Комплексный выбор PCP

raven82:
Приветствую, уважаемые! Недавно при посещении ормага я для себя открыл существование пневматики в калибрах 5.5 и 6.35. В свое время при покупке гладкого вся пневматика больше 4.5 шла по зеленой бумажке, поэтому в ту сторону даже и не смотрел. А тут такое открытие. В общем сразу скажу - загорелся идеей. Попытался поизучать написанное, но тут столько всего понаписано, что голова пошла кругом. Поэтому прошу совета сообщества. Итак, хотелось бы в итоге получить ружье в бюджете: Само ружье, плюс оптика, плюс насос - до 80 000р. меньше - лучше.
А вот собственно сами вопросы:

1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это "помощнее" в пару десятков тысяч готов;
2. По запасу воздуха непонятка. Вполне устроит вариант на 20-25 выстрелов до заполнения баллона;
3. Про 3 Джоуля помню, поэтому хочется минимальный напиллинг. Не считайте за провокацию;
4. Насос. Ручной или электрический. Вопросы разницы в цене и напрягов при работе ручными. Опять-же на каком лучше остановиться из принципа цена/качество? Про заправку баллонов на станциях типа МЧС читал, но это такой головняк... да и автономности хочется. Поэтому насос.

На что пока упал глаз:

1. Ataman CARBINE ML15 C15/RB
2. Kral Puncher Maxi 3
3. Kral Puncher Breaker 3
4. Jaeger SPR. Кстати, это то-же, что и Horhe Jaeger?

Список этот составил по внешнему виду и по заявленным скоростям (300 м/c).

Что порекомендуете из указанного? Или может что-то добавите? В общем заранее прошу прощения за некий сумбур и надеюсь на информативные ответы.

С уважением...

п.2 и 3., на фоне 1. и 4., можно смело вычеркивать

Приветствую, уважаемые!

Ткните сюда http://edgun.ru/products/ и будет вам счастье ))

Насос для спортивных товарищей, у кого здоровья выше крыши.

Не слушайте,если нормальный насос а не китайская дешёвка вполне комфортно при определённом навыке качается))).И не берите вёсла которые вам посоветовали прошло их время,булка самое оно,посмотрите в моей теме,много всяких винтовок отличных))).
forum/25/2394798

AlexSnake:

Для понимания вопроса о чём я, достаточно посмотреть как человек может стрелять после упражнение на насосе!!! Тем более в калибре с большим расходом воздуха!
//вот не люблю я продавцов, вот даже и не знаю за что больше... ((
[b]haypatun- статус продавец[/B]

+1

haypatun:

Не слушайте,если нормальный насос а не китайская дешёвка вполне комфортно при определённом навыке качается))).И не берите вёсла которые вам посоветовали прошло их время,булка самое оно,посмотрите в моей теме,много всяких винтовок отличных))).

Ты ещё забыл обмен предложить.

Originally posted by raven82:

1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это "помощнее" в пару десятков тысяч готов;

Не очень понятно почему цена одного аппарата,например, в разных калибрах вообще может быть разной?Не то,что на десятки тысяч,на тысячу,одну
-стволы одной цены
-досылатели одной цены
-магазины одной цены

Не очень понятно почему цена одного аппарата в разных калибрах вообще должна быть разной?

Мне тоже это непонятно. Но что есть-то есть. Jaeger судя по виду и правда выбрался лично для меня в фавориты. Получается 60 000 плюс насос и оптика (бюджетное все, разумеется). И как раз в мой бюджет укладывается. Сейчас буду искать, где бы его пощупать.
На обеде заглянул в магазин и подержал в руках Kral. Сделал для себя вывод - формат булл-пап просто великолепен. И как я раньше без этого знания жил? Других выводов пока нет.

Originally posted by raven82:

Но что есть-то есть

Не всегда и не у всех

Не всегда и не у всех

А продолжение данной мысли можно услышать?

Если хочется уверенности в безопасности родных и близких. То атаман ( но не ml15) или егерь, можно и других но точно не крал, на вторичке винтовки по адекватным ценам , и у атамана и у егеря есть булпап.
У турков , плохое железо , плохой ствол и может быть сюрприз в виде гранаты резервуара

То атаман ( но не ml15)

Почему не эта модель? Она как раз изначально была в моем шорт-листе. Что с ней не так? В остальном же да - ближайшая цель пощупать булл-пап от Jaeger

raven82:

Почему не эта модель? Она как раз изначально была в моем шорт-листе. Что с ней не так? В остальном же да - ближайшая цель пощупать булл-пап от Jaeger

как минимум дешевый стволик , если до 50 м стрелять то пойдет.если хочется до 100м то нет.
Как конструктор под модернизацию тоже пойдет

Спасибо за информацию! Тогда для себя делаю промежуточный вывод: Jaeger SPR булл-пап 6,35. Вроде все, что нужно: булл-пап, ствол вроде хороший (Walther), внешний вид и конечно же цена. Кстати, правильно понимаю, что данный ствол под полнотелые пули нормально идет? Так называемый полигональный, ничего не перепутал?

насчет ствола вальтер маловероятно ,скорее будет альфа пресижн, но они тоже неплохие

Лесника бери от ООО Дубрава. Еще и на баллон и пиво останется.

Тогда для себя делаю промежуточный вывод: Jaeger SPR булл-пап 6,35.

Правильный выбор,только если под полнотел,то без буковки R)))

А без буковки R это значит модель с колбой?
Я смотрю пока вот на эту: diada-arms.ru

Я бы рекомендовал обратить внимание на б\у варианты в разделе купли продажи. Есть много интересных винтовок в булпап, дешевле, намного лучше атамана.
Если именно новую с завода хочется, я бы лучше склонился к Леснику, он интереснее и дешевле атамана, думаю можно попросить изготовить винтовку со стволом LW:
forum/370/2168359
С говностволами альфы и другими китайскими и отечественными гаражными поделками не советую связываться. Возьмите хороший, проверенный десятилетиями ствол LW или CZ.
Про насос - не слушайте никого. Сейчас баллоны стоят от 4 до 7 тысяч, даже композитные попадаются на вторичке (с живым сроком годности и даже с бонусами, типа зарядных станций и чехлами в эту цену). С насосом, какой бы он дорогущий и крутой не был - вы не сможете точно стрелять и получать удовольствие от стрельбы.
И почему вы остановились на калибре 6,35? Сейчас в моде 7,62.

С насосом, какой бы он дорогущий и крутой не был - вы не сможете точно стрелять и получать удовольствие от стрельбы.

А что в инструкции к насосу или винтовке написано,накачал и сразу нужно стрелять пока руки трясутся иначе воздух из резика улетучится,можно пойти чайку попить,успокоиться,поспать утром встать и на охоту или пострелушки,а без буковки R это значит без редуктора,и дешевле и практичнее,слушайте меня я пожил,знаю о чём говорю,плохому не научу,в лесу компрессор вряд ли где найдёшь баллон забить в случае чего,а насос всегда под рукой,да и с бомбой замедленного действия дружить сомнительное удовольствие,мне не приятно)))

Да это конечно,я пустышка,если не учитывать что я с 2003 года на ганзе,и каких только у меня не было винтовок и пистолетов,и из каких только не стрелял и не разбирал и не чинил,и весь ваш пафос Мега-ветеранский это только пафос,если вы об этом))).

AlexSnake:
И главное меньше слушай пользователей без опыта!!

Я на ганзе уже лет 10 как сидел, в то время как вы только зарегистрировались на этом форуме. Так что письками меряйтесь с кем-нибудь другим. Лучше бы по делу написали чего человеку, а не профили изучали, в отсутствии идей и аргументации.

haypatun:
да и с бомбой замедленного действия дружить сомнительное удовольствие,мне не приятно)))

"Бомба замедленного действия", наверно подразумевается заводской баллон высокого давления, сделан на заводе в строгом контроле качества, в большинстве случаев даже не в России, а забугром где контроль строже, а качество выше на голову выше, чем у нас. Наверно вас удивлю - но с такими баллонами за спиной ходят пожарные всех стран и даже падают с большой высоты на них. А ещё аквалангисты видимо камикадзе - плавают с такими. И вы правда думаете, что он не безопаснее резервуара, 90% которых делали токари самоучки без какого-либо контроля и проверок на глаз, просто под честное слово, что они их конечно же перед продажей задували на 450атм и проверяли что ничего не рванёт...

bedlamite:

Я на ганзе уже лет 10 как сидел, в то время как вы только зарегистрировались на этом форуме. Так что письками меряйтесь с кем-нибудь другим. Лучше бы по делу написали чего человеку, а не профили изучали, в отсутствии идей и аргументации.

лесник интереснее атамана
Альфа говностволы

Специалиста видно издалека !

Originally posted by haypatun:

я с 2003 года на ганзе

Вот,я до сих пор так и не понял причину смены ника
Новую жизнь начал ?

Доброго утра! Спасибо за информацию и живой диалог. Хотел бы попросить воздержаться от перехода на личности и вернуться в русло конструктивного обсуждения.
Что касается "Лесника", то я как-то пропустил эту модель. Цена вопроса 40 000. Недурно. Правда не очень понятно по характеристикам, а именно пишут максимальное давление 300 Атм (а у Jaeger, Атаман и т.д. 200 Атм) и максимальная скорость 280. При том, что у остальных 300. Как то не очень понятно. Ну и она вроде как редукторная, а это вроде как похуже.
По насосам тоже некая непонятка остается. Да, мне как-то стремновато иметь баллон с таким давлением в доме. Я все понимаю, можно считать это паранойей, но в моем случае вот так. Поэтому насос мне ближе. Но остается вопрос с длительностью накачки. Одни говорят, что упаришься, вторые, что типа фигня. Поэтому сформулирую вопрос так: сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм. В минутах, в секундах...

Ну и что касается б/у. В принципе хотел новую, с гарантией и т.д., ибо полный чайник, но для разнообразия загляну посмотрю что есть.

Originally posted by raven82:

сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм

Почему с ноля ?
Вы собираетесь стравливать воздух после каждой стрельбы ?
Стрелять Вы будете,судя по выбранному калибру,до 120-130 атм,забивать -
-без редуктора до 210-220 атм
-с редуктором до 250атм
Если честно,то все вопросы,поднятые Вами,обсуждались в этом разделе раз по сто,это точно

Если честно,то все вопросы,поднятые Вами,обсуждались в этом разделе раз по сто,это точно

Я это понимаю, но нужную информацию как всегда найти крайне сложно. Поэтому и пришлось создать тему и по 101-му разу задавать вопросы. Прошу простить..

Пара подходов по 2 минуты если даже совсем хилый,и то делаю перерыв чтобы дать насосу отдохнуть под остыть,когда подходишь к 200 атмосферам обычно начинается нагрев,ну и потом дожимаешь до нужного,вот и всё))).

Вечный спор насос или пузырь, кто как хочет. Пробовал оба варианта, оставил насос, так как пользуюсь не часто но продолжительное время. Кто в тир ходит и платит за 2 часа, да только пузырь.

Кто в тир ходит и платит за 2 часа, да только пузырь.

согласен.

sopel:

Ваш леший вне бюджета, там цена 80 тысяч. За эти деньги глупо брать русскую поделку в приципе, к тому же ещё очень сырую, неизвестно сколько она вобще прослужит. Лучше уж взять за такие бюджеты 80+ нормальный забугорный вариант - диану или FX.

Да красава но дорог зараза 85 а не 80 на сайте стоит цена)))

Во первых Леший 2.0 только про предзаказу,сейчас запись уже на август. Во вторых Леший 2.0 начнут производство только летом. Товарищу советую сначала посмотреть цену пуль в калибре 5,5 и 6,35 , лучшими пулями считаются JSB, но цены на них кусаются, особенно после повышения курса валют. Посмотрите в сторону Крюгерган Снайпер буллпап передний взвод анодирование, лучше с деревянным прикладом , будет стоить примерно 43-45 штук, зависит от выбранной комплектации,можно выбрать разную длину ствола, разную длину резервуара, даже делают длину ствола и резервуара по просьбе покупателя . Лучше сначала почитайте отзывы про разные винтовки, в идеале подержать винтовку в руках,ещё лучше пострелять из неё. Есть ещё хорошая винтовка Стрелка, она стоит 65 штук, но она того стоит!

https://uc.xyz/20KZU5?pub=link [Airgun.Org.Ru В продаже, винтовки "Снайпер", наборы для постройки РСР на базе МР60-61]: Посмотри!
Вот ссылка на изделия Крюгерган, почитайте примерно с 1200 страницы, узнаете много чего полезного.

https://uc.xyz/20LcO5?pub=link [PCP Сибирь, Белка и Стрелка. страница 302 - Guns.ru Talks]: Посмотри!
А вот форум про Стрелку, тоже полезно почитать.

Originally posted by Fantom991:

Есть ещё хорошая винтовка Стрелка, она стоит 65 штук, но она того стоит!

Можно "_ибирь" взять за дЁшево.
На вторичке спрос стремится к нулю: airgun.org.ru

raven82:
Доброго утра! Спасибо за информацию и живой диалог. Хотел бы попросить воздержаться от перехода на личности и вернуться в русло конструктивного обсуждения.
Что касается "Лесника", то я как-то пропустил эту модель. Цена вопроса 40 000. Недурно. Правда не очень понятно по характеристикам, а именно пишут максимальное давление 300 Атм (а у Jaeger, Атаман и т.д. 200 Атм) и максимальная скорость 280. При том, что у остальных 300. Как то не очень понятно. Ну и она вроде как редукторная, а это вроде как похуже.
По насосам тоже некая непонятка остается. Да, мне как-то стремновато иметь баллон с таким давлением в доме. Я все понимаю, можно считать это паранойей, но в моем случае вот так. Поэтому насос мне ближе. Но остается вопрос с длительностью накачки. Одни говорят, что упаришься, вторые, что типа фигня. Поэтому сформулирую вопрос так: сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм. В минутах, в секундах...

Ну и что касается б/у. В принципе хотел новую, с гарантией и т.д., ибо полный чайник, но для разнообразия загляну посмотрю что есть.

.. . у вас "какша" в голове

Давление бывает рабочим, а бывает максимальным. Максимальная скорость должна быть в пераую очередь кучной для конкретного боеприпаса, что толку запуститт 2.2 JSB со скоростью 350 (Лесник может) если кучная у этой пули 260-290.

Мы делаем как прямоточки, так и редукторки, хотите с колбой или стандартным резервуаром.. . ассортимент более 150 вариантов исполнения

Для начала не плохо бы поинтересоваться у ТСа о целях и задачах.Может быть, для преследуемых целей, достаточно будет и калибра 4.5.А то сразу 635 и 300мыс и самой тяжелючей пулей,желательно.