемой в модере, в которую вкручивается деталь номер 2 как в трубу модера, чтоб соблюсти ее полнюю соосность и правильно продолжить резьбу...

Сложно? Согласен, и делеко не каждый токарь захочет так заморачиватся и не у каждого будет люнет.. Можно сделать все без заморочек, но насчет соосности системы уже не даю гарантии. Поэтому рекомендую другую более простую технологию из одной трубы с передней резьбовой пробкой и внутренней начинкой на сальниках в седле клапана. Просто сохраните пропорции и общий принцип.

Для пулек 5.5 как видете у меня отверстия идут постепенно расширяясь от дульного среза, на случай компенсации несоосности. В конусах 7.0 в резине 8.5 (и это проверено временем, потому что резина с настрелом деформируется и чуть сжимается) далее за резиной в стенке седла у меня 8.15 но можно и 8.0 и уже на выходе в передней стенке вообще 8.6 но можно тоже 8.0.

На звук всеравно это не сильно влияет за то я уверен в кучности. Для примера этот модер был не громче большого интегрированого, и даже был тише его по второму чиху, пока в том не сделал модернизацию передней камеры поставив поролоновое кольцо. За счет этого большой интегрированный стал тише и лучше, и второй чих практически не слышен.
click for enlarge 1600 X 1200 253,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 254,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 232,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 231,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 230,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 251,0 Kb picture

Резинка вращением просекается в специальной просечке за раз делая ее и по наружи и внутренне отверстие. Резина толщиной 11-12мм. Подбирается с небольшим натягом 1-2мм максимум.

В детали номе 7 внутренний канал под стволик делается с большой точностью и чистотой, чтоб ствол вставлялся с малым натягом и исключал всякие биения даже с ненакрученой резьбой. Это дает гаранию, что даже случайно ударенный модер не согнется в резьбе и останется соосным.

Для полноты картины на днях выложу эскизы большого интегрированного модера , который чуть тише этого малого за счет более длинной и эффективной заклапанной камеры с перепускными отверстиями и паралоновым фильтром, и который я думаю будет более уверенне держать резинку в седле даже при наличае конденсата и масла за счет большего диаметра резинки при томже ее внутреннем диаметре.

В любом случае, на мощностях свыше 50 Дж звук этих модеров тише чем звон самой винтовки и это доказывает видео где я упирал выходное отверстие модера в подушку, а звук не менялся, потому что шумит желелзо в районе спускового мех, и это даже не звук ударника. Повидимому мы слышим сам поток воздуха под давлением перетекающий из резика в ствол. ХОтя этот звук значительно проявляется только после 20-30 дЖ.


Guns.ru Talks
PCP
Доводка модератора Хулигана ( 46 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям