PCP

Пострелял из свежеприобретённой CZ-200T

TVA 17-04-2010 20:25

Эскиз варианта падающего шептала для ЧиЗы с минимальными доработками:

click for enlarge 527 X 335 30,3 Kb picture

Планка спускового крючка остается без изменений, ударник родной. Обе заводские пружины убраны, в этой схеме они не нужны. Промежуточное и рабочее шептала взводятся одной мягкой пружинкой, одновременно выбирающей люфт между промежуточным шепталом и планкой СК. Сохраняется штатная возможность настройки спуска с предупреждением - регулируются предварительный ход до предупреждения, окончательный ход после предупреждения, величина запасного хода после спуска.

P.S. Хорошенько подумайте, прежде чем применять эту схему на своей чизе. С ее помошью практически реализуется усилие спуска порядка 10-20г, очень сложно научиться управлять таким спуском при соблюдении правил ТБ.
Чтобы не получилось, как в этом ролике :-)

Quest61 17-04-2010 21:11

quote:
Эскиз варианта падающего шептала для ЧиЗы с минимальными доработками

очень зачетный
bolivar 18-04-2010 12:49

quote:
Originally posted by TVA:

Эскиз варианта падающего шептала для ЧиЗы с минимальными доработками:



хоть это и не совсем падающее шептало, но вариант очень хороший.
в ближайшее время поэксперементирую..
Poruchik_72 18-04-2010 09:58

quote:
Originally posted by bolivar:

в ближайшее время поэксперементирую..



Капец моей Чизе

$up 18-04-2010 14:16

quote:
Originally posted by Quest61:

Подумай:зачем удаляют смазку с ударника?Посмотри на красную детальку- она двигается вместе с ударником



Ударник не рассматриваем, речь была про блок с шепталом. Красная деталька это частный случай, на большинстве конструкций такого совместного движения нет. Выстрел происходит как только ударник выходит из зацепа с шепталом, от этой точки начинается разгон ударника.
Подумай: как от смазки шептала будет зависеть точка выхода из зацепа?
Shalopaj 18-04-2010 14:48

quote:
Капец моей Чизе


Так УСМ меняем значит ,и ложу наверно тоже отжал ?Чуйствую скоро в тире крошить будешь усех .
Quest61 18-04-2010 19:48

Если обидел, то не спецально (вообще-то в посту #5098 хвалил: при такой конструкции (с красненькой прибамбасиной для удобства снятия при чистке - блок удобнее)
Poruchik_72 18-04-2010 21:04

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Так УСМ меняем значит



Ну, Чиза и так стреляет очень классно
Ложа сейчас у меня штатная цельная, но если получится замутить более ФТ-шную - замучу
А ежли еще и Боливар УСМ замутит... Тогда и Штыря продавать можно будет со спокойной совестью )))
hunterair 18-04-2010 21:59

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Ложа сейчас у меня штатная цельная, но если получится замутить более ФТ-шную - замучу



У Евгения (Дилла) новое ФТ ложе на Чизу, Очень мега зачётное!
TVA, не совсем понял по схеме, промежуточное и шептало разжимаются пружинкой друг от друга, как будет шептало отпускать ударник?
TVA 18-04-2010 22:24

quote:
Originally posted by hunterair: промежуточное и шептало разжимаются пружинкой друг от друга, как будет шептало отпускать ударник?
Угол зацепа рабочего шептала и ударника должен быть тупым. Величина угла зацепа определяет силу, с которой рабочее шептало стремится выскользнуть из-под ударника и с которой оно давит на выступ промежуточного шептала. Эта сила в сочетании с углом заклинивания шептал определяет усилие спуска (угол заклинивания см. на рисунке ниже).
Пружинка - "от шариковой ручки", ее задача - преодолеть силы трения в осях шептал, взводя их при отведенном назад ударнике.
185 x 175

То же самое, но еще более схематично (пружинка взведения шептал не нарисована):
380 x 294

Важный момент:
373 x 277

bolivar 18-04-2010 22:33

quote:
Originally posted by hunterair:

как будет шептало отпускать ударник?



шептало будет выжиматься ударником, как на иж60
DILL 18-04-2010 22:45

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

но если получится замутить более ФТ-шную - замучу



quote:
Originally posted by hunterair:

У Евгения (Дилла) новое ФТ ложе на Чизу



опаньки
click for enlarge 1024 X 212 151,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 658 188,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 201 132,9 Kb picture
hunterair 18-04-2010 22:50

Спасибо огромное за объяснения! Я просто забыл тумблер в голове в положение "ВКЛ" поставить, видать в пробках с дачи перестоял. Пока был в душе, сам понял как эта схема работает. Моё мнение, надо пробовать, идея отличная! Спасибо TVA
Quest61 19-04-2010 01:55

а не будет ли рабочее шептало тереть об ударник в задней части при спуске в схеме TVA? Или же подопрется желтой деталькой?"Обе заводские пружины убраны" может одну вернуть?
Shalopaj 19-04-2010 03:02

"если получится замутить более ФТ-шную - замучу "
Потихоньку работаю над этим вопросом сам. Ложе попало случайно под левшу, ну а дальше есть от чего оттолкнуться. Как с Андреем испытаете эту схему(Bolivar доведёт её однозначно )-со мной поделиться .
Shmell 19-04-2010 14:57

Первую схемку УСМ рисовал я.
С Володей ТВА обсуждали УСМ на "черном" форуме.
Попробую смоделировать на днях модель предложкнную Володей.
Quest61 19-04-2010 16:01

quote:
2Shmell

это ответ на
quote:
будет ли рабочее шептало тереть об ударник в задней части

bolivar 19-04-2010 16:37

quote:
Originally posted by Quest61:

а не будет ли рабочее шептало тереть об ударник в задней части при спуске в схеме TVA?



будет.
это не так уж страшно
но с углами зацепа шептал я не согласен
hunterair 19-04-2010 17:24

quote:
Originally posted by bolivar:

но с углами зацепа шептал я не согласен



Так вот и меня они с толку сбили. В идеале шептало должно подниматься взводом ударника и фиксироваться промежуточным шепталом.
Shalopaj 19-04-2010 18:31

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

но если получится замутить более ФТ-шную - замучу



я тоже потихоньку над этим работаю

click for enlarge 1120 X 840 297,4 Kb picture
click for enlarge 1150 X 533 158,3 Kb picture
jaan 19-04-2010 20:00

почти собрал чизу по своему
click for enlarge 1920 X 686 324,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 644 291,9 Kb picture
bolivar 19-04-2010 20:17

quote:
Originally posted by Shalopaj:

я тоже потихоньку над этим работаю
click for enlarge 1150 X 533 158,3 Kb picture



Саш, это у тебя самодельный ударник с такой аццкой пружиной?
jaan 19-04-2010 20:56

да тут и ход ударника поди мм три не дольше?
Shalopaj 20-04-2010 04:13

quote:
это у тебя самодельный ударник

Да,ты прав Андрей .Попробовал изготовить полегче-9г,против 14.5 заводского. Внутренний Ф под пружину тоже увеличил. Вчера только начал тестить-со 175 до 125 бар-53 стрела-301_303.Ф перепуска в коробке-Ф4(всё для универсальности).
hunterair 20-04-2010 17:33

Всёж, надобность такой ядрёной пружины я не вижу. Может я не прав, но усилие для открытия клапана можно менять не только жёсткостью пружины ударника. Форма клапана и пружина клапана может решить вопросы плато на прямотоке даже с нормальной пружиной.
Shalopaj 21-04-2010 10:46

quote:
Форма клапана и пружина клапана может решить вопросы плато на прямотоке даже с нормальной пружиной.

Я согласен, пружинка в БК тоже другая. Кстати поставил родной ударник при этих же настройках-скорость упала до 284(285).снова вернул новый ударник и воткнул редуктор. Скорость выставил 295 (соотношение 295 и 296-8:2(3).297 выскочило один раз. Зато редухтор сожрал 50мм резика .
bolivar 21-04-2010 13:56

а ход ударника сколько получился?
Shalopaj 21-04-2010 16:48

quote:
а ход ударника сколько получился

На 2мм короче стадартного.
hunterair 21-04-2010 23:41

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Зато редухтор сожрал 50мм резика .



Да там такой резик, можно жрать и жрать.......... А, что с заредукторным? Какой объём?
hunterair 21-04-2010 23:46

quote:
Originally posted by jaan:

почти собрал чизу по своему



Хотел поинтересоваться, дудка родная или нет? Как так получилось, что резик и дудка одинаковые по длине?
Shalopaj 22-04-2010 02:44

quote:
А, что с заредукторным? Какой объём?

18см^.Можно убрать проставку ,станет 10,и если заточить её под 16дж-то тогда да-там стрелов много можно набрать .
ридик 23-04-2010 18:57

Подскажите плиз сколько мм у базовой чизы с родной восьмеркой между резиком и стволом?
zluck1 23-04-2010 19:16

0,8-0,9мм
делай эксцентрик , и влезет интегрированный модер 20мм диаметром.
click for enlarge 512 X 384 38,3 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 87,9 Kb picture
ридик 23-04-2010 21:02

quote:
Originally posted by zluck1:

0,8-0,9



я не совсем понял это значит меньше мм? или 8-9мм..сори если туплю
zluck1 23-04-2010 21:13

Прошу прощения за опечатку.
миллиметровое сверлышко на моей ЧИЗе между резервуаром и дудкой не просунешь.
ридик 23-04-2010 21:19

quote:
Originally posted by zluck1:

Прошу прощения за опечатку.
миллиметровое сверлышко на моей ЧИЗе между резервуаром и дудкой не просунешь.



СПС..
мда это не есть хорошо.. мне б хотя бы 2-3мм..ну лан что нить придумаю...
TVA 23-04-2010 21:26

quote:
Originally posted by ридик: мне б хотя бы 2-3мм..
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s9985585.html - таким способом можно отвести резик чизы от вывешенного ствола на 3-4мм (в районе манометра).
ридик 23-04-2010 21:29

quote:
Originally posted by TVA:

- таким способом можно отвести резик чизы от вывешенного ствола на 3-4мм (в районе манометра).



спасибо ...для этого значит нужно еще восьмерку расточить? ото правильной я так и не нашел хоть и писал обьяву о покупке..
zluck1 23-04-2010 21:29

эксцентрик сместил резервуар на 6 мм ( на фото видно ), и всё встало на свои места , длина булки с модером 62 см .
Кузнец вроде сделал эксцентрики на 4 мм
TVA 23-04-2010 21:45

quote:
Originally posted by ридик: нужно еще восьмерку расточить? ото правильной я так и не нашел хоть и писал обьяву о покупке..
Возможно это оттого, что проблема восьмерки - ровесница чизы, а такие древние вопросы участниками темы воспринимаются как троллинг
:-)
https://forum.guns.ru/forummessage/30/99468.html

Вот и zluck1 недавно об этом же спрашивал https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m13720625.html

ридик 23-04-2010 21:51

quote:
Originally posted by TVA:

а такие древние вопросы участниками темы воспринимаются как троллинг :-)



сори но я чайниГ и мне простительно ...постораюсь далее глупых вопросов не задавать
SVIREPPEY 24-04-2010 21:02

Моя:
Резик и передняя пробка - Кайнын.
Ложа - даже не знаю чья, с распродажи. Щеку снял.
Рукоять, магазин, ревизия модера и жесткая восьмерка - Victor620.
Гриб сменный, пока экспериментирую.
Настроена на х35 чехами 0,55.
График - не самый идеальный, но с точностью проблем нет.
На кучу специально не отстреливал. В ФТ на 20м кладет почти пуля в пулю, лежа на 25м - тоже получал порядка 4мм по центрам пробоин.
Подробности тут:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1719.0
click for enlarge 906 X 673 72,0 Kb picture
ридик 24-04-2010 23:00

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Моя:
Резик и передняя пробка - Кайнын.
Ложа - даже не знаю чья, с распродажи. Щеку снял.
Рукоять, магазин, ревизия модера и жесткая восьмерка - Victor620.
Гриб сменный, пока экспериментирую.
Настроена на х35 чехами 0,55.
График - не самый идеальный, но с точностью проблем нет.
На кучу специально не отстреливал. В ФТ на 20м кладет почти пуля в пулю, лежа на 25м - тоже получал порядка 4мм по центрам пробоин.


Прикольная, ложа похожа на те что от Дила под М2 матч

ридик 24-04-2010 23:04

Небольшая бредовая идейка зарядки с закосом под биатлонку,
НО
полностью исключает возможность использования родного магазина но при этом можно использовать магазинчики под муссон которые щас в КП предлагают для чизы,
Если не трогать коробку то тогда только под левую руку, а если отфрезировать такое же продольное отверстие с правой стороны то можно и под праворукую зарядку сделать...

PS: я не художник я тока учусь так что извиняйте накидал схематично в поинте
click for enlarge 800 X 597  19,3 Kb picture

Эйнштейн 25-04-2010 18:47

Схематично, это ещё мягко сказано Фрезеровать придётся много, чтоб на чизе такой взвод сделать, но встанет без проблем
ридик 07-05-2010 21:30

Вопрос по этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/30/99468.html

Вырезка
1. Прилегающая к ствольной коробке поверхность пробки боевого клапана торцуется с минимальным снятием металла. Вкручиваем пробку в коробку, смотрим зазор. На величину зазора + не более 0,1 мм торцуем кончик, куда резиночка ставится. Главное не переборщить, чтобы торцевую резинку не выдувало. Снова вворачиваем пробку, она должна плотно, без зазора упираться в коробку. Проточка под резинку при этом мельчает, и вкручивать резервуар потом приходится держа его боевой пробкой вверх. В результате данной процедуры резервуар упирается в коробку не торцом с резиночкой, а гораздо большей поверхностью, и не шатается.

не совсем понял где именно торцевать, если не трудно покажите стрелкой на каком нить рисунке если у кого есть...

Quest61 08-05-2010 12:16

вариант 1й - шайба из пластиковой бутылки (толщина=зазору между пробкой и коробкой)
click for enlarge 1920 X 1440 124,3 Kb picture
вариант2 - на величину зазора (толщину шайбы)сточить плоскость пробки (верхняя на фото)где торчит шток, и находится паз под резинку
click for enlarge 1920 X 1440 127,5 Kb picture
Dektor 09-05-2010 03:06

Народ, подскажите пожалуйста вот этот размер.
click for enlarge 302 X 372  20,3 Kb picture
bolivar 09-05-2010 21:01

quote:
Originally posted by Dektor:

Народ, подскажите пожалуйста вот этот размер.



52мм
Dektor 10-05-2010 03:42

Спасибо.
Poruchik_72 10-05-2010 18:12

quote:
Originally posted by bolivar:

52мм



quote:
Originally posted by Dektor:

Спасибо.



Капец!!! Чувствую, что моя Чиза уже на винтики разобрана!!!
)))))))))))))
Dektor 11-05-2010 02:22

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Капец!!! Чувствую, что моя Чиза уже на винтики разобрана!!!
)))))))))))))


Не знаю, что уж там с твоей чизой, у меня в наличии пока голая коробка без потрохов и без винтиков ...
Poruchik_72 11-05-2010 09:58

quote:
Originally posted by Dektor:

Не знаю, что уж там с твоей чизой, у меня в наличии пока голая коробка без потрохов и без винтиков ...



А мою Боливар в свою берлогу уволок "на эксперименты"
ридик 11-05-2010 21:40

Ну вот я получил таки свою винтовку.

click for enlarge 1600 X 1200 269,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 163,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 190,4 Kb picture

Вкратце отличная небольшая пукалка (к прицелу не относится ), установлен Редуктор от Кайнына, заправочный порт от него же, латунные СК и ручка взвода.
Кольца для оптики купил какие то Нонейм китайские, думал поначалу вивер планку закрепить в отверстия крепежа ствола посмотрел Сделать можно но нужно повозится и потому ввиду моей лени решил не парится.
Итак за выходные на праздники сделал как мне думается нужные вещи:

1. был ликвидирован шат резика, использовал как раз подошедшее и по размеру и по толщине колечко (из какого материала ни знаю) - прокладка из набора рем комплекта сантехники

click for enlarge 1600 X 1200 274,3 Kb picture

2. ствол вывесил путем рассверливания до 16 мм восьмерки

click for enlarge 1600 X 1200 219,3 Kb picture

3. цевье закреплено новым болтиком с большой головкой, на резике в районе восьмерки один слой черной изоленты

click for enlarge 1600 X 1200 326,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 261,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 242,3 Kb picture

4. для того чтобы затянуть снизу приклад из трубки был выточен ключик с зубами для зацепа гайки

click for enlarge 1600 X 1200 256,0 Kb picture

5. Чтобы сделать пристрелку был сварганен по быстрому что то вроде упора

click for enlarge 1600 X 1200 244,4 Kb picture

Результат: при удержании в руках и упоре на цевье прижатие восьмерки к стволу и какое либо движение цевья не замечено, но при попытке пристрелять верхний барабанчик прицела перестал фиксировать то есть исчезли щелчки - по приезду домой проблема решилась, оказалось что просто ослабли винты крепления крышки барабанчика и он прокручивался.

ридик 11-05-2010 21:54

Есть задумка поставить надульник от м2 о пока нет возможности расточить его с 14 до 15мм для чизиного ствола..
click for enlarge 1600 X 1200 231,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 272,6 Kb picture
Even 11-05-2010 21:55

Прочитал все 253 страницы... Читал долго Если все срастется, скоро стану чизоводом. Пока просто подпишусь
Бармалей 12-05-2010 18:58

quote:
Originally posted by zluck1:
0,8-0,9мм
делай эксцентрик , и влезет интегрированный модер 20мм диаметром.



У тебя модер ф25мм
aksen46 14-05-2010 15:49

Подскажите, пожалуйста, размеры крепления спускового крючка.
Хочу сделать спусковой крючок, из прутка латуни просверлив отверстие и проточив т.к. нет возможности отфрезеровать ответную поверхность под ласточкин хвост...

click for enlarge 638 X 507  59,1 Kb picture
tigra 16-05-2010 16:30

Читать столько страниц сил нет... спрошу здесь. Три года назад купил свою первую PCP и это была CZ 200T. Потом были другие писипишки. Сейчас захотелось возродить те ощущения и снова купил CZ200 T. Мне показалось, или действительно качество упало?
Больше всего меня сейчас беспокоит поперечный люфт спускового крючка. Он достаточный, что бы поланка, на которой сидит сам крючек, цепляла саму коробку. Стрелять с таким спуском невозможно. Все разобрал с целью снять детали спускового механизма, но штифт, на котором сидит эта планка выбить не удалось. Я слабо бил по выколотке или есть какой то секрет? И как решить проблему поперечного люфта СК?
Quest61 16-05-2010 16:59

у меня все штыри выталкиваются без усилий
Quest61 16-05-2010 17:01

quote:
И как решить проблему поперечного люфта СК?

у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке
TVA 16-05-2010 17:32

quote:
Originally posted by Quest61: у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке
Сумлеваюсь я, однако.
Две заводские шаебочки 64 стоят по бокам шептала 63, планка 66 в заводском варианте установлена просто на оси 65.
click for enlarge 677 X 537  16,2 Kb picture
Quest61 16-05-2010 17:39

разбирать ружо не буду, но шайбочки можно попробовать подобрать
obpcnh 16-05-2010 18:38

Нужна помощь! Приобрёл чизу 200т, А она не стреляет. На манометре 220 бар. Вставляю пулю нажимаю на спуск, пуля не вылетает. Шомполом проверил, пуля застряла на половине ствола. Вытолкнул пулю, снова вставил. Нажал на спуск, увидел как пуля вылетела и упала в з-х метрах от ствола. Ужас! Что с винтовкой почему не стреляет? Перед выстрелом выкрутил резервуар затем обратно закрутил. Может не докрутил резервуар? Проверил давление, стравливанием резервуара, манометр реагирует, давление падает. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
hunterair 16-05-2010 18:47

quote:
Originally posted by obpcnh:

Нужна помощь!



Перепуск какой?
obpcnh 16-05-2010 18:50

Винтовка новая не апнутая. Перепуск не смотрел. В любом случае винтовка должна стрелять а не плеваться.
hunterair 16-05-2010 18:53

Откручивай ствол. Косяк там.
obpcnh 16-05-2010 18:54

Замерить перепуск нечем. На глаз 1,5 - 2 мм.
hunterair 16-05-2010 18:58

Скорее 1.5мм. Если всё соосно и ствол ничем не загажен, что врятли, то остаётся рассверлить перепуск до 3мм. Скорее всего ствол в консерванте.
obpcnh 16-05-2010 18:59

Ствол открутил. Осмотрел, ничего подозрительного не заметил. Может отверстие в стволе не совпадало с перепуском в коробке?
tigra 16-05-2010 19:01

quote:
у меня все штыри выталкиваются без усилий

Значит будем брать молоток потяжелее.
quote:
у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке


Нету у меня шаебочек... значит надо ставить...
quote:
Замерить перепуск нечем. На глаз 1,5 - 2 мм.

С завода вроде всегда 1 мм. был...
obpcnh 16-05-2010 19:02

Самое интересное, что без ствола ба-бахает прилично по звуку. Но со стволом, такое ощущение как будто мощи не хватает.
hunterair 16-05-2010 19:08

Так и есть, перепуск в коробке 3мм. а в стволе 1.5. Но стрелять лёгкими должна и так. Прочисть свол, попробуй подкрутить пружину поджима боевого клапана.
Borshevich 17-05-2010 12:02

ТVA, опять людей ашЫппками стращаешь,
зато про копирайты не забыл,
я поправил главный косяк, второй сам найди :


397 x 276

Fake 17-05-2010 02:05

Borshevich
А можно подробнее про А>=b?
200 x 200
Borshevich 17-05-2010 05:27

Можно, такое исполнение нижней детали ограничивает геометрию верхней.
Исполнение в моем варианте дает полную свободу в конструировании верхней.

Ну а глвный про... в следующем.
Углы нагружения в УСМ с падающим шепталом, отличные от 90 градусов - порочная практика - читайте классиков.
На данной картинке тупой угол приводит к тому что усилие на шептале, пусть и с небольшим рычагом, но передается на спуск, это значит что стрелок будет ощущать провал при срыве шептала. Т.е. пропадает все преимущество УСМ с падающим шепталом перед тупорылым упорным а-ля кросман.

Правильное множество точек срыва лежит на большой окружности с центром ровно посередине между центрами осей вращения опирающейся и опорной деталей и диаметром, равном расстоянию между осями:
427 x 407

TVA 17-05-2010 11:56

Действительно, отсутствие угла заклинивания (т.е. угол нагружения ровно 90 градусов) позволяет получить сколь угодно малое усилие спуска. Но такое "классическое" решение требует отдельной (индивидуальной) пружины на каждый из подвижных элементов спуска, да еще с регулировкой усилия каждой из этих пружин (читайте классиков и анализируйте схемы УСМ спортивного оружия).
В данном случае предложена схема, в которой все эти пружины с регулировками заменены одним единственным углом заклинивания, что и позволило вписать трехзвенный УСМ в непеределанную ствольную коробку ЧИЗы, что было бы практически нереализуемо при "классическом" подходе.
Кстати, об этом я писал в том самом посте, откуда Borshevich взял не до конца понятую им картинку https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s15228397.html . То есть он увидел, что угол не 90 градусов, но не понял, что сделано это не случайно. :-)

А кто хочет идти "классическим" и "правильным" путем, с углами зацепа ровно 90 градусов и с кучей регулировок, которые становятся ненужными после одной единственной настройки "под себя" - так вперед и с песней, таких вариантов уйма, к примеру:
click for enlarge 416 X 267 26,3 Kb picture
click for enlarge 946 X 581 66,0 Kb picture
Вот только к теме о свежеприобретенной ЧиЗе это не будет иметь никакого отношения, эти УСМ очень сложно вписать в крошечный пазик размером 50(Д)х10/15(В)х6(Ш)мм. :-)

ридик 17-05-2010 12:57

Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его..
Мне нужно сделать скажем так 16 джолей.
Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
Dektor 17-05-2010 13:42

click for enlarge 416 X 267 26,3 Kb picture
Отличная схема, которая очень мне нравится на Штеере (кстати, регулировками ни разу не пользовался, заводской штееровский вариант устраивает), и которую сейчас частично хочу вписать в чизовскую коробку.
Borshevich 17-05-2010 14:42

В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ.

Например СМ штыря и той же М2 - полноценные изоморфы, но последний компактней.

Зы. Повторяюсь меняя угол зацепа "полноценность" механизма нарушается. Рывки и провалы при спуске допустимы только в винтовках стоимостью до 35-40к.

Vutty 17-05-2010 15:03

quote:
Originally posted by ридик:

сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?


если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето

TVA 17-05-2010 16:11

quote:
Originally posted by Borshevich: В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ....
Повторяюсь...

И я повторяюсь: вперед и с песней. Но так, чтобы ствольная коробка не требовала никаких доработок, чтобы даже не надо было сверлить дополнительные отверстия, ставить дополнительные оси и применять дополнительные регулировки, помимо заводских.
Не получается? - предложи свой вариант, пускай даже с переделкой чизовской ствольной коробки. Запости тему: "Переделка ЧиЗы под новый спортивный УСМ".
Не можешь ни того, ни другого? Способен только критиковать других, ничего не предлагая, кроме подобной ХХХХХ ? [вырезано цензурой]

Для тех, кого заинтересовала предложенная мной схема: в ней нет никаких "рывков и провалов", нулевой провал в конце рабочего хода настраивается заводским винтом 4 (см.схему https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s15216898.html ) .
Усилие спуска задается углом заклинивания, бОльшим 90 градусов. Ничто не мешает сделать этот угол равным 90 градусам, но тогда усилие спуска будет стремиться к единицам граммов и возникнет вероятность случайного выстрела от чиха стрелка http://www.youtube.com/watch?v=PkiH365oGT8

Borshevich 17-05-2010 17:53

А зачем?
У Чизы вполне достойный для её ценника УСМ.
Тролль 17-05-2010 18:42

Дерьмовый у нее УСМ, и дело тут совершенно не в ценнике.
Borshevich 17-05-2010 18:44

Дерьмовый. И дело в ценнике.
Тролль 17-05-2010 19:13

спор конечно содержательный получается
честно говоря мне и на М2 не очень понравился, дерьмовым я бы его не назвал, но реализация не айс, толком его так и не смог настроить, провалы какие-то и т.д., не знаю нафига было делать спицу вместо крючка, вернее ТАКУЮ спицу, поперечные насечки конечно смотрятся гламурно, но вот пальцем не чувствуешь спуск, накатку что ли сделали бы.
Может конечно стоило полирнуть УСМ, но с ней у меня и так было связано куча отрицательных моментов и возится попросту не хотелось.
Borshevich 17-05-2010 20:15

спица - ну, классика, тривиальная, одни кембрик одевают, другие так лупят, третьи "щёчку" скругленную заказывают.
ридик 17-05-2010 21:06

quote:
Originally posted by Vutty:

если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето



Спасиб!
Тролль 17-05-2010 21:20

а на какой спортивной винтовке, свежих выпусков, есть голая спица?
Borshevich 18-05-2010 08:21

а много "свежих" винтовок которые лучше старых?
hunterair 18-05-2010 10:50

[QUOTE]Originally posted by ридик:
Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его..
Мне нужно сделать скажем так 16 джолей.
Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
[/QUOTE
Какие проблемы с настройкой редуктора? Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект. Ослабить только поджатием не получится, я по началу пробовал, но пришлось её резать и ослаблять пружину клапана. Это не верный путь, им не иди!
Тролль 18-05-2010 13:36

quote:
Originally posted by Borshevich:
а много "свежих" винтовок которые лучше старых?

хороший ответ, а главное оригинальный.

ридик 18-05-2010 16:48

Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект

Во первых если бы знать саму процедуру настройки этой самой пружинки на 80атм.
Во вторых для этого на сколько я предполагаю нужен баллон а этого у меня как раз то и нету и доступа к нему тоже нет.

hunterair 18-05-2010 18:14

Ридик, я могу Вам объяснить процедуру настройки редуктора, там вообще ничего сложного нет. Но адаптер для забивки насосом через штатную заправку ищите сами. В конце-концов взять на вечер баллон у пневманутых в ближайшем доме не проблема.
ридик 18-05-2010 20:15

quote:
Originally posted by hunterair:

В конце-концов взять на вечер баллон у пневманутых в ближайшем доме не проблема.



Вот оно то и проблема
hunterair 18-05-2010 22:50

quote:
Originally posted by ридик:

Вот оно то и проблема



Я не поверю, что в Казани нет наших!
Borshevich 18-05-2010 23:48

quote:

Вот оно то и проблема

Что нужно что бы проблемы не было? в ПМ.

ридик 19-05-2010 07:26

quote:
Originally posted by hunterair:

Я не поверю, что в Казани нет наших!



Они есть их не можно ни есть вот тока у кого есть баллон таких не знаю вроде как все кто с pcp насосы юзают.
obpcnh 19-05-2010 09:10

Ствол почистил, винтовка по-прежнему не стреляет. Пуля вылетает из ствола и летит аж... метров 20 неверно, затем падает. Пули gamo pro match. Даже видно как она кувыркается в полёте. Попробовал пробить дома картонную коробку из под телевизора: с дистанции 1 метр либо не пробивает её(отскакивает назад), либо застревает в ней. Посмотрел перепуск, и проволокой проверял и фонариком светил нет и намека на какие-либо помехи. Печально. Что делать? В чем причина? На манометре 190 бар.
Fake 19-05-2010 10:00

quote:
Originally posted by obpcnh:

На манометре 190 бар.



Может попробовать стравить воздух атмосфер до 100?
Редуктора нет, настройки под 7,5Дж, есть вероятность что ударник не пробивает нормально клапан, воздуха выходит мало, отсюда и низкая скорость.

Поджим пружины ударника влияет на скорость?
Пулька досылается легко или с усилием? Если дослать пулю, а потом шомполом выбить обратно - пуля целая? Без срезанных частей?
Тяга взводителя не клинится в заднем положении?