PCP
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
BOBSS 13-10-2008 17:04
aQuaLV
Вот родная пружина, с обрезанными 2-мя витками. 1,2х8х75 (это ее нормальный заводской размер был). Сейчас поджата чуть меньше, чем на фото, где-то на 7 мм.
sega.lv 13-10-2008 17:31
quote:sega.lv посмотри ПМ, плз.
посмотрел. смотри свой Р.М
aQuaLV 13-10-2008 17:48
Счас позвоню
sigma133 16-10-2008 15:45
ну так у кого какие результаты.. народ?
aQuaLV 16-10-2008 16:16
Пока всё те же...
Нового ничего нет.
Удлинитель дорабатывается.
А расход, к сожалению, снизить никак не удалось. Минимум 17 кубов на дж.
Но, я думаю, что при этой конструкции это примерно оптимум.
Хотя, может кто подскажет как сбросить где-то до 10 кубов на дж?
sigma133 16-10-2008 21:55
у меня 28j, с трех клипов(3х8) падает на 110 атмосфер....
normis 17-10-2008 12:13
Sigma
ты уже успел купить 28дж редуктор? Вроде пару дней назад
ещё серчал про ушедших 16 и 7,5дж
Спасибо за тарелочки!! Сеичас у меня почти полноценный 40дж редуктор!
С меня пречитается
sega.lv 17-10-2008 12:36
normis
quote:Сеичас у меня почти полноценный 40дж редуктор![/B]
это 28Дж с удлинителем???или я что то пропустил???
sigma133
quote:у меня 28j,
у тебя заводской 28 Дж или с доработками??? я к чему я заказ себе 28Дж оригинальный. что от него ожидать??? какие скорости он дает???
sigma133 17-10-2008 10:40
28 Дж родной, заводской, забиваю с насоса, поэтому только до 250..260 атм, ровное плато +-1 мес примерно от 298 до 294 месов Капешкой, примерно до 140, дальше падение
aQuaLV 17-10-2008 11:25
quote:Originally posted by sigma133:
это 28Дж с удлинителем???или я что то пропустил???
У него калибр 5.5
Был редуктор укороченный с 10 тарелками внутри - и было 12дж
Поставил еще 2 тарелки и переставил их по две - получилось почти 40дж
Вот такой хитрый конструктор. Но нужно еще увеличить заредукторный объём, так как оригинальный 40дж редуктор длиньше, то есть с бОльшим заредукторным объёмом.
Вот тут и пригодится удлинитель.
Но с высоким расходом придется мириться.
sigma133 17-10-2008 16:47
нет у меня 4,5
Dektor 17-10-2008 16:56
У меня БЫЛ 4,5, перестволил в 6,35 при редукторе внутри резика, минимальная настройка 295 2г, максимальная 335, т.е. запас по разгону огромный, тем более в 4,5 и 5,5! Тем более тут уже в 5,5 один участник форума разгонял до 120 Дж!
sega.lv 17-10-2008 17:11
[QUOTE][B]Тем более тут уже в 5,5 один участник форума разгонял до 120 Дж!
ссылку скинь плиз
Dektor 17-10-2008 17:19
Зделал как все, полутшилос не как у всех. Умарех 850
Это название темы, сейчас ссылку найду. forummessage/30/369
sega.lv 17-10-2008 18:01
спасибо. но один клип с заправки это круто! хотя оно того стоит!
aQuaLV 17-10-2008 18:12
Вопрос как всегда 1. А нужно ли это? И для чего?
Мне пока нет и 40 хватает. А дальше - посмотрим.
BOBSS 17-10-2008 18:40
quote:Мне пока нет и 40 хватает. А дальше - посмотрим.
Не хватит... нормальные пули будут лететь медленно, 1,38 гр меньше 230 м\с. А грамовые плохо детят, кучности нет. Так что надо хотя-бы до 50 дж тебе поднять. Вот в 4.5 калибре 40 дж хватает!
normis 17-10-2008 19:09
По ходу я перепутал, sega.lv с sigma
У меня сеичас в калибре 5,5 не 40дж, а чуть меньше. Мой редуктор
от 40дж-го сеичас отличается лишь длиной корпуса, потому я ляпнул что
полноценый 40джоулевый. На самом деле он такой будет когда прикручу
к нему удлиннитель. Который всё ещё делается. Мастер сильно занят,
ставит эксперименты только на ружьё AquaLv
sega.lv 17-10-2008 19:50
quote:1,38 гр меньше 230 м\с.
ты уже и такие нашел?
нужна ваша консультация. вечером сделаю фото отчет по своему редуктору, который приказал долго жить. может кто то что посоветует. визуально все на месте но не работает!!!
BOBSS 17-10-2008 20:59
quote:ты уже и такие нашел?
1.38 гр это в 5.5 калибре...
aQuaLV 18-10-2008 10:17
У меня JSB 5,52 1,03 гр отлично летят
Настроены на скорость 28,5-28,8м/с (примерно 4,3дж)
При таких настройках 1,38 гр у меня летят 25,2-25,5м/с
sigma133 20-10-2008 13:01
дудку получается меняли, или родная на 0,55
aQuaLV 20-10-2008 17:40
Да у них дудки вообще непонятные. У одного винта вообще хрень такая, что нужно со всех сторон отрезать, у другого более-менее...
Мне как раз попался из серии "более-менее", но все равно, в субботу поеду в тир отстрелять на кучу. Может и мой надо будет резать.
BOBSS 21-10-2008 12:12
quote:Да у них дудки вообще непонятные
У кого не поняные?
normis 21-10-2008 12:48
У меня непонятная на Доминаторе. Пуля клинила в начале в трёх местах и в конце в трёх, взял и отрезал, от начала 5см, от конца 9см, сеичас длина
ствола 46см.
С другой стооны, поставлю интегрированный модер и оющая длина будет родная
BOBSS 21-10-2008 02:16
Вообще на Вальтере стоят неплохие стволы и ты единственный, от кого я услышал что-то плохое о них.brjus79 21-10-2008 11:18
нет, косяков там предостаточно, ...,я тоже резал, но не так много как normis...!!!
BOBSS 21-10-2008 12:54
quote:я тоже резал, но не так много как normis...!!!
Именно на Вальтер Доминатор? Или на 850? По оценкам форумчан на Доминаторе стволы лучше, чем на 850. Хотя и на 850 не плохие столи тоже. Но это разные стволы.
sega.lv 21-10-2008 13:20
quote:взял и отрезал, от начала 5см, от конца 9см,
я так понимаю что без обрезания ни у кого не обошлось. я тут тоже столкнулся с бедой, когда у меня заклинило редуктор, я с перепугу забил в ствол 4 пульки!!! когда выколачивал их ( шомпол был коротким, пришлось наращивать)и короче чуть царапнул нарезку в сантиметрах 5-7 от казенной части. надо обрезать. вопрос к тем кто резал, как держиться ствол в ствольной коробке??? на клею, на посадке или еще как??? заранее благодарю.
brjus79 21-10-2008 15:06
quote:Originally posted by BOBSS:
Именно на Вальтер Доминатор? Или на 850? По оценкам форумчан на Доминаторе стволы лучше, чем на 850. Хотя и на 850 не плохие столи тоже. Но это разные стволы.
я держал оба ствола, недумую што оньи чемто отличаются, так как у normis были такиэ косяки которыэ у меня на Валтерье 850 небыло... !!!
Ствол держится к коробке на одном штифтье, когда разберёш от преклада увидеш ,берёш и выбеваеш... !!! Потом выдёргиваеш, там уплотнения на трениэ усилиэ создают... Токо эсли будеш обрезать делаий в стволье один перепуск... !!!
sega.lv 21-10-2008 15:41
brjus79
посмотри свой Р.М.
BOBSS 22-10-2008 01:14
quote:я держал оба ствола, недумую што оньи чемто отличаются, так как у normis были такиэ косяки которыэ у меня на Валтерье 850 небыло... !!!
Вот тут про стволы написано было... ну если у человека была возможность сравнивать и пострелять, то как то не доверять.....
) airgun.org.uaBOBSS 22-10-2008 16:28
На счет обрезаний стволов! Почитайте ветку Длина ствола. Эксперимент, блин forummessage/30/375
BOBSS 23-10-2008 03:54
Сегодня закончил все эксперименты, собрал, скрутил, проверил на кучу и расход. В общем, получилось 40 выстрелов (5 клипов) с 300 до 180 бар в резике. Скрость 0,5 гр пулей-367, 0,69гр-337, 1,03гр-288 +-1 (в основном +=0,5 м\с) Потом идет с каждым выстрелом уменьшение скорости на 1 м\с. При 80 бар 0,69 -245 м\с. Проверил на кучу. Все стреляют кучно, даже 0,5 гр стали кучно ложится, правда, стрелял с 15 метров и всего 5 штук (грохот стоит, аж жуть), но все легли одна в одну. Странно, на 320 разлет на 5-7 см с такого растояния, а тут кучно легли на сверхзвуке. На 65 метров пострелял по воронам, попал в 3, перьев куча, но 2 улетели все таки (наверное помирать), одна только завалилась
В общем, разгон закончил проверил все и думаю, что так все и оставлю. 43 дж в 4.5 калибре я думаю достаточно будет.aQuaLV 23-10-2008 11:24
В итоге расход у тебя около 800 кубов на выстрел. Это где-то 18 кубов на джоуль.
У меня гдето также... Как ни пытались снизить, ничего не выходит.
Да, я думаю, и не выйдет.
Я связался с Carl Walther, и они сказали, что на этой винтовке при такой мощности (правда они говорили про свой оригинальный 40дж редуктор) такой расход и будет. В среднем от 15 до 18 кубов на Дж.
Dektor 23-10-2008 11:42
quote:Originally posted by aQuaLV:
В итоге расход у тебя около 800 кубов на выстрел. Это где-то 18 кубов на джоуль.У меня гдето также... Как ни пытались снизить, ничего не выходит.
Да, я думаю, и не выйдет.
Я связался с Carl Walther, и они сказали, что на этой винтовке при такой мощности (правда они говорили про свой оригинальный 40дж редуктор) такой расход и будет. В среднем от 15 до 18 кубов на Дж.
Странно, что в Carl Walther так сказали (правда у меня редуктор другой), у меня порядка 9-10 Дж получилось, в 6,35. Правда, если посчитать с заредукторным (считаю его как дополнительный объём резика, хотя там давление постоянное 150 Атм), то 11 Дж.
BOBSS 23-10-2008 12:04
quote:Это где-то 18 кубов на джоуль
quote:у меня порядка 9-10 Дж получилось, в 6,35
А вы все насосами качаете? Для меня как-то не критичен расход. Главное, все таки, скорость и мощьность. На охоте все равно ну максимум 4-8 выстрелов, по воронам тоже. 12 литрового балона дома хватает на 20-30 заправок, на выезд есть 4-х литровый, правда на 230 бар. А вот заморачиваться и уменьшать расход... я думаю, более злую пружину на клапан, более жесткую пружину на ударник... в общем эксперементировать! А я у меня почему-то так всгда получется, начинаешь что-то улучшать, ухудшается другое, потом что-то там ломается и в конце концов возращаешься к начальному варианту(и не всегда его достигаешь ), потратив кучу времени, денег и нервов! Так что я пока так оставлю, единственное, что может быть сделаю, так приобрету легкий резик, может быть с интегрированным редуктором и поперечным портом.aQuaLV 23-10-2008 13:13
Пробовали и злую пружину в клапан и пружину ударника зажимали..
Всё равно вокруг этой цифры ходим
Видимо, чтобы снизить хорошо расход, нужен принципиально другой редуктор.
А забиваю я из баллона. Просто у меня резик на нем всего 150 см3
Не вовремя я купил Доминатор Вначале они шли с 267см3 резиками... Потом, когда я созрел купить - оказались только со 150см3.
А сейчас - с 215см3
Засада.
BOBSS 23-10-2008 13:20
quote:Вначале они шли с 267см3 резиками
Да он весит почти килограм!!!! 950 грам. Конкретно перевешивает в сторону ствола. Нафига тебе такой вес лишний???
Dektor 23-10-2008 14:30
quote:А вы все насосами качаете?
Я в принципе особо этим не голову не забиваю, но раз уж получилось, значит и такой вариант возможен.
aQuaLV 23-10-2008 17:54
quote:Originally posted by Dektor:
Я в принципе особо этим не голову не забиваю, но раз уж получилось, значит и такой вариант возможен.
Это точно. Но с принципиально другим редуктором.
Со штатным вальтеровским не прокатит.
sega.lv 23-10-2008 23:18
Quote Сегодня закончил все эксперименты, собрал, скрутил, проверил на кучу и расход. В общем, получилось 40 выстрелов (5 клипов) с 300 до 180 бар в резике. Скрость 0,5 гр пулей-367, 0,69гр-337, 1,03гр-288 +-1 (в основном +=0,5 м\с) Потом идет с каждым выстрелом уменьшение скорости на 1 м\с. При 80 бар 0,69 -245 м\с. Проверил на кучу. Все стреляют кучно
Это с удлинителем от БРЮСА???
сегодня получил 28Дж редуктор 0,69 средняя 295 +-1 м/с, 1,03 средняя 247 +- 1 м/с. заредукторное примерно 150-160 бар.
BOBSS 23-10-2008 23:26
quote:Это с удлинителем от БРЮСА???
Да, с его удлинителем!
Хотя, у тебя идея правильная была, разрезать и удлинть. Ты хоть сечас не лезь в сам редуктор, пружины не трогай. )))) Кстати, ты где заказывал редуктор? И куда ты дел этот свой разрезанный?sega.lv 23-10-2008 23:31
заказывал в мега-вафен, 62 евро.
[QUOTE][B]И куда ты дел этот свой разрезанный?
лежит как памятник, буду переделывать, точнее делать новый.. пока думаю как..
BOBSS 23-10-2008 23:34
quote:заказывал в мега-вафен, 62 евро.
Ты бы ссылку запостил! А что ты у Брюса заказать не хочешь? Мы с ним обговорили, как ему сделать так, что-бы не разбирать боевой клапан, вернее не выкручивать пробку, а так врутить и стрелять.
sega.lv 23-10-2008 23:39
после обломов с предидущими редукторами я уж точно туда не полезу!!! а идея не моя, не помню кто, но кто то на форуме предложил это! единственное сделать это далеко не просто, как оказалось!!! там получается что остается либо передняя часть либо задняя часть редуктора, а еще проблема с уплотнением!!! я сейчас хочу воспользоваться твоей идеей что бы не разбирать вааще редуктор для того что бы вкрутить в удлинитель, но пока не знаю как исполнить технически. все что нарисовал ,токарь сказал сделать невозможно, вот и пытаюсь совместить желаемое с возможным!!!
sega.lv 23-10-2008 23:41
да не вопрос!!! я с самого начала в теме был, если помните?!и щас я не отказываюсь!!! я просто от избытка ума пытаюсь сделать альтернативу. получится- не получится дело третье а опыт штука полезная!!!
sega.lv 23-10-2008 23:44
www.mega-waffen-softair-shop.de d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fsoftair%2dwaffen%2dshop%2fs%7d%7bl%2fDeutsch%2fl%7d%7bmi%2f1%2d3007%2fmi%7d%7bpi%2f1%2d3092%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2ff56c5b2f4 2e2ef188acb030bf2d47481%2fp1%7d%7bmd5%2ff74b00b5b3b4f6a6a341301299a2e3c2%2fmd5%7d
BOBSS 23-10-2008 23:48
А как ты редуктор разрезал?? Там же надо было заредукторную камеру отпилить и прикрутить удлинитель и все. Кстати, сейчас вот подумал, если ближе к перепускному отверстию отпилить, так и пружину не надо даже думать, как крепить, все остается на своих местах. Типа этого
По твоей фотке ты сильно далеко отрезал, мне кажется, пришлось с пружиной возится наверное потом?
Резьбу можно посадить на силиконовый герметик, держит классно и довольно легко можно открутить потом. Или на супер клей, как я крышку клапана посадил.... только потом уже не открутить
)sega.lv 24-10-2008 12:17
мысль хорошая но....... я пробовал у меня ни чего не получилось. очень тонкая стенка между редуктором и накопительной камерой. у меня накопительная камера сделана с нуля. родного осталось только шток клапана и принцип его уплотнения. остальное как у брюса.
quote:Резьбу можно посадить на силиконовый герметик, держит классно и довольно легко можно открутить потом.
пришли фотку этого чудо герметика.
кому интересно 16 и 28 Дж редукторы
BOBSS 24-10-2008 13:01
quote:пришли фотку этого чудо герметика.
Да что там фоткать то??? Зайди в любой строительный магазин и посмотри силиконовый герметик для строительных пистолетов. Они разных цветов... прозрачный, черный, белый.... для заделки швов. Круглая колба с носиком прикручивающимся. А фотку твою я размещу на первой странице для новичков!
aQuaLV 24-10-2008 13:27
quote:Originally posted by sega.lv:
кому интересно 16 и 28 Дж редукторы
По секрету - У доминаторов 28Дж редуктор для 4,5 = 40Дж редуктору для 5,5.
Это если кто не был в курсе
BOBSS 24-10-2008 13:51
quote:По секрету - У доминаторов 28Дж редуктор для 4,5 = 40Дж редуктору для 5,5.
Это если кто не был в курсе
А 16Дж в 5.5 какой будет??? Или 7,5Дж????
aQuaLV 24-10-2008 15:05
quote:Originally posted by BOBSS:
А 16Дж в 5.5 какой будет??? Или 7,5Дж????
Не знаю. У них в оригинале 5.5мм идет только в 40Дж
У меня из магазина стоял короткий (судя по фотке Сэги. лв, по длине такой же как нижний, но с широкой шляпкой, как на верхнем).
Где то в начале темы Нормис выставлял фотку наших редукторов в разобранном виде.
BOBSS 24-10-2008 15:35
quote:У них в оригинале 5.5мм идет только в 40Дж
Это у кого идет 40Дж??? Если у немцев, то нет, у них максимум 7,5 разрешен в свободной продаже. Все остальное тольео по лицензии. Я с Швеции брал в 5,5 калибре 10Дж.
Dektor 24-10-2008 15:44
А вот интересно, меняете вы редукторы запросто, а по какой цене? Как узнаю цену, озвучу предложение!
aQuaLV 24-10-2008 16:14
quote:Originally posted by Dektor:
А вот интересно, меняете вы редукторы запросто, а по какой цене? Как узнаю цену, озвучу предложение!
sega.lv писал цену - 62 евро.
aQuaLV 24-10-2008 16:19
quote:Originally posted by BOBSS:
Это у кого идет 40Дж??? Если у немцев, то нет, у них максимум 7,5 разрешен в свободной продаже. Все остальное тольео по лицензии. Я с Швеции брал в 5,5 калибре 10Дж.
Открой мануал, что идет вместе с винтовкой - там есть таблица калибров и мощностей.
Я же не говорил, что 5,5 40Дж у них стоит в свободной продаже.
Я сказал, что изначально 5,5 разработан только в 40 дж.
Фото тем, кому лень искать мануал доминатора.
BOBSS 24-10-2008 16:19
quote:sega.lv писал цену - 62 евро.
Ну да, от 58 евро за 16дж до 62 за 28-40Дж редуктор. Так что озвучивай предложение!
)Dektor 24-10-2008 16:21
Это несколько дешевле, чем я брал редуктор у Кайнына, но по результатам ваших и моих экспериментов я, судя по всему, получил результат получше.
BOBSS 24-10-2008 16:21
quote:Открой мануал, что идет вместе с винтовкой - там есть таблица калибров и мощностей.
Я же не говорил, что 5,5 40Дж у них стоит в свободной продаже.
Да это и на сайте Умарекса можно посмотреть. Ты лучше ссылку дай, где заказывал. quote:Это несколько дешевле, чем я брал редуктор у Кайнына, но по результатам ваших и моих экспериментов я, судя по всему, получил результат получше.
Но, учитывая, что еще нужно потом дорабатывать, то возможно благоразумнее заказать сразу то, что необходимо и настроено. Так что в России твой вариант предпочтительней.
Dektor 24-10-2008 16:30
quote:Originally posted by BOBSS:
Ну да, от 58 евро за 16дж до 62 за 28-40Дж редуктор. Так что озвучивай предложение!
Предложение озвучил бы, если б у вас дороже было. А вообще предложение такое: Уже образовалось немало людей, которые хотят разогнать 1250-й и 850-й. Бейте челобитную Кайныну на партию китов, с его редуктором, резиком и клапаном (общая конструкция решается просто, тем более и опыт есть, если надо, расскажу как у меня было сделано, может поможет тавтология, блин), единственно - придётся владельцам 1250-х отказаться от своего клапана и редуктора, не каждый согласится! Кстати, на Кайнына не наезжайте, он о моём предложении не знает, я просто с его комплектующими работаю, потому и предложил то, что уже проверено!
BOBSS 24-10-2008 16:42
quote:он о моём предложении не знает, я просто с его комплектующими работаю, потому и предложил то, что уже проверено!
Спасибо за предложение... надо в шапку запостить!
Кстати, твое предложение будет в самый раз в топике по разгону Умарекса 850, а то народ там мучается! )) Только надо Кайнына в известность поставить.... aQuaLV 24-10-2008 17:05
quote:Originally posted by BOBSS:
Да это и на сайте Умарекса можно посмотреть. Ты лучше ссылку дай, где заказывал
Я же писал уже
quote:Originally posted by aQuaLV:
По секрету - У доминаторов 28Дж редуктор для 4,5 = 40Дж редуктору для 5,5.
А sega.lv давал ссылку
quote:Originally posted by sega.lv:
www.mega-waffen-softair-shop.de d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fsoftair%2dwaffen%2dshop%2fs%7d%7bl%2fDeutsch%2fl%7d%7bmi%2f1%2d3007%2fmi%7d%7bpi%2f1%2d3092%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2ff56c5b2f4 2e2ef188acb030bf2d47481%2fp1%7d%7bmd5%2ff74b00b5b3b4f6a6a341301299a2e3c2%2fmd5%7d
То есть смело заказываешь 28Дж редуктор для 4.5, вкручиваешь его на 5,5 и получаешь 40
Только 40 он всё равно не дает 
дает гдето 36-37. Хотя может просто стоит дать ему приработаться получше.
BOBSS 24-10-2008 17:11
quote:То есть смело заказываешь 28Дж редуктор для 4.5, вкручиваешь его на 5,5 и получаешь 40
Я не про редуктор, тем более, эти ссылки не открываются! Я про Доминатор в 5.5 калибре.
sega.lv 24-10-2008 18:00
ну извинпите, что не открывается. на 4 странице BOBSS давал ссылку на 16 Дж рудуктор в этом шопе, зайдите от туда. дальше уж разберетесь.
а предложение от BOBSS - выставить информацию для начинающих очень полезная. инфы в фотках накопилось уже много можно как то собрать в кучу. по первости когда читал волосы дыбом вставали, пока не разобрал до винтика и методом исключений определил все детали.
sigma133 25-10-2008 12:45
т.е что получается, из-за разных перепускных каналов с 28дж возростает до 40...
aQuaLV 25-10-2008 10:52
quote:Originally posted by sigma133:
т.е что получается, из-за разных перепускных каналов с 28дж возростает до 40...
и из-за веса боеприпаса
BOBSS 25-10-2008 12:01
quote:и из-за веса боеприпаса
Не только, но и из за калибра тоже. Что-бы в 4.5калибре достич 40 дж, необходимо еще увеличить заредукторный обьем и поднять заредукторное давление.
Dektor 25-10-2008 12:08
quote:Originally posted by BOBSS:
Не только, но и из за калибра тоже. Что-бы в 4.5калибре достич 40 дж, необходимо еще увеличить заредукторный обьем и поднять заредукторное давление.
ВО! Наконец то сделали вывод, что заредукторный увеличить надо! Причём при увеличении заредукторного автоматически понижается давление редуктора при одинаковых скоростях!
BOBSS 25-10-2008 12:21
quote:Причём при увеличении заредукторного автоматически понижается давление редуктора при одинаковых скоростях!
Да, и существенно! Можно с увеличенным заредукторным обьемов при давлении в 80 бар стрелять 295 м\с 0,69гр пулей. Но наверное есть какой-то предел, когда уже надо и давление подымать. Интересно, как-то можно все это расчитать? Или слишком много параметров учитывать надо? Проще, наверное, эксперементально.... brjus79 25-10-2008 12:37
quote:Originally posted by Dektor:
ВО! Наконец то сделали вывод, что заредукторный увеличить надо! Причём при увеличении заредукторного автоматически понижается давление редуктора при одинаковых скоростях!
Не всегда надо стремится ,штоб понизить довлениэ, и выжать из етого махимум скорастьи, эсть другиэ варианты штоб непергружать систему сахраная при етом скорасть..., но главноэ не терьая при етом количество выстрелов... !!! Как модер при етом у вас справляется.... ? )
quote:Originally posted by BOBSS:
Да, и существенно! Можно с увеличенным заредукторным обьемов при давлении в 80 бар стрелять 295 м\с 0,69гр пулей. Но наверное есть какой-то предел, когда уже надо и давление подымать. Интересно, как-то можно все это расчитать? Или слишком много параметров учитывать надо? Проще, наверное, эксперементально....
Всё довольно просто, надо понять где плото в преметоке, а потом штоб особо негодать настраеваеш на середину плото по довелению, главноэ при етом расход непостродает.... !!!Эсли редуктор настроен ниже по довленьию чем плото с определьонной скорастю, всега будет болшый расход, да и количество выстрелов будет не болше.. !!!
Dektor 25-10-2008 12:48
Я уже приводил пример, когда при увеличении заредукторного на Варе получил ту же скорость при снижения давления с 150 до 120, на 850-м точно так же снизил давление в 6,35 с 175 до 150, при этом количество выстрелов вполне закономерно выросло!
ААД 28-10-2008 12:19
Если это кардинально не влияет на расход и энергию, то редуктор нужно настраивать на максимально низкие значения. Количество выстрелов с заправки может вырасти до полутора раз, да и воздух баллона будет использоваться по максимуму. Не зря Эдганы (и др. винтовки) настраивают на 120-130 атм заредукторного.
BOBSS 28-10-2008 13:11
quote:Если это кардинально не влияет на расход и энергию, то редуктор нужно настраивать на максимально низкие значения.
Тут надо эксперементрировать и подобирать оптимальный заредукторный обьем. У меня при ~~9см3 при заредукторном давлении в 140 бар выдавало 312м\с 0,69 гр.
BOBSS 03-11-2008 23:56
С прискорбием сообщаю, что 25 октября умер один из достойнейших аирганеров Nickkr. Только сегодня узнал! Светлая память ему!
forummessage/146/37
airgun.org.ua
sigma133 11-11-2008 22:46
и все затихли...
aQuaLV 12-11-2008 11:58
А по теме всё уже выяснили... Что еще обсуждать?
sega.lv 12-11-2008 14:39
как что?! как расход воздуха снизить!!! заполучил удлинитель от БРЮСа (ему отдельный респект!!!) нахлабучил на 28Дж редуктор. вот что получилось:
0,69 гр - 330 м/с
1,02 гр - 287 м/с
расход воздуха 2 клипа с 250 бар в резике до 150 бар!!! многовато буит!
звук как из огнестрела, оригинальный модер на грани. хотя пока справляется.
BOBSS 12-11-2008 15:45
quote:расход воздуха 2 клипа с 250 бар в резике до 150 бар!!! многовато буит!
звук как из огнестрела, оригинальный модер на грани. хотя пока справляется.
У тебя маленький резик, всего 150 см3. А мощность 41J. При таких скоростях и мощностях на расход сильно и не смотрят. Это палка о 2-х концах. Или мощность или экономия воздуха. У тебя сейчас 22см3 на выстрел. Самый лучший результат получался 18см3 при родном редукторе. Так что сильно не сэкономишь. Лучше уж радуйся тому, что есть и стреляй!
Не многие в 4.5 калибре имеют 40J.sega.lv 12-11-2008 17:58
вот я и радуюсь по тихому!!! при всем при этом с родным 28Дж (только он гад не держит давление. если выкрутить резик держит минуты 3 и спускает. притом дует из того иеста куда резик вкручивают. притом это хрень на обоих редукторах)редуктором я отстреливаю до прямотока 4-5 клипов в скоростях 0,69-285;1,02-250
BOBSS 12-11-2008 18:14
Ты все выкрути из винтовки, вкрути редуктор в резик и засунь в воду и посмотри, откула воздух идет. Я думаю, что у тебя где-то утечка с заредукторной камеры. Получается, что давление там падает до критического и редуктор открывается. У меня так при 170 начинает. А редуктор на 160 настроен.
sega.lv 12-11-2008 19:24
я знаю откуда сифонит. БРЮС сказал что это нормально для этого редуктора. у тебя шток боевого клапана какого диаметра??? на удлинителе брюса.
BOBSS 12-11-2008 20:06
Как у родного, по моему 2,5мм. Точно не помню, но когда мерил, одинаковые с родным.
sega.lv 12-11-2008 20:32
БРЮС тебе давал уплотнительное колечко для штока в ствольную коробку??? шток в его удлинителе тоньше чем родной. возникает проблема при замене редукторов, приходится разбирать коробку и менять резинку уплотнения штока.
BOBSS 12-11-2008 20:43
quote:шток в его удлинителе тоньше чем родной.
Нет, у меня он оказался на сотую долю даже толще!!! Я сейчас вспомнил, он у меня наоборот, в родное кольцо с натягом вошел. А что тебя в этом штоке смущает???
sega.lv 12-11-2008 21:15
смущает то что я использую 2 редуктора оригинальный на 28Дж и такой же с удлинителем от БРЮСА. для замены редукторов надо лезть в ствольную коробку для замены уплотнительного кольца т.к. шток на его удлинителе тоньше чем родной. а так больше ни чего не смущает.
aQuaLV 14-11-2008 18:01
вопрос - а зачем одновременно использовать 2 разных редуктора?
настрой 1 и пользуйся только им.
Dektor 14-11-2008 18:34
Не знаком с вашими редукторами, поэтому спорить не буду, 850-й такая же хрень, что и 1250-й, только без всех прибамбасов. А гонится очень легко и то, и видимо другое. Откиньте стереотипы, выбросьте свои стрёмные редукторы, попробуйте прямоток, найдите свою скорость и мощность, затем возьмите другой редуктор и настройте(или закажите) под себя(сами найдёте, рекламировать не буду),уловите необходимый заредукторный объём, и будет полный комплект для максимальной(или необходимой) мощности в любом калибре! Сами же приэнаёте, что редуктор дрянь, ну и хрена с ним мучаться? А винт гонится легко во всех приемлемых ( до 6,35) калибрах, (вроде и больше, но говорю только про то, что сам пробовал), и Хантер со своими десятью выстрелами 120-100-95Дж(в последнем варианте)абсолютно не показатель (точнее показатель в минус, на это равняться не надо!) Я свой эксперимент с 850-м закончил, мне сейчас интересней Варю подёргать, но в 850-м я остановился на 325 м/с 2г пулей, при 295 м/с той же пулей было 40 выстрелов стабильных с резика 290 м3.
Я, кстати, весь этот путь прошёл, уже не интересно.
BOBSS 14-11-2008 19:09
quote:но в 850-м я остановился на 325 м/с 2г пулей, при 295 м/с
Да гонится легко, никто не говорит и не сомневается в этом (те кто в руках их вообще держал). Да и редуктор нормальный сразу сделать, это больше для 850 актуально, чем туда заказывать и ставить от 1250. Ну и с родным тоже можно, главное, эго не пережать. У меня сейчас +-0,5 метра по скорости с родным, но удлиненным. Я тоже кончил эксперементировать в 4.5 калибре. 370-0,5гр,335-0,69 и 290-1,03гр. Все, больше некуда стремится в этом калибре. Самые ходовые пули 0,69гр, они почти на сверхзвуке. Для грамовых тоже скорость хорошая. Потихоньку перехожу на эксперименты с 5.5. Хочу теперь Тайфун FX разогнать до ...хотя-бы 60-70J и как получу HATSAN44, его тоже разогнать. Кстати, надо было заказать Evanix Blizard (блин, поздно тему нашел тут про него) тем более и Хатсан от туда-же..но мне хочется самому покапаться и посмотреть, что можно достичь в "народно-бюджетных" винтовках!
)))Dektor 14-11-2008 19:44
Покопайся, поищи.
Сам знаешь, интересно не то, что уже есть, интересно разогнать то, что проблематично!BOBSS 14-11-2008 19:53
quote:Покопайся, поищи. Сам знаешь, интересно не то, что уже есть, интересно разогнать то, что проблематично!
Тебе Blizzard не нужен? 
Ты любишь дорогие.... Dektor 15-11-2008 04:52
Нужен. Вот только где его взять?
sigma133 19-11-2008 01:03
.....вечная борьба....
sega.lv 19-11-2008 17:02
w/Quote вопрос - а зачем одновременно использовать 2 разных редуктора?
настрой 1 и пользуйся только им.
родной 28Дж без переделок - бумажки дырявить (5 клипов с одной заправки 285м/с средняя)
с удлинителем каров погонять (2 клипа с полной заправки до прямотока, скорости как у BOBSS)
если что резик у меня куцый-150 потому таскать за собой баллон не хоцца.
BOBSS 20-11-2008 12:09
quote:если что резик у меня куцый-150 потому таскать за собой баллон не хоцца.
А ключи и раскручивать, закручивать хоцца?
Тебе скоро это надоест и ты что-то одно поставишь и оставишь. aQuaLV 20-11-2008 12:56
В тему - оригинальная пружина ударника 40Дж версии доминатора в калибре 5,5 (наверное и 28Дж в 4,5) ровно на 1 виток длиннее тех, с которыми продаются 16Дж и 7,5Дж (ну и наши латвийские 12Дж).
Так что стоит поджимать на 3-4мм.
Сам ударник ничем не отличается.
BOBSS 20-11-2008 14:32
quote:ровно на 1 виток длиннее тех, с которыми продаются 16Дж и 7,5Дж
Не всегда. В последних вариантах пружина в 1,5 раза короче и тоньше.
aQuaLV 20-11-2008 16:10
quote:Originally posted by BOBSS:
Не всегда. В последних вариантах пружина в 1,5 раза короче и тоньше.
Ты про какой вариант говоришь?
Я сравнивал оригинальный 40Дж 5,5 с тем, который я купил в магазине - 12Дж 5,5
BOBSS 20-11-2008 16:49
Я про 7,5 дж вариант непосредственно с Германии. А до этого от туда-же в 7,5 стояла номальная, жесткая и длинная пружина. Кстати, у тебя направляющая, на которую одевается пружина ударника была металлическая или пластмассовая?