Guns.ru Talks
PCP
Очередной вариант ИЖ60 ПЦП -100% аутентичность ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Очередной вариант ИЖ60 ПЦП -100% аутентичность оригиналу.

falko
P.M.
3-9-2009 15:09 falko
Идея долго крутилась в воздухе. Спасибо всем, кто высказывал в разное время идеи по поводу данной конструкции, особое огромное спасибо Кузнецу за прорисовку подобной компоновки с ласковым названием <ижик - в жопе ПЦПыжик> .
click for enlarge 940 X 137 19,2 Kb picture

И вот плод коллективного разума воплощён мной в металле.

Тех. Задание: в силу повышающегося стрёма в наших рядах, сделать 100% беспалевную винтовку, идентичную ППП прообразу; попутно решить проблему со звуком и креплением оптики на пластиковом иже; выжать в родных размерах ижа 35 выстрелов с энергией около 23 Дж.

На фото не показан модер (флейта имени KWP , полуинтеграл, закрывает ствол на 100 мм, внешний диам. 22, проходное 6 мм, 5 камер, посадка на резьбе, свешивается за ствол на 103 мм).
Вырезка пластика в цевье совсем не большая и ощутимо не уменьшает жёсткость цевья.

click for enlarge 800 X 345 46,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 116,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 544 108,1 Kb picture
Теперь подробнее по узлам.

Резик Д16Т, труба 25х2, общий объём 80 см3. Р200 П300 (расчётное рабочее давление для трубы 267 атм)
!!! UPD. 25.09.09 По совету Кузнеца резик из трубы 29х2,5, общий объём около 100 см3(будет уточнён) Р250 П400(расчётное рабочее давление - 330 атм с коэфф. прочности 1.5) !!!
Пробки на резьбе 26х1,5, уплотнение колечком после резьбы. Обычные такие себе пробки. В одной поперечные заправочный порт 5,5 мм. Манометра нет - не считаю нужным его сюда ставить.
Накопитель цельноточёный (как на схеме Кузнеца), в изготовлении достаточно геморройный . Тоже, соответственно, Д16Т, пробка как на резике(на резьбе 22х1).
Клапан конус(капролон) по плоскости, запирающее 5 мм, конус 45 град.
!!!UPD 29.10.09 Изменил запирающее сечение на конус-радиус, см. далее картинку!!!
Шток 2 мм, перепуск 3.5 мм.
Ударник 55 гр, Ст.45, ход 12 мм. Вес, возможно, будет меняться.
Пружина ударника - возвратная от МР645, ИЖ79. Не резаная.
Усм родной, сглажен угол зацепа шептала с ударником.

Крепление для оптики - две разрезные втулки (на фото одна) с ластохвостом, под напряжённую посадку ствола. Зажимается на стволе кольцами намертво. Этим нивелируется хлипкость крепления ствола в пластиковой ствольной коробке.

Винтовка будет редукторной, т.к. без редуктора с таким объёмом заданного кол-ва выстрелов не получить. В прямоточном варианте сейчас настроена на 260+-5 тяжёлой жсб, 22 выстрела со 130 до 90 атм. С редуктором планирую выйти на 40 выстрелов, что для такого смешного объёма считаю просто отлично.
Поначалу были скачки по скорости, притирался ударник и УСМ.
Длина винтовки - оригинал + 5 см. Покрытие всего дюраля - анокс, стали(ударник, взводилка) - химокс. прм.

Собсна: ловлю вопросы и:. хомяков.

falko
P.M.
3-9-2009 15:49 falko
Originally posted by julbu:

Хотя аутентичность, в том смысле который вы указали - вещь в себе


Не без этого. Но тут упор на полную беспалевность .
На счёт трубки тоже думаю, но это если мелкую серию делать соберусь. Хотя, если подготовить оснастку, гемора в изготовлении накопителя будет в разы меньше.
Shmell
P.M.
3-9-2009 15:56 Shmell
А как происходит заправка, а то что-то я не усмотрел данного аспекта.
greensmith
P.M.
3-9-2009 16:06 greensmith
Ну что скажешь, уважаю, молодец. Единственное, что я поменял бы - трубу. Есть 30х3, после обточки будет ровно, как компрессор 29х2.5. То есть ещё аутентичнее.
SternuM
P.M.
3-9-2009 18:01 SternuM
Приклад, надо пологать, сидит внатяг? Без редуктора какие характеристики? А то ищу себе кит на ижик, но мне больше 14-16 Дж ни к чему.
falko
P.M.
3-9-2009 18:08 falko
Originally posted by greensmith:

Ну что скажешь, уважаю, молодец. Единственное, что я поменял бы - трубу. Есть 30х3, после обточки будет ровно, как компрессор 29х2.5. То есть ещё аутентичнее.

Спасибо за совет, надо будет прикинуть-посчитать. Выигрыш в объёме получается около 20 кубиков, немало, но видится тонкий момент в "вывешенности" конструкции из укороченного копрессора(это решаемо, в принципе).

Originally posted by SternuM:

Приклад, надо пологать, сидит внатяг?

Приклад я тубо посажу на термоклей и он будет откручиваться вместе с резиком. Регулировать его длину нет серьёзной необходимости - можно "ползать" по стволу креплением для оптики. С 16 джоулями выстрелов будет нормально, да и ствол можно однозначно укоротить.

SternuM
P.M.
3-9-2009 18:15 SternuM
Originally posted by falko:

Приклад я тубо посажу на термоклей и он будет откручиваться вместе с резиком. Регулировать его длину нет серьёзной необходимости - можно "ползать" по стволу креплением для оптики. С 16 джоулями выстрелов будет нормально, да и ствол можно однозначно укоротить

о! Как раз хотел на компрессор одеть приклад от м4 (ровно встаёт!). В общем хочу такой кит! Сикока стоит? Куды бечь?!

falko
P.M.
3-9-2009 18:19 falko
Originally posted by julbu:

Кстати, сколько у вас накопитель получился

С трубкой 8 кубов. Гонится до 300 точно, больше не пробовал.

BaykovG
P.M.
3-9-2009 19:57 BaykovG
Какова предполагаемая цена готовой винтовки?
falko
P.M.
3-9-2009 21:41 falko
Originally posted by SternuM:

В общем хочу такой кит! Сикока стоит? Куды бечь?!


Я не сторонник китов, откровенно говоря. Скорее всего, будут продаваться готовые винты.
Originally posted by BaykovG:

Какова предполагаемая цена готовой винтовки?


Вообще-то пока радо говорить, впереди установка редуктора, ловля блох и т.п. Стоимость будет бюджетная, не дороже пятнашки с модером, редуктором и креплениями для оптики.
Темка будет в купле продаже.

falko
P.M.
3-9-2009 21:45 falko
Originally posted by Shmell:

А как происходит заправка, а то что-то я не усмотрел данного аспекта.


Заправка через поперечный порт. сейчас в передней пробке, с редуктором будет в задней, в прикладе будет окошко под штуцер.
Youri
P.M.
3-9-2009 22:01 Youri
Originally posted by greensmith:
Ну что скажешь, уважаю, молодец. Единственное, что я поменял бы - трубу. Есть 30х3, после обточки будет ровно, как компрессор 29х2.5. То есть ещё аутентичнее.

Это ты вспомнил свою работу 4-х летней давности?

Sana
P.M.
3-9-2009 22:24 Sana
Если главная цель беспалевность, тогда надо взвод боковым рычагом оставлять обязательно!
falko
P.M.
3-9-2009 22:28 falko
Originally posted by Sana:

надо взвод боковым рычагом оставлять обязательно!


Не получится. Но, на мой взгляд, отсутствие рычага - не сильное палево
Mehanic
P.M.
3-9-2009 23:53 Mehanic
Originally posted by falko:

В прямоточном варианте сейчас настроена на 260+-5 тяжёлой жсб, 22 выстрела со 130 до 90 атм.


Не часто увидишь плато на таких давлениях. Достойно уважения.
falko
P.M.
4-9-2009 00:36 falko
Originally posted by Mehanic:

Не часто увидишь плато на таких давлениях.


У меня, четно говоря, на таких всё больше и получается.
Как правило, при запирающем сечении 7.5 и проходом 5. При весе ударника около 40-50 грамм, ходе 10-15 мм и "выбеге" 2-3 мм. Ход штока клапана 3-4 мм.
На кубике
Продaм QB-78 DE LUXE-PCP с модером, МСК + пересыл 16200 руб
плато тоже в этом диапазоне можно настроить. Не думал, что это достижение - спасибо, теперь буду знать и гордиться

Клапанный узел ещё будет прорабатываться, буду пробовать латунный конус по капролоновой кромке, а то очень муторно седло шлифовать на грубине 36мм, чувствую себя гинекологом

greensmith
P.M.
4-9-2009 00:38 greensmith
Originally posted by Youri:

Это ты вспомнил свою работу 4-х летней давности?

Нас украшает скромность. Хотя моя 4-летней давности, скорее, относится к словам Олега julbu, с резиком от S16.

klev75
P.M.
4-9-2009 17:15 klev75
а можно будет манометр на капилляре вынести в ручку например?
тогда полный комплект, радость и счастье
и повод задуматься о расставании с 15к , а ежели китом - так и вообще восторг.
Mehanic
P.M.
4-9-2009 17:59 Mehanic
Originally posted by falko:

Ход штока клапана 3-4 мм.


А ка ты его измерял? Ну и до кучи -какой ход в начале плато и какой в конце?
greensmith
P.M.
4-9-2009 18:02 greensmith
Originally posted by Mehanic:

А ка ты его измерял?

Может он имел ввиду максимально возможный?

Mehanic
P.M.
4-9-2009 18:18 Mehanic
Originally posted by greensmith:

Может он имел ввиду максимально возможный?


Вполне возможно, поэтому и уточняю. Честно сознаюсь, сам ход никогда не измерял, вот и полюбопытствовал.
falko
P.M.
4-9-2009 19:41 falko
Максимально возможный ход - 5 мм. Мерял просто - к корпусу клапана пластилин прилепил. В середине плато получилось 3 мм.
Originally posted by klev75:

а можно будет манометр на капилляре вынести в ручку например?


Я не вижу в этом необходимости. Но подумаю над этим. Капилляров никаких не будет 100%.

Сергей, большое спасибо за совет по трубе, буду делать из 30х3.
falko
P.M.
4-9-2009 19:44 falko
Originally posted by Mehanic:

какой ход в начале плато и какой в конце?


Вот это не мерял. Клапан буду пробовать другой, думаю, параметры ещё поменяются. В начале и конце постараюсь тоже замерить.
SternuM
P.M.
4-9-2009 23:28 SternuM
Блин, а вот отсутствие китов на продажу обламывает =( Объясню почему- оторвал я тут на днях ижака шестидесятого. Хоть и в пластике, зато старых выпусков, 05г, у него еще все детали УСМ стальные и спуск регулируемый немножечко более, чем одним винтом. Купил с чёткой целью забабахать с него пцпыжик. Вооот. А тут такой облом с хорошим китом =(
falko
P.M.
5-9-2009 00:24 falko
Originally posted by SternuM:

А тут такой облом с хорошим китом =(


Ну, извиняйте
Но меня киты не интересуют совсем - я люблю делать законченные вещи.

SternuM
P.M.
5-9-2009 00:32 SternuM
а другим дать поковыряться?!
falko
P.M.
5-9-2009 00:48 falko
Originally posted by SternuM:

а другим дать поковыряться?!



Так дефицита с китами, вроде как, не наблюдается - Кайнын, Шакил, ковырять-неперековырять
klev75
P.M.
5-9-2009 00:48 klev75
а можно будет манометр на капилляре вынести в ручку например?

Я не вижу в этом необходимости. Но подумаю над этим. Капилляров никаких не будет 100%.

ну может тогда в заднюю пробку, с окошком в заднике приклада?
таки манометр нужон, особенно тем кто выстрелы не считает.

falko
P.M.
5-9-2009 00:53 falko
Originally posted by klev75:

ну может тогда в заднюю пробку, с окошком в заднике приклада?
таки манометр нужон, особенно тем кто выстрелы не считает.


Вот над задней пробкой и думаю. Но это удлинит винт на 25 мм, это критично - не всем удобно будет тянуться к прицелу, а установка прицела на родную коробку мной не рассматривается.
У нас ещё показометры, блин, ну ТАКИЕ херовые - жуть. А Вику ставить - будет не бюджетно. Прям хот сам манометры начинай делать, честное слово.

SternuM
P.M.
5-9-2009 01:17 SternuM
Originally posted by falko:

Прям хот сам манометры начинай делать, честное слово.

и шкалу сделать разделёную на три зоны "дуй, не ссы", "норм, стреляй" и "сцуко, ща рванёт"

klev75
P.M.
7-9-2009 14:30 klev75
у кого шея короткая - пущай покупает крон с выносом
а вообще конечно на железного ежа поставить, там ствол не шатаецца.
посему лучше конечно часть продукции продать китами, особожаждущим
Storag
P.M.
10-9-2009 17:59 Storag
Манометр в пробку можно и сбоку вкрутить. Например как на Дискавери, с удлинителем. Будет сбоку приклада выглядывать Или в ручке таким же образом установить

Бивер
P.M.
11-9-2009 09:58 Бивер
Класс!!! Именно такую компоновку и искал для своего Ёжика.
Но хотелось бы с манометром (ну а почему бы и не вывести капиляром в ручку?) и чтобы китом. Хотя последннее не обязательно, просто своего Ежа тогда девать некуда))

falko
P.M.
21-9-2009 23:13 falko
Дык, не вопрос, если есть возможность подвезти мне своего ежа - поставлю.
Манометры - нихачу!!!
Бивер
P.M.
22-9-2009 07:54 Бивер
Куда? Москва/Киев/Херсон? )))
В Москве буду в ноябре дня на 3, но в самолёт меня не пустят с веслом)))
NishtroN
P.M.
24-9-2009 21:40 NishtroN
А в железный иж, можно будет установить или мороки больше?
falko
P.M.
24-9-2009 23:08 falko
Originally posted by Бивер:

Куда? Москва/Киев/Херсон? )))
В Москве буду в ноябре дня на 3, но в самолёт меня не пустят с веслом)))

Ну, впринципе, в любой из перечисленных городов можно подвозит, бываю регулярно
но мне, всё же кажется, что проще купить готовый винт и продать воего ижика.

falko
P.M.
24-9-2009 23:16 falko
Originally posted by NishtroN:

А в железный иж, можно будет установить или мороки больше?


Можно, я даже делаю несколько комплектов деталей на заказ под железного ежа, там резик НУЖНО делать длиннее, т.к. длина приклада нужна бОльшая при установке прицела на родную коробку.
Гемор с железным ижиком обычный - выбивание передней пробки.
Но я не вижу никаких преимуществ железного ижа в этом исполнении по сравнению с пластиковым.

Бивер
P.M.
25-9-2009 06:56 Бивер
2falko: несколько вопросов
1. Опрессовка резика проводилась? Если "да", то сколько получилось (проверочное и на разрыв). Если нет, то какие расчётные показатели.
2. Возможна ли установка на ИЖ-61?
3. Могу ли я самостоятельно поставить манометр (интересуют конструктивные возможности).
4. Что с редуктором?
falko
P.M.
28-9-2009 13:37 falko
2Бивер
Originally posted by Бивер:

1. Опрессовка резика проводилась? Если "да", то сколько получилось (проверочное и на разрыв). Если нет, то какие расчётные показатели.


Originally posted by falko:

Резик Д16Т, труба 25х2, общий объём 80 см3. Р200 П300 (расчётное рабочее давление для трубы 267 атм)
!!! UPD. 25.09.09 По совету Кузнеца резик из трубы 29х2,5, общий объём около 100 см3(будет уточнён) Р250 П400(расчётное рабочее давление - 330 атм с коэфф. прочности 1.5) !!!


Originally posted by Бивер:

2. Возможна ли установка на ИЖ-61?


Я стаить не буду, не вижу смысла - минусов больше, чем плюсов.
Originally posted by Бивер:

3. Могу ли я самостоятельно поставить манометр (интересуют конструктивные возможности).


Конструктивные возможности установки манометра в резервуар ВД есть всегда. Сможете ли Вы это сделать - не знаю. МОжно, к премеру, ырезать его в переднюю пробку, или вывести оттуда на капилляре. Я этого делать не буду.
Originally posted by Бивер:

4. Что с редуктором?


Не понял вопрос.

2All
На следующей неделе будет первая партия винтов, следим за темками в купипродайке.


>
Guns.ru Talks
PCP
Очередной вариант ИЖ60 ПЦП -100% аутентичность ... ( 1 )