PCP
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
BOBSS 12-03-2010 11:11
quote:Авторитеты где же разгон? Как его достичь с минимальными переделками и оптимальным качеством...
Знаешь, вот честно тебе скажу, все, что ты спрашиваешь, не раз и не два обсуждалось здесь. И не раз приходили к тому, что можно достич в максимуме при родном железе.
Ты сам провел достойное иследование про разгон и получил получил реальные показатели от расположения тарельчатых пружин и их колличества. В 4.5 калибре с удлинителем, т.е с увеличенным заредукторным в пулей 0,68 гр скорость 336 м\с. Это максимум.
Aleks4444 12-03-2010 23:01
quote:1. пружины=))(())(())(( - 12 шт. = скорость 302 м/с, баракуда диаболо 0,675гр.
У меня стоят так = )))((()))(((
Сам настроил 2 винтовки на одной скорость 266 на другой 300 и считаю это оптимальным решением. Если ставлю 245 или 272 у первой то пули летят куда попало, оптимально нашёл только 266 это кросмановскими пулями по 0.68, ствол резанный. Но второй ствол лучше оказался так и оставил 300.
Большинство настроек хороши только на 30 метров дистанции, на 50 и более метров уже требуется тонкая настройка. Если всё время пользоваться пулями JSB то они хорошо летят при большинстве настроек.
Где то писалось что у этих стволов только две кучные скорости ~288 и ~320 это пулями по 0.68 грамм, остальные это уже от качества ствола и пуль.
Винтовка должна быть настроена на ту скорость на которой она стреляет кучно.
У меня перед домом берёза растёт расстояние около 60 метров так она выросла выше всех деревьев на 3-4 метра всего было веток 6 теперь заподлицо с остальными, прямо садовник. Резать пришлось 300 скоростным "резаком", иначе не срезать.
zangross 13-03-2010 01:09
Мне шлифанули поршень редуктора по капролону, убрали изъян, вызванный износом капролона... Скорость стала 290 м/с баракудой 0,675...
Кучность на этой скорости(290) круче чем на 302!
Ставил и так = )))((()))(((, но не помню настроек... но зняю что значительно меньше 290, думаю что около 250-260 выходит.
Кстати длина поршня редуктора тоже влияет... была 21,04 мм после шлифовки стала 20,89 = 0,15 мм было снято.
как вариант ремкомплекта стоит иметь все 4 резиночки и новый поршень редуктора, кто поможет?
BOBSS 14-03-2010 14:51
quote:Ставил и так = )))((()))(((, но не помню настроек... но зняю что значительно меньше 290, думаю что около 250-260 выходит.
Нет, при таком расположении должно получится самое большое заредукторное давление (у меня так было).
Aleks4444 14-03-2010 22:08
У меня резинки пока работают, надо только время от времени смазывать силиконом.
При укорачивании поршня редуктора давление растёт в за редукторной полости, соответственно и скорость, так как пружинам нужно больше давление чтобы закрыть входную дырочку.
quote:Скорость стала 290 м/с баракудой 0,675...
Через 50-60 выстрелов скорость изменится в большую сторону, проверенно практикой. Связано с тем что со временем капролон вдавится в седло на 0.1-0.15мм, давление от этого в редукторе станет больше и скорость вырастет. Поэтому сам сейчас делал длину поршня 21.1мм, для компенсации вдавливания. При сборке скорость была 295-296 через 5-6 десятков выстрелов выросла до 301-302 и пока на этом остановилась.
zangross 15-03-2010 12:35
Ну Бобс Вы тут не правы!
1.Бобсу - при таком расположении )))((()))((( общая длина блока уменьшится ниже критической величины и скорость при этом не сможет подняться, только ниже!
2.Алекс4444 - при уменьшении длины поршня, пружинам понадобится больший ход до момента закрытия, а следовательно давление натекает дольше и скорость от этого только выше, но 0.15 мм настолько мало, что изменения будут в пределах погрешностей хрона...
Вобщем думаю чем длиннее поршень, тем скорость выше, что обусловлено силами пружин, которые в один прекрасный момент уменьшаются, т.е. есть максимум силы при прогибе, если эту точку пройти, сила уменьшится, что у меня и произошло (было 292-293 стало 290-291 но это не критично)...
DenSjaoPin 15-03-2010 12:14
quote:Ну Бобс Вы тут не правы!1.Бобсу - при таком расположении )))((()))((( общая длина блока уменьшится ниже критической величины и скорость при этом не сможет подняться, только ниже!
По моему, тут он прав. Пружины при расположении ((())) гораздо жесче и трудней сжимаются, чем (())((. Это можно сравнить с... как прутик. Один легко согнуть, а 3 уже и не согнешь. Правда, ход будет меньше, но давление, что-бы продавить эти пружины, будет больше, т.е. заредукторное будет выше. Хотя, так не рекомендуют ставить пружины, большая вероятность закусывания. Где-то тут или в других ветках по редукторам писалось об этом.
zangross 15-03-2010 21:29
Он точно неправ и причин несколько:
1.Пружины эффективно работают только по-парно...
2.по одной тоже можно ставить, но по три - это перебор, я спрашивал у их производителя, у которого купил 30 штук.
3.Пружины имеют размер, а именно 12х6,2х0,6х0,95
т.е. 0,6 мм - толщина.
0,95 мм - высота с прогибом без нагрузки.
а значит комплект ))(())(())(( - 12х0,6+6х0,35 = 9,3 мм
а значит комплект )))((()))((( - 12х0,6+4х0,35 = 8,6 мм
разница - 0,7 мм а это уже за пределами геометрии редуктора и пружины нагружаются подругому (точно никто без приборов не скажет), но факт что скорость становится ниже - опробовано мной, точной скорости не помню, но знаю что была в пределах 250-260 как я писал ранее...
п.с. разбирать редуктор после трах-тибидоха пока желания нет =))
BOBSS 16-03-2010 12:26
quote:Он точно неправ и причин несколько:
1.Пружины эффективно работают только по-парно...
Не прав ты.(я так думаю 
) Если с 3-мя пружинами у тебя упала скорость, это, скорее всего говорит о том, что получил слишком высокое заредукторное давление - около 180-190 и просто ударник не пробил клапан. Это хорошо видно на прямотоке, если плато на 180-120 бар настроено. Когда будешь еще эксперементировать с тарельчатыми пружинами, поставь по 3 и подожми пружину ударника или поставь позлее, увидишь сам, что скорость за 300 перевалит. Вообще, лучше думать об увеличении заредукторного обьема. У меня при 80 бар заредукторного при 8см3 обьеме стреляло 290 м\с 0,68гр пулей.zangross 16-03-2010 09:21
У меня Доминатор 1250, 28Дж
и объем за редуктором около 9 куб. см уже есть!
Скорость была 320, когда капролон барахлил и винтовка была на прямотоке... но мне такая скорость не нужна, при этом наблюдается потеря кучности и стабмльности, ведь ствол рассяитан на скорости 285-295 м/с
BOBSS 16-03-2010 11:07
quote:и объем за редуктором около 9 куб. см уже есть!
Ты увеличил сам заредукторный? Родной 4.5см3 в 28Дж варианте. А скорость 320-325 у меня кучная была.
sigma133 16-03-2010 17:47
28 джоулевый вчера весь пересчитал, там конечно не 4,5 а в реальности 5,17, это с учетом пружинки, крестика, клапана, разных диаметров и т.д.
zangross 16-03-2010 21:48
чем мерял? я честно скажу что не мерял, а высчитал объем этого цилиндра и вычел 1,5 см3 на крестики и прочее, но как мне кажется 5,17 это мало, там под 8, но не менее 7 см3 это точно
zangross 16-03-2010 21:49
в идеале померять шприцом, закачивая воду
ghost_ol 16-03-2010 23:15
И так купил dominator 1250 FT. Отстрел показал полное г.... Серия из 8 выстрелов через хрон от 280 до 250 бар. скорость 266, 262, 258, 256,255,255, 252, 250. В общем не фонтан. С чего начать ? Что крутить ?
zangross 17-03-2010 09:39
Судя по тому что создан новый ник, и так критично высказано своё наболевшее фееееёёёёёёууууу...
ты засланный казачёк и профи антирекламы, советую уйти на покой и не морочить людям голову...
Я лично был бы рад если бы мой доминатор стрелял с такими скоростями раббитом
BOBSS 17-03-2010 11:00
quote:Я лично был бы рад если бы мой доминатор стрелял с такими скоростями раббитом
А с какой скоростью у тебя Раббит летит? У меня они не полетели ни с какой скоростью.
forummessage/3/3550
quote:Судя по тому что создан новый ник, и так критично высказано своё наболевшее фееееёёёёёёууууу...
))) А может, человек в первый раз купил пневму и только нашел и зарегистрировался на этом сайте )) quote:ghost_ol
новый posted 16-3-2010 23:15
И.......
С чего начать ? Что крутить ?
Начни с первой страницы этого тпика и не спеша все прочитай. Я думаю, что если дочитаешь до этой страницы без перепрыгивания, то будешь иметь полную информацию по своему Доминатору!
prockofev 17-03-2010 11:04
мужики есть вопрос - на сколько должна быть головка шестигранника чтобы выкрутить манометр? заднюю пробку уже скрутил, - надо покупать биту шестигранник, не хочу на рынок 2 раза ходить
BOBSS 17-03-2010 11:07
quote:мужики есть вопрос - на сколько должна быть головка шестигранника чтобы выкрутить манометр?
Почитай тут: forummessage/30/430
sigma133 17-03-2010 12:32
он про рабит вообще не писал, он написал отстрелял...
prockofev 17-03-2010 13:09
quote:
спасибо понятно на 17
таже эпопея- заказали переднюю пробку с поперечным портом заправки
ghost_ol 17-03-2010 13:26
quote:Originally posted by sigma133:
он про рабит вообще не писал, он написал отстрелял...
Отстрел пулями новый Люман ФТ 0,68...
BOBSS 17-03-2010 15:02
quote:Серия из 8 выстрелов через хрон от 280 до 250 бар. скорость 266, 262, 258, 256,255,255, 252, 250. В общем не фонтан. С чего начать ? Что крутить ?
Ты как отстреливал? Без ожидания. Попробуй с временным промежутком в минуту или 2-5. Такое ощущение, что у тебя мендленно натекает (т.е. не успевает заредукторное давление набраться полностью). И скорость должна быть стабильной от 300 до 140 бар.
quote:он про рабит вообще не писал,
Про Раббит написал zangross
BOBSS 17-03-2010 15:05
quote:таже эпопея- заказали переднюю пробку с поперечным портом заправки
Как сделают, поделись фотками! Я думаю, многим интересно будет.
zangross 17-03-2010 19:48
+1 передняя пробка, даааа, интереснаааа
zangross 17-03-2010 19:57
раббит летит 242-245
когда редутор барахлил было 262-265
DDD777 17-03-2010 20:34
[QUOTE]Originally posted by ghost_ol:
[b]
Отстрел пулями новый Люман ФТ 0,68...
Я думаю что знаю причину, напиши мне в пм свой тел. если ты с Украины, расскажу как лечить.
prockofev 17-03-2010 20:44
quote:Originally posted by BOBSS:
Как сделают, поделись фотками! Я думаю, многим интересно будет.
как сделаю! обязательно выложу -да и может делать сразу партию небольшую???
тока подозреваю придеться делать этот удлинитель/порт из 2х частей, как на чизе не получиться - дибильный манометр путает все карты....
пишите в РМ пожелания по длине...
ghost_ol 17-03-2010 23:31
quote:Originally posted by DDD777:
posted 17-3-2010 20:34[QUOTE]Originally posted by ghost_ol:
[b]
Отстрел пулями новый Люман ФТ 0,68...
Я думаю что знаю причину, напиши мне в пм свой тел. если ты с Украины, расскажу как лечить.
отписал в личку. Жду совета. Если что доступен по ICQ. интересно будет узнать как получить 320 м.с 0.68 пулей
zangross 18-03-2010 03:49
320 м/с получится только на прямотоке
и корридор будет где-то от 300 до 230 атм.
BOBSS 18-03-2010 10:45
quote:320 м/с получится только на прямотоке
и корридор будет где-то от 300 до 230 атм.
Нет, можно на прямотоке получить и с 180 до 140, соответственно, с редуктором от 300 до 140 бар. Но это с удлинителем. (У всех ведь такая скорость то и получалась ) quote:, но как мне кажется 5,17 это мало, там под 8, но не менее 7 см3 это точно
На счет родного обьема.. 7см3- это обьем должен быть 1см в диаметре и 7см длиной(приблизительно) Но там и близко нету такого обьема. Максимум 5см3. С ними никогда не получится 320 м\с. Мало заредукторного обьема.
DDD777 18-03-2010 11:07
У меня с коробки доминатор 28дж, выдавал 320м\с=32дж, я где то в теме выкладывал график
prockofev 18-03-2010 17:03
quote:Originally posted by zangross:
+1 передняя пробка, даааа, интереснаааа
можете поздравить - резик разобрал, черчу удленитель
DenSjaoPin 19-03-2010 12:32
quote:после чего твой писк можно принимать во внимание...
zangross, Бобсс создал эту тему больше 2-х лет назад и везде подробно описывал, что получилось и как. И только ты один опять решил изобрести велосипед.
zangross 19-03-2010 09:15
Я пытаюсь этот ноголетний флуд привести в более-менее понятное произведение, и не более...
Но при обращении к некоторым экспетрам-писакам в ответ слышу только одно, это уже обсуждалось....
Ну раз обсуждалось тогда интересно почему этого нет в теме? с кем обсуждалось? когда обсуждалось? и обсуждалось ли вообще...
Поэтому я и выложил свои небольшие исследования для тех людей, которым искренне интересно понять всю физику и динамику процессов, а авторитетом давить не надо это по меньшей мере не конструктивно и ни к чему хорошему не приведет, что необдократно замечалось за пользователем Бобс.
Денсяопин, ты это везде по инету всё перечитал что было написано? или это твои догадки? Бобс везде ничего никому не писал, а просто создал тему, где писали и другие владельцы Доминаторов, но заметь у всех-то доминаторы разные...
И только я начал более-менее подробно описывать редуктор на 28Дж.
Мой вывод - никуда лазить просто не надо, а тема про разгон себя исчерпала, т.к. разгона достигнуть "малой кровью" просто невозможно... винтовка и так настроена на оптимальное соотношение давлений/количество выстрелов, и никто не станет добиваться от неё одного-двух МЕГАвыстрелов с заправки, а это и в принципе нереально...
Тут можно реально снизить мощность в угоду большему количестку выстрелов и найти то соотношение массы пули/КПД которое является номинальным, на нём и стрелять... что я и показал изменяя форму и количество тарельчатых пружин, т.е. "малой кровью" =))
DenSjaoPin 19-03-2010 12:34
quote:Тут можно реально снизить мощность в угоду большему количестку выстрелов и найти то соотношение массы пули/КПД которое является номинальным, на нём и стрелять...
Тема назвается РАЗГОН и увеличение мощности, ты хочешь наоборот придушить и снизить мощность. Может, поэтому тебя и не понимают немного? И, может, тебе просто надо заняться уже тонкой настройкой. Ведь в Доминаторе изначально сильный перерасход, около 19-20см3 на Дж, а хорошо настроенный винт имеет всего 7-8см3 на Дж. И "малой кровью" уже не обойтись. Кстати, хорошо описывают все эти доводки в теме Умарекс 850. Ведь Умарекс ничем не отличается от Доминатора. Только редуктором и резиком. Все остальное 100% взаимозаменяемость.zangross 19-03-2010 18:54
Бобс, я же сказал что Доминатор 1250 уже готов к эксплуатации с коробки, и там ничего крутить не надо... неужели тебе так приятно вырывать слова из контекста?
Ден ты меня рассмешил, как ты можешь говорить о расходе не зная точного объема за редуктором?
А про оптимизацию я написал, так, для сведения, а не как моё стремление к ней... это просто мои выводы, и они справедливо работают на доминаторе!
BOBSS 19-03-2010 20:02
quote:Бобс, я же сказал что Доминатор 1250 уже готов к эксплуатации с коробки, и там ничего крутить не надо... неужели тебе так приятно вырывать слова из контекста?
Так а что ты тогда делаешь в этой теме???
Единственное, что ценного ты сделал, это определил зависимость заредукторного давления от расположения и колличества пружин, за что от всех тебе сапасибо!!
P.S. Эту таблицу ОН уже стер. Не ищите
.
DenSjaoPin 19-03-2010 23:31
zangross, ты серьезно не понимаешь или притворяешься?? Если редуктор настроен на 100 бар, то в плато можно стрелять не до 140-160, как обычно, а до 100 в резике, за счет более низкого давления. Т.е. получается, что на 30% больше можно сделать выстрелов в плато. И если ты пишешь, что при увеличении заредукторного уменьшится колличество выстрелов, то хотя бы поясни ход своих мылей.
BOBSS 20-03-2010 12:07
quote:zangross, ты серьезно не понимаешь или притворяешься?
Да человек просто не хочет ни читать, не понимать.
quote:Originally posted by zangross:
Бобс ты флудер, я это уже понял...
Во избежании дальнейшего флуда все твои посты я буду тереть. За 2 года в этой ветке ни разу не флудили. Тем более, что тут говорят про разгон, а ты просто хочешь понять свой винт. Как говорят тут новичкам- Ф ПОИСК. Все тут есть. Если возникнут вопросы, обращайся в ПМ к участникам темы.
Aleks4444 20-03-2010 22:49
Не знаю что вы тут спорите но пружинки у меня так стояли с новья и сейчас так стоят )))((()))(((, ничего не закусило скорость стабильная натекания минимальные, от 1 до 3 м/с за сутки.
После изгнания ворон появились белки, красота, хотя иногда прилетают, но двум последним это не прошло даром, на следующий день прилетела третья и стала во всеуслышание требовать сатисфакции, то есть отмщения, промазал метров с 45 так как стрелял с рук и торопился, какая досада, а белки мне нравятся буду охранять их.
BOBSS 20-03-2010 23:25
quote:натекания минимальные, от 1 до 3 м/с за сутки.
Интересно, а за 2-3 суток, за неделю?
Шучу. Ты не обратил внимание, за какое реално времени происходит натекание? Или первый выстрел через сутки- неделю месяц на 3 м\с выше и потом, пока стреляешь, стабильно в течении всего дня?Aleks4444 21-03-2010 22:39
Проверял пару раз через 2-3 суток натекания остаются в коридоре 2-3 м/с,а если через пару часов стрельнуть то почти то же самое, а если через 5-10 секунд то 298-299, капролон пока держит. Неделю не пробовал, но если будет возможность попробую.
А теперь мои деревья после стрижки, расстояние около 60 метров, снято через бинокль.
BOBSS 21-03-2010 23:17
quote:А теперь мои деревья после стрижки, расстояние около 60 метров
Это сколько же тебе пуль то поребовалось, так "березу" причесать???
sigma133 22-03-2010 12:48
Пробовал тут тополь свалить примерно такого же диаметра, блин... много пулек, во терпение у людей, я например так и бросил сию затею на пол пути.... может позже правда упадет.
Aleks4444 27-03-2010 21:50
На каждую ветку штук 30, на толстую около 50, остальное сделал ветер, так как реально уронить почти невозможно, нужно ещё больше стрелять. Да ещё забыл сказать отстрел вёлся в течении нескольких недель осенью прошлого года.
А теперь отстрел винтовки по времени.
sigma133 29-03-2010 12:39
дитетка? аль папа работал?
ilya308 29-03-2010 02:04
quote:Пробовал тут тополь свалить примерно такого же диаметра, блин... много пулек, во терпение у людей, я например так и бросил сию затею на пол пути.... может позже правда упадет.
лучше достриги...
у меня как-то недостриженная упала потом в очень неподходящий момент
Aleks4444 30-03-2010 20:53
Пускай растёт мне пока не мешает (знаю завидуете
)На такой дистанции крайние ветки насквозь прошивает, сам стрелял вдумчиво и упорно, набивал руку.
Это я всё к тому что отлаженная винтовка приносит моральное удовлетворение. 
Wisky 01-04-2010 13:49
Коллеги проконсультируйте плз.
На данный момент имею Доминатор с дульной энергией 28 Дж. в калибре 4,5 мм.
Это примерно 270-275 м/с пулей 0,75 г.(Silver Point)
Что произойдет, если поменять калибр на 5,5 или 6,35 при тех же характеристиках УСМ.
Сохранится ли прежняя дульная энергия или возрастет?
Что-то в забугорных магазинах я не видел боевых клапанов-редукторов больше чем на 28Дж., а винтовки (именно 1250) есть с энергией даже 50Дж.
www.para.de
zangross 02-04-2010 16:58
У меня заредукторный объем получился 5,5-5,6 куб. см.
Мерял шприцом с водой
ilya308 03-04-2010 22:21
quote:Коллеги проконсультируйте плз.
На данный момент имею Доминатор с дульной энергией 28 Дж. в калибре 4,5 мм.
Это примерно 270-275 м/с пулей 0,75 г.(Silver Point)
Что произойдет, если поменять калибр на 5,5 или 6,35 при тех же характеристиках УСМ.
Сохранится ли прежняя дульная энергия или возрастет?
Что-то в забугорных магазинах я не видел боевых клапанов-редукторов больше чем на 28Дж., а винтовки (именно 1250) есть с энергией даже 50Дж.
www.para.deedit log
надо ставить большой накопитель
есть такой вместе с редуктором и резиком
forummessage/25/437
BOBSS 05-04-2010 09:39
quote:Что произойдет, если поменять калибр на 5,5 или 6,35 при тех же характеристиках УСМ.
Сохранится ли прежняя дульная энергия или возрастет?
Что-то в забугорных магазинах я не видел боевых клапанов-редукторов больше чем на 28Дж.,
Без изменения насторек, если перестволить 4.5 в 5.5, то получим с 28Дж - 40 Дж в 5.5 калибре. А если перестволить в 6.35, то будет около 70Дж.Недавно знакомый перестволял Чизу(редукторную) с 4.5 в 5.5. Скорость в 4.5 была 270м\с 0,68гр JSB. Ничего не меняя просто перестволив в 5.5 скорость стала 229m\c 1,18гр JSB. Поджав пружину ударниуа получили 277м\с 1,18гр пулей.
prockofev 07-04-2010 21:53
удлинитель резика закончил, установил, получилось отлично, начал копаться с настройками скорости - и в порыве энтузиазма раскрутил боевой клапан.. однакож долбанные немцы - уплатнение было на какойто параше, резинка отсутствует в принципе.. кто в это уже вляпывался? - чем загерметезировать?
и всеже какое оптимальное расположение пружин в редукторе для 300кмч для 0.67?
Wisky 07-04-2010 22:17
quote:Originally posted by prockofev:
чем загерметезировать?
Герметик "Loctite" на резьбу, только не переусердствуй.
prockofev 08-04-2010 20:47
quote:Originally posted by Wisky:Герметик "Loctite" на резьбу, только не переусердствуй.
спасибо
так всеже какое оптимальное давление в заредукторном? при родном ударнике и боевой пружине?
brjus79 08-04-2010 21:14
quote:Originally posted by prockofev:
так всеже какое оптимальное давление в заредукторном? при родном ударнике и боевой пружине?
Для коких скорастеий... ? Там изночалйно маловат заредукторнуй обём,и довлениэ болшоэ, около 160бар в 28-40дж версиях... !!! Но часто плато продолжается до 120бар, тоесть заредукторноэ может быть менше 160бар...)
AutoHiFi 11-04-2010 17:32
Камрады, принимайте новенького. Вернее я ваш с лета прошлого года, купил здесь на форуме 1250-й с 28дж-м редуктором и большим резервуаром. Винт хорош но для меня он оказался длинноват. Вот я и решил переделать его в булпапп. Фото и конструкций булпапов здесь на форуме более чем достаточно но почему то нет переноса взвода вперёд. Для однозарядок это не актуально но мы владельцы многозарядной винтовки и каждый раз после выстрела снимать её с плеча и т. д. мне показалось это неудобно. К тому же мне не нравится постоянно торчащий в сторону *болт*.
В общем задачу поставил для себя так: ничего не ломая (чтобы можно было быстро всё вернуть к оригинальному состоянию)сделать минимально возможные размеры. На красоту не претендую - можете это не обсуждать. Представляю вам рабочий макет. Дальше - судите сами, может быть такая конструкция кому нибудь пригодится в своих работах.
Aleks4444 11-04-2010 21:26
Давно приметил чем ближе прицел к стволу тем лучше попадаемость, на днях попытался в висячий провод попасть на 60 метров, после нескольких пристрелочных выстрелов провод был пробит (диаметр 5мм), конечно может быть чисто случайно, но предыдущий рекорд толстая муха на 50 метров. Пули отобранные и помытые CP 0.68.
prockofev 11-04-2010 21:30
quote:Originally posted by Aleks4444:
Давно приметил чем ближе прицел к стволу тем лучше попадаемость, на днях попытался в висячий провод попасть на 60 метров, после нескольких пристрелочных выстрелов провод был пробит (диаметр 5мм), конечно может быть чисто случайно, но предыдущий рекорд толстая муха на 50 метров. Пули отобранные и помытые CP 0.68.
не знаю что за провод.. но я как связист.. поймалбы при таком занятии.. яйцаб оторвал..
Aleks4444 11-04-2010 21:49
Этот провод давно висит, а висит потому что оборван. Как человек знакомый с связистами я бы им такую гадость не устроил, для других пожалуйста. Яйцаб нужны самому, могу поделится вороньими.
Aleks4444 11-04-2010 22:05
quote:Герметик "Loctite" на резьбу, только не переусердствуй.
Один раз посадил на этот герметик, а он потёк, разобрать никак, пришлось греть газовой горелкой и откручивать. Надо было наверное сутки ждать пока застынет. На заводе используют нечто типа эпоксидки с виду очень похоже.
BOBSS 12-04-2010 01:29
quote:На красоту не претендую - можете это не обсуждать. Представляю вам рабочий макет.
Интересная конструкция!
И, прав Aleks4444, прицел ставь ближе к стволу. При высоком прицеле любое отклонение по вертикали даст существенный увод пули или влево или вправо.AutoHiFi 12-04-2010 22:10
quote:При высоком прицеле любое отклонение по вертикали даст существенный увод пули или влево или вправо.
У меня только этот прицел и есть. И куда ещё ниже? Ластохвост всего на 20 мм выше штатного да прицеливаться будет неудобно - я щекой ложусь на штатный ластохвост.
BOBSS 14-04-2010 12:58
quote:Ластохвост всего на 20 мм выше штатного да прицеливаться будет неудобно
Ты метров на 50 наведи прицел и чуть чуть наклони и посмотри, куда уйдет центр. С рук будешь стрелять, чуть перекосил и считай пуля на 5-10 см влево-вправо ушла. Я бы подумал, как можно прицел жестко прицепить непосредственно к стволу, а планку пустить в отверстия в кольцах.
AutoHiFi 14-04-2010 21:18
quote:как можно прицел жестко прицепить непосредственно к стволу, а планку пустить в отверстия в кольцах.
Извини, недопонял. Фото или рисунок можешь дать?
Я из неё стрелял на даче всего два раза да и то макс дистанция, которую я мог себе позволить 38 м и это было до переделок.
А вообще мне по натуре моей интереснее сделать что бы стреляло а не стрелять из уже сделанного.
В любом случае спасибо за советы и помощь. Буду сейчас оформлять в чертежи и обязательно учту в новом железном варианте.
sigma133 15-04-2010 16:55
Я резиновое колечко поставил в БК, держит без проблем
Aleks4444 19-04-2010 22:06
Это та что под клапаном "грибком" или на штоке в коробке, если под "грибком" то не надолго, а если на штоке чуть подольше, потом начнутся скачухи скорости и соответственно попадаемость станет под вопросом, резина в этих местах это "зло" фторопласт там живёт долго и упорно. У меня по крайне мере уже около 2000 выстрелов живёт.
Когда первые молекулы воздуха пролетят мимо резины со скоростью 300 метров в секунды они её разогреют, а следующие прихватят с собою молекулы резины за компанию.
sigma133 23-04-2010 14:09
Колечко в пробку БК, между пробкой и корпусом заредукторного
Aleks4444 30-04-2010 22:14
Себе это колечко на "коленках" точил из фторопласта, благо руки не кривые да и инструмент кой какой есть, рабочие поверхности шлифовал шкуркой на 2000 с водой, получилось очень хорошо. Колечко точилось с чуть большим размером чем посадка, при установке фторопласт из-за его пластичности чуть выдавился и получился бугорок как у родной резинки.
Могу ещё один секрет рассказать, как то откручивая пробку где выходит шток редуктора, рука сорвалась и случайно был поцарапан шток, причем в самом неподходящем месте где он контактирует с резинкой в коробке, пришлось нулёвкой отшлифовать место повреждения а саму царапину запаять припоем с паяльной пастой по нержавейке, дальше небольшая шлифовка и всё в порядке. Напильник в этом деле противопоказан, можно использовать лезвие для срезки лишнего.
BOBSS 02-05-2010 10:39
quote:Себе это колечко на "коленках" точил из фторопласта, благо руки не кривые да и инструмент кой какой есть, рабочие поверхности шлифовал шкуркой на 2000 с водой, получилось очень хорошо.
Блин, а я намучился с этими колечками. Родные из полиуретана, что-ли, резиновые реально не держат, выточить так идеально у меня не получилось. И нашел оригинальные в магазинах гидротехники.
Aleks4444 02-05-2010 18:01
Без бормашинки сложно, если технологию вкратце рассказать то это так: Вырезаем из фторопласта круг не обязательно ровный, сверлим дырку в центре, надеваем на шуруп с гайкой, вставляем в дрель и точим как в станке любым наждаком, диаметр фторопласта должен получится чуть больше того места куда он потом сядет, дальше разбираем всё и вставляем фторопласт в шайбу в которой раньше резинка сидела, так как диаметр фторопластовой шайбы чуть больше она садится с напрягом можно впрессовать её с помощью тисков через прокладку, потом уже делается центральная часть бормашинкой, когда центральное отверстие будет готово можно напрессовать эту заготовку на пробку через которую выходит шток ударника. У меня получилось с первого раза, единственное что толщина фторопласта должна быть чуть больше старой резинки. Шлифовать торцевые поверхности нет необходимости, главное чтобы они были полукруглыми, после впрессовки они сами приобретут нужную форму. Единственная трудность это посадить кольцо с фторопластом на пробку, можно чем нибудь круглым например отверткой помять чуть центральное отверстие чтобы легче оно село на пробку так как там канавка выточена полукольцом.
Как то после месяца простоя, это клапан оставался под давлением, даже так неплохо выстрелил. Теперь можно клапан разбирать с нагревом, с резинкой такой номер не прошёл бы.
prockofev 10-05-2010 22:07
доделал сегодня
tatrin 11-05-2010 03:17
Где взять резиночку досылателя?
ато я ее толи сломал, толи просто потерял =((
Москва.
BOBSS 11-05-2010 13:03
quote:Где взять резиночку досылателя?
ато я ее толи сломал, толи просто потерял =((
Москва.
Да заедь в любой магазин гидравлики и купи резинку 3х1. Стоят копейки.
quote:доделал сегодня
А как прицел у тебя на 2-ом ставится??
Aleks4444 11-05-2010 20:53
quote:Где взять резиночку досылателя?
Если не найдёшь, то можно использовать хлорвиниловую изоляцию от силового провода с центральной жилой от 2.5 до 3 мм, отрезаешь колечко и вставляешь взамен утерянного. Можно край который обращён к стволу закруглить.
prockofev 12-05-2010 08:09
quote:Originally posted by BOBSS:
А как прицел у тебя на 2-ом ставится??
уже встал., надеюсь в ближ. время заказчик выложит фото с "обвесом"
если в 2х словах, то на ствол я вычертил бобышку с ластой, ее изготовили(респект - налезла и подошла сразу) и сверху стандартная 3х ластовая планка, вобщем получилось прочно и красиво
Wrost 12-05-2010 16:00
quote:Originally posted by prockofev:
... заказчик выложит фото с "обвесом"
И я выкладываю фото!!!!
Общий вид
Перенос оптики
Удлинитель с портом заправки
Кстати забирая аппарат от Мастера, трясущимися ручонками на 25 метров собрал кучку с монету 1рубль... -))
Еще раз спасибо, Александр!!!!
prockofev 12-05-2010 21:34
приятно. да хороший аппаратик получился, ПОЛЬЗУЙСЯ теперь !
BOBSS 13-05-2010 12:40
Зачетные булпапчики получились!
А я отказался от булпапа... как то не серьезно 6.35 его иметь! iwi666 13-05-2010 14:21
Вот ещё Доминатор!!
Wrost 13-05-2010 15:05
quote:Originally posted by iwi666:
Вот ещё Доминатор!!
Упал под стол.... Хто ето и сколько весит??????
iwi666 13-05-2010 16:27
quote:Упал под стол.... Хто ето и сколько весит??????
Walter Dominator 850. Вес в килограмах 6!! Вес по деньгам от 400 уе !! Взято от сюда www.egun.de
Aleks4444 15-05-2010 15:26
Там сверху модер интересный, видел в продаже нечто подобное, интересуюсь как он глушит, так как хотел себе нечто подобное.
serzhik 21-05-2010 13:30
Заканчиваю перестволку в 5,5 - возникает вопрос: Какие кучные скорости для пуль 5,52 JSB 16гран и 18 гран. Подскажите, если не трудно.
BOBSS 22-05-2010 12:33
quote:Какие кучные скорости для пуль 5,52 JSB 16гран и 18 гран. Подскажите, если не трудно.
Для JSB обычно 275-280 или 320-330. Но у какждого ствола свои особенности. Нало отстреливать и искать свою кучную скорость.
Aleks4444 26-05-2010 18:49
Погода выдалась удачной, после дождика ветер утих, решил пошалить. Снято через 20 кратный бинокль, ствол 4.5 300 0.68 СР, дистанция около 50 метров. Листочек с дырками это мишень, первый выстрел верхняя дырочка (натекание за сутки), второй и третий две нижние, четвёртая над ними и пятая рядом с четвёртой, размер листа около 9 см. Я доволен.
При распечатке листика в реальном размере получилось что расстояние между центрами крайних дырочек приблизительно 15-17 мм, а если не считать первый выстрел то 11 мм, JSB наверное ещё лучше бы получилось, но ими пока не пользуюсь.
BOBSS 26-05-2010 18:54
quote:второй и третий две нижние, четвёртая над ними и пятая рядом с четвёртой, размер листа около 9 см. Я доволен.
Ну а кто говорил, что стволы плохие у Вальтера Доминатора?
Если к ним приложить еще и не плохие руки, то вполне зачетные результаты получаются! wtarantul 01-06-2010 17:24
Уфф.. Осилил все 78 стр. Итак, неделю назад стал владельцем доминатора 4.5 (28Дж) купил у Виталия, далее через 2 дня сдал в ремонт насос аксор т.к перестарался и забил им 300 бар в резик, d!k мне его оперативно починил. Прочитал гору информации и кучу плевков в сторону доминатора, но детально так и не уложил у себя в мозгах, каких доработок требует эта версия 28дж после покупки. Сильно не бейте, а если я что то пропустил ткните носом. Просто уже все в голове перемешалось и мало где указывают какая была доработка и на какой версии, я пока больше склоняюсь к варианту "Винт готов к употреблению с коробки и не требует доработок" Но не дает покоя эта гора инфы и непонятная куча, то она в копейку на 50м то после заправки летят левее или правее см на 15. Просьба принять как новечка и сильно не пинать
duschman 01-06-2010 17:52
Уважаемый prockofev!. Не подскажете где можно добыть такую планку как на вашем изделии. А ещё лучше планку с кронштейном и спусковым крючком с тягой? Можно обсудить в личке?
DenSjaoPin 01-06-2010 22:43
quote:больше склоняюсь к варианту "Винт готов к употреблению с коробки и не требует доработок"
+100! Не лезь в него. Раз он изначально у тебя 28Дж, то стреляй и радуйся! Эта тема была посвящена в основном как из 7,5Дж варианта превратить в 28Дж. И на счет кучи... проблема в пулях. Купи хорошие пули JSB или Баракуду и их отстреляй. Должны лететь кучно. Если нет, тогда и помогут тебе тут разобраться, почему не летят.
normis 02-06-2010 12:10
У моего Домика кучность страдала от шата ствола. Напомню что ствол Доминатора просто вставляется в ствольную коробку и контрируется шпилькой поперёк. Отверстие в коробке овал, мерили микрометром, диаметр по вертикали и горизонтали отличается на 2 десятых мм.
Я вытащил шпильку, нарезал в отверстие резьбу М5 (не помню уже, или М4) и крутил стправа и слева по болту без головки с внутренним шестигранником. Потом фотки сделаю, покажу.
Ствол стал смотреть вниз, потому что болтики ствол поджали, направили. Чтобы это исправить пытался в ствольной коробке положить фольгу. Ничего путного не получалось. Тогда просверлил аналогичное отверстие в коробке как первой из под шпильки. Нарезал ту же резьбу. Ствол выровнился и стоит как пологается.
Ещё из того что хозяин Доминатора должен сделать - это сделать автоматический предохранитель не автоматическим. Сеичас когда я хочу, тогда и ставлю винтовку на предохранитель, а не как раньше, всегда после перезарядки пришлось винт снимать с предохранителя.
wtarantul 02-06-2010 11:04
Всем спасибо за отзывчивость.
quote:И на счет кучи... проблема в пулях. Купи хорошие пули JSB или Баракуду и их отстреляй.
Первой пулей которая вылетела из моего доминатора была JSB Heavy и JSB полегче. Как полетела баракуда тоже понравилось, но все таки не так. Настрел с винта уже 500 шт этими JSB и толку пока мало. Вот теперь думаю может у меня та же проблема:
quote:У моего Домика кучность страдала от шата ствола.
Или у меня кривые руки и не могу разобраться с прицелом, а может и в нем проблема. Винт кстате FT c этим штатным прицелом Walther 8-32*56. Хочу попробовать зажать в тисках (без фанатизма) через резину или журнал коробку с оптикой, резиком и стволом и попробовать отстрелять так на кучу и периодически пробовать пошатать ствол чтоб заметить виноват ли он если нет то покрутить после пристрелки оптику т.к иногда кажется что после того как пристреляю и перехожу на другую дистанцию, стронув паралакс с кратностью на прицеле, сразу все сбивается. Честно мне больше кажется что я просто с оптикой лох или она брак.
quote:хозяин Доминатора должен сделать - это сделать автоматический предохранитель
Вот это мне в нем сразу не понравилось, но примерно после 300 выстрелов я уже автоматом после взвода большим пальцем снимаю предохранитель, не знаю хорошая ли эта привычка но теперь даже сам иногда не замечаю как я это делаю.
DenSjaoPin 02-06-2010 12:00
quote:Или у меня кривые руки и не могу разобраться с прицелом, а может и в нем проблема.
Скорее и та и эта проблема. Ты попробуй выставить на одну кратность и пристреляй винт и не трогая больше настроек на прицеле постреляй на разные дистанции и с разных положений и посмотри, сбивается или нет. Поставь, какая тебя больше всего кратность устраивает и пристреляй по милдоту.
quote:Вот это мне в нем сразу не понравилось, но примерно после 300 выстрелов я уже автоматом после взвода большим пальцем снимаю предохранитель
А мне наоборот этот предохранитель понравился. Привыкаешь очень быстро при стрельбе снимать его, ведь как раз под большой палец расположен. Взвел, приложил к плечу снял с предохранителя, прицелился и выстрелил!
Вначале дискомфорт был немного, забывал снять, а сейчас даже не задумываюсь об этом, все автоматически происходит. И что-то там переделывать даже мысли не возникло.wtarantul 02-06-2010 12:30
quote:Ты попробуй выставить на одну кратность и пристреляй винт и не трогая больше настроек
Сегодня как с работы приеду, обязателньо попробую.
quote:И что-то там переделывать даже мысли не возникло.
Вот вот и я так же, сейчас уже все на автомате делаю, боюсь только одного (при стрельбе не в мишень), что могу как нибудь увидев цель взвести и забыть про то, что предохранитель то я автоматом снял.
DenSjaoPin 02-06-2010 13:52
quote:забыть про то, что предохранитель то я автоматом снял.
Ну ничего страшного... пару раз в потолок стрельнешь и на всю жизнь рефлекс появится или на предохранитель ставить или ружье разряжать!
))BOBSS 02-06-2010 16:38
DenSjaoPin- С Днюхой!
quote:"Винт готов к употреблению с коробки и не требует доработок"
Единственное, если со стволом проблемы будут, тогда можно заморочится.. фаску подправить. А так правильно сказали- тема про разгон. Тебе это не надо, постреляй, присмотрись, просто по форуму почитай и про Умарекс 850 тоже почитай - фактически это одно и тоже и со временем сам поймешь, надо ли тебе лезть и улучшать или и так все устраиает.
wtarantul 04-06-2010 12:45
В общем все устраивает кроме этого прицела, проверил в тисках кучу на 20-30 метров, все пуля в пулю легло. Остается только одно, либо я туплю либо в прицеле косяк. Попробовал на одной кратности стрелять и по милду, в общем кажется как только начинаю крутить параллакс (зум не трогаю вообще), происходит смещение (лево-право). Еще заметил такое качество (это надо писать наверное в прицелы, но решил раз уж начал разъяснить тут) когда водишь головой (глазом) то зрительно и само перекрестие смещается от цели левее или правее, но в тоже время вид в окуляр не портится, а каждый раз одинаково смотреть в прицел не получится.. в общем буду думать о покупке нового прицела.
serzhik 04-06-2010 14:25
Взял прицел Bushnell 3 Х 9-32 без отстройки паралакса, вес 355гр. с низким креплнием под ластохвост, поставил вместо родного и не парюсь. на 10 метров -3х кратное ставлю, на 30м. - 6х, на полтинник - 9х. Первый раз пристрелял, а сейчас только поправки на ветер, да на расстояние делаю. Советую взять что-то подобное, большая кратность да ещё и отстройкой паралакса для этой винтовки не нужна.
BOBSS 04-06-2010 14:27
quote:Еще заметил такое качество (это надо писать наверное в прицелы, но решил раз уж начал разъяснить тут) когда водишь головой (глазом) то зрительно и само перекрестие смещается от цели левее или правее,
Да, так и есть. Особенно в старых прицелах и на маленькой кратности. В книге по снайпингу как раз такие случае и описываются, когда полумесяц возникает или справа или с лева или сверху или снизу. Но это касалось прицелов ПУ. Но и на таких тоже есть такой эффект.
quote:большая кратность да ещё и отстройкой паралакса для этой винтовки не нужна.
У меня Таско 6-24х56 стоял. Так с него комфортно при 20х и на 120 метров стрелять было! Все зависит от применения и дистанции и самого прицела, конечно. В 6.35 калибре 120 метров дистанция.
