На экспертизу

Господа, старинный мой приятель купил винтовку с баллоном.
К винтовке претензий нет.
Выставляю на обсуждение баллон, к которому я отказался делать переходник для з/с
Свои мнения оставлю при себе-хочется услышать ваши

вай бомба, дырку в стенке, я так понимаю там вентиль 84 года

Кислородный вентиль.

Originally posted by maxnam:

вай бомба, дырку в стенке, я так понимаю там вентиль 84 года

Это да,но

Originally posted by Fake:

Кислородный вентиль

цифры 147 - это не просто так

Я думаю баллон на переосвидетельствование вентиль на замену.. .

Originally posted by Arch:

цифры 147 - это не просто так

Так это всё и объясняет!
Вместо утилизации баллона, он ушёл в третьи руки, после чего был ввёрнут халявный, тоже наверное снятый по старости, кислородный вентиль.

Originally posted by TRDog:

Я думаю баллон на переосвидетельствование

Чтобы такое не советовать, достаточно дать в поиске "147 серия"

Originally posted by Youri:

Чтобы такое не советовать, достаточно дать в поиске "147 серия"

Ну хз там разговор про тульские баллоны...
если просто перестраховаться то дырку в бок и на чермет
C Уважением

просто на освидетельствование ибо 147 серия это притча во языцах, но без докусентальных подтверждений в последние времена

Originally posted by alex CB:

просто на освидетельствование ибо 147 серия это притча во языцах, но без докусентальных подтверждений в последние времена

может потому, что баллоны серии сняли с боевого дежутства для утилизации?
Имею в виду "последнее время"

Хотя, скорее всего, с самим баллоном ничего не будет(если поменять вентиль на нормальный, проверить и опрессовать), я бы не стал рискоать, да и не возьмут его организации, чья "штампулька" имеет силу, скорее всего. Дырку и в помойку. Тем более выбор сейчас огромен, да и цены не запредельные.

Насколько я помню ( может и ошибаюсь) про 147 серию шла речь когда писали о кислородных баллонах емкостью в 1л и были они на 250атм. Этот другой емкости, на нем краской написано 29.4МПа, а что там на клейме? Какой год выпуска? Опять таки, может и ошибаюсь, но кислородных баллонов на 300атм вроде как и не бывает.
Что касается вентиля, то вообще не понятно, что за паника? Эти вентили нас переживут. Или пугает само слово кислородный , так в вентиле кислорода нет .
Что могут сказать любители глядя на фото, только посудачить, да попугать. Правильно было сказано - отдать на проверку.

Originally posted by Mehanic:

Что касается вентиля, то вообще не понятно, что за паника? Эти вентили нас переживут. Или пугает само слово кислородный , так в вентиле кислорода нет .

На этих вентилях есть маркировка Р200,а если и не промаркирован, то по ТУ это вентиль для давления не выше 200 АТМ.
Поэтому-то и резьбы у него такие, которые не подключаются к компрессорам ,которыми забиваются дыхательные баллоны на 300АТМ.
Хотя, конечно, ничего страшного. Ну полетает баллон(2 месяца назад мы с Мишей Qweryui были свидетелями полёта стального баллона в пожарке на Дмитровке из-за оторвавшегося вентиля),ну побъёт стены ....
147-ю серию из-за взрывов баллонов по России(как это ни странно звучит, но они тоже не могли быть не опрессованы), изъяли из пожарных частей для утилизации.
Но,в этом тоже ничего страшного нет-это же где-то и у кого-то они взрывались, а не у героических эирганнеров

100% такой же баллон, и с таким же вентилем был куплен моим знакомым лет пять назад в нск.
Вентиль имел еще клеймо Р 200.
Он давал мне этот баллон попользоваться. И я как раз купил себе новый СПЛАВ, ну и повез их к пожарникам на заправку, чтобы вернуть забитый. Там познакомился с начальником ЗГДС, и он повел меня заправлять баллоны. Когда он увидел этот баллон... . Было много мата и междуиметий. Основная претензия - СКАЖИ ГДЕ ТЫ ЕГО ВЗЯЛ? КТО ПРОДАЛ?
Я с трудом отбрехался. Баллон имеет на дне цифры 150, после списания их по стране, естественно в наши края новых не привезли, и им дозволили использовать эти на пониженном давлении, т.е. 150. Но это было еще за 3-4 года до описываемых событий. Т.к. все давно обеспеченны СПЛАВами.
Баллоны трижды нельзя использовать.
- срок службы вышел
- партия списанна по браку
- вентиль не расчитан на давление р300

Я уже задолбался что либо даказывать на форуме или еще как то реагировать. Предлагал модераторам закрепить все темы про эти баллоны(с текстами актов списания и решения коммисии) где нибуть наверху, но похоже ТАМ тоже считают что ВСЕ СТАЛЬНЫЕ баллоны служат по 25 лет. Или более, ходи только переосвидетельствуй раз в 5 лет.
Да ради бога - ходите и делайте с ними что хотите. Но ни на одном соревновании или тире который я организую таких баллонов не будет. Просто идете на слово из трех букв. Если своя жизнь не дорога, и не доходит простое ТБ ВСЕГДА ПИШУТСЯ КРОВЬЮ, то и получить случайную пулю в спину от подобного индивидума легче простого. Поэтому - нахрен.

Originally posted by alex CB:

просто на освидетельствование ибо 147 серия это притча во языцах, но без докусентальных подтверждений в последние времена

.. . помилуйте, их офицально списали, и забыли. И никто не будет что то поднимать и делать какие либо выводы. Пока не епнет. Но это будет уже другая история. И я не завидую тому кто должен был в том конкретном баллоне просверлить дырку.

Баллон по итогу оказался у меня, распилил и сделал пулеуловитель, стенка у него 4мм.

мне почти такой же пожарники за фуфырь предлагали, но что то я очконул. думаю что в пожарке до хера этого хлама валяется, так как списывать и утилизировать лень или просто жалко. а так хоть фуфырь заиметь мона.

по сабжу.
лучше не рисковать. дырку в бок и в чермет.

Originally posted by Youri:

На этих вентилях есть маркировка Р200,а если и не промаркирован, то по ТУ это вентиль для давления не выше 200 АТМ.

ТУ на них не читал. Маркировки на моих нет, а стоят они на баллоне 250атм. И стояли на всех таких баллонах, которые использовали и пожарники и военнные и медики. Наверно все ТУ не читали .

Originally posted by Hans:

Баллон по итогу оказался у меня, распилил и сделал пулеуловитель, стенка у него 4мм.

Найди теперь толщину стенки стального Маштестовского баллона на 7л и 300атм. Сравни их посчитай и поймешь почему я боюсь новых баллонов и лоялен к списанным .
Поясните кстати темному что вообще есть серия для баллонов? Ну и заодно раз уж пишете что все эти баллоны списаны, то ткните в ссылку о сроке их службы.

Originally posted by Mehanic:

ТУ на них не читал. Маркировки на моих нет, а стоят они на баллоне 250атм. И стояли на всех таких баллонах, которые использовали и пожарники и военнные и медики. Наверно все ТУ не читали .

Скорее всего так
rostprom.com

Русским по белому написано максимальное давление использования этого вентиля
И оно не 300АТМ

Вентили предназначены для установки на баллоны малого объема на Рр 20МПа (200 кгс/см2) по ГОСТ 949 , в том числе входящие в комплект дыхательной аппаратуры для горноспасателей.

Дырку в бок и в чермет.

To Youri
Просто мнение. В этом случае как на дороге. Не уверен не обгоняй. Не уверен в баллоне дырку в бок и в сад его. Неплохой фонтанчик будет)).

Если я не ошибаюсь, то 147 серия была сделана в 90-х годах, даже если он супер надежный, при условии, что срок годности этих баллонов 10 лет (на стальной сплав именно такой), то он уже не проходит по сроку годности.

Originally posted by xAndrey:
Дырку в бок и в чермет.

Боюсь, что обязательно найдётся человек, который заварит отверстие, а потом будет доказывать, что это специальный тюнинг баллона и все его знакомые делают именно так

Надо как HANS-пополам болгаркой

Originally posted by EvGun:
To Youri
Просто мнение. В этом случае как на дороге. Не уверен не обгоняй. Не уверен в баллоне дырку в бок и в сад его. Неплохой фонтанчик будет)).

Именно так я и объяснил своему приятелю

Originally posted by julbu:
Если я не ошибаюсь, то 147 серия была сделана в 90-х годах, даже если он супер надежный, при условии, что срок годности этих баллонов 10 лет (на стальной сплав именно такой), то он уже не проходит по сроку годности.

Поэтому я и отказался ему делать переходник, чтобы какой-нибудь пожарный, не читающий по-русски своих же документов ДСП, забить не мог
Учитывая, что именно в этой серии были допущены технологические ошибки в производстве из-за которых, собственно говоря, и происходили взрывы баллонов.

Спасибо всем!
Ответы приятель прочитал, к мнениям прислушался.
Темку прикрою, пока

Значит меня глаза обманывают. Лежит передо мной дыхательный аппарат КИП-8, в нем литровый кислородный баллон, на нем выбито рабочее 250 и стоит вентиль, тоже кислородный. Аппаратов таких было тьма, запасных баллонов к ним еще больше. Выходит и производители и ОТК и военная приемка закрывали глаза на то, что вентили неправильные.

На самом деле баллоны на 250атм изготавливались по ТУ.

Баллоны малого и среднего объема
------
ГОСТ 949-73. Баллоны стальные малого и среднего объема для газов на Рр не более 19,6 МПа (200 кгс/см2)
ТУ 14-159-223-93. Баллоны объемом 4, 5, 10 литров на давление 14,7 МПа (150кгс/см2)
ТУ 14-3-416-75. Баллоны стальные объемом 0,4 литра для углекислоты
ТУ 14-3-422-75. Баллоны объемом 0,4; 1,0; 1,3 и 2 литра рабочим давлением 24,5 МПа (250 кгс/см2)
ТУ 14-3-468-76. Баллоны стальные объемом 4 и 18,5 литра рабочим давлением 39,2 МПа (400 кгс/см2)

А вентили в них все же стояли обычные на вид-кислородные. Делались ли и вентили по ТУ особо прочные не знаю. Но факт остается фактом.

Originally posted by julbu:

при условии, что срок годности этих баллонов 10 лет (на стальной сплав именно такой), то он уже не проходит по сроку годности.

На современные Российские баллоны такой срок, но никто не знает какой срок был на те баллоны. В советское время одноразовых вещей не делали. На современные импортные встречался срок 25лет.

Давайте закончим бесполезные споры?!
Причины-
-в КИП-8 стоит баллон 1л,расчитанный на работу с кислородом под давлением 200АТМ
Для них как раз и используются кислородные вентили для давления НЕ БОЛЕЕ 200АТМ

-

Originally posted by Mehanic:

ГОСТ 949-73. Баллоны стальные малого и среднего объема для газов на Рр не более 19,6 МПа (200 кгс/см2)
ТУ 14-159-223-93. Баллоны объемом 4, 5, 10 литров на давление 14,7 МПа (150кгс/см2)
ТУ 14-3-416-75. Баллоны стальные объемом 0,4 литра для углекислоты
ТУ 14-3-422-75. Баллоны объемом 0,4; 1,0; 1,3 и 2 литра рабочим давлением 24,5 МПа (250 кгс/см2)

Здесь нет ни одного баллона, работающего на 300АТМ
И я не понимаю зачем они приведены в этой теме, если у нас в пожарках отсечка на 320АТМ?

Originally posted by Mehanic:

ТУ 14-3-468-76. Баллоны стальные объемом 4 и 18,5 литра рабочим давлением 39,2 МПа (400 кгс/см2)

Эти баллоны используются, как и должен использоваться баллон на фото вот с такими вентилями
pto-pts.ru
Или сходные по хар-ристикам.
Любой колхоз допустим настолько, насколько он нужен владельцу, то есть моему приятелю.
Ему колхоз не нужен-ему нужно, чтобы была хоть какая-то ,относительная, уверенность.
200атм ему тоже не нужно, как и объяснение нашим пожарным компрессорщикам каким образом у него получился баллон из "уничтоженной" серии да ещё с кислородным вентилем низкого давления.
Ему нужен баллон после поверки на 300АТМ и вентиль на баллоне тоже на 300АТМ.
Кстати сказать, в очень многих пожарках Москвы и области не будут забивать не только такой баллон, но и баллон без документов или с просроченным(отсутствующим) освидетельствованием.

Если кому-то нравится испытывать свою судьбу-это его право. но советовать это делать другим-не надо.
Тему закрываю.
То,что хотел прочитать владелец баллона-он прочитал.