Практически все про АИР АРМС 410

Originally posted by В А:
LaMuD:
Итог - дую до 220атм., редуктор открывается на 120атм., до 110 атм скорость не падает, скорость 288м/с барракудой, 95 выстрелов +-1м/с.

Снимаю шляпу. Классика жанра: ударная группа обеспечивает кол-во выстрелов, редуктор - стабильность и низкий порог нижнего давления т.е. плюс какое-то кол-во выстрелов. Меня признаться интересует прямоточка от 200 атм. и наверное до 135-140 атм. Если бы удалось выйти на уровень апнутого Бама с 250-260 кубиками на выстрел для 285 мс СР10,5, то около 70 выстрелов или даже 60 было бы достаточно. А сейчас тратится 420 кубов, которые никакой модератор нормально не заглушит и падение скорости с 160 атм. Главное нет понимания того как устроен штатный ударник и возможно ли до него добраться не стравливая давление в системе. Ну ладно, это мои трудности.

С уважением В.А.

Уменьшай запирающее сечение до Д-6.4мм или даже чуть меньше посредством вытачивания втулки + вывешивай ударник. При стандартном запирающем сечении нужна сильная боевая пружина и как следствие чтоб ударник был вывешенным нужна такая, что руками почти не взвести, а вставив втулочку проходное сечение остаётся достаточным для 4.5мм, но усилие необходимое клапану уменьшается и как следствие выешенный ударник с нормальным взводом.

Забыл сказать, что добраться до ударника можно не стравливая давление, но проблему это не решает. Если интересно более подробно, то пиши.

Уменьшай запирающее сечение до Д-6.4мм или даже чуть меньше посредством вытачивания втулки + вывешивай ударник. При стандартном запирающем сечении нужна сильная боевая пружина и как следствие чтоб ударник был вывешенным нужна такая, что руками почти не взвести, а вставив втулочку проходное сечение остаётся достаточным для 4.5мм, но усилие необходимое клапану уменьшается и как следствие выешенный ударник с нормальным взводом.

Спасибо за ответ. В общем, не получается нормально стрелять взяв прямо из коробки - разные у нас с производителями представления об идеале. Надо перебирать.

to vovik541304
Ложа точно уж не детская - на дерево англичане не поскупились.. . Пока выбирал прикладывался к логановским Аксору и МК II, а также к FX (доминатор или гладиатор - не помню), так логаны "поигрушечнее" будут. А это вещь серьезная - от меня в лесу (когда хожу по мишенькам пострелять) здоровые мужики шарахаются винтовку завидев...
to serg55

не видел ни одной фотки ложе(т е без железа, лучше вид сверху) выложите пожалуйста кто может и кому не трудно

Могу телефоном пощелкать, на выходных. А зачем фотки нужны?

Спасибо - пойду теперь посчупаю

Ореховую посчупай - бук потом в руки не возьмешь.. .

Originally posted by В А:

Спасибо за ответ. В общем, не получается нормально стрелять взяв прямо из коробки - разные у нас с производителями представления об идеале. Надо перебирать.

Нормально стреляю прям из коробки 40 выстрелов 35 фрагов. Не понимаю что нужно то. Главное практика, наблюдательность, хитрость. Калибр 4,5 Вчера взял такую же но в новой комплектации с биатлонным затвором. Пристрелял на Волоколамке (всем советую инструкторы знают свое дело) на 50-ке 5 из 5 в яблочко. 40-к выстрелов на день для меня нормально. Чего периделывать то.При периделках слетаешь с бесплатной гарантии. А это надо. А главное многозарядка по сравнению с БАМОМ

Originally posted by vovik541304:
Аирармчане, скажите честно - ложа на Армсе не такая "детская" , как на чизе?
Чизовская мне совсем мала в области хвата...
Спрашиваю, чтобы не тратить время на ехать счупать в Умарекс, извините
Тоесть - в случае нормальной лапы под 11 номер перчатки - нормально ли удерживать Армс? (410нового выпуска)
Спасибо

Про ложу трудно говорить ее примерить надо да и в руках винт подержать. Но явно не детская (для меня очень удобная)

Originally posted by Becket:
А Армсы калибра 4,5 с болтовым затвором в Москве еще где-нибудь продаются?

Есть на набережной.

Originally posted by serg55:
интересует вопрос: как заправлять от балона(входит ли в комплект шланг)

Шланг входит в комплект с насосом плюс "переходник" для балона. Отдельно заправочная станция-три с полтинной

Не понимаю что нужно то.

Мне, например, понятно, что есть люди которые от добра добра не ищут и пользуются тем, что дают. Немало тех, кто хотел бы большей автономности - независимости от средств заправки т.е. большего кол-ва выстрелов за раз. Встречаются люди просто любящие приложить руки, сделать чуть лучше чем есть. Мотиваций много. Мне же не хочется напрягать соседей, не каждому понравиться жить рядом со стрельбищем, а при расходе в 400 кубиков на выстрел для 290 мс, тихо стрелять не получается.

Чего периделывать то.

Здесь хотя бы по грубому расход уменьшить, чтобы не так громко хлопала и скорость - плато не теряла, задачка не только нужная, но и интересная.

При периделках слетаешь с бесплатной гарантии. А это надо.

Не надо. Только.. . Зачем делать переделки имеющии необратимый характер. Это одно, а второе, менее однозначное, что дает эта гарантия. Вы, уважаемый С.В. верите, что там за полгода какая-нибудь железка сломается? Мне сдается, что и за пять лет ничего не отвалится, но это мнение сугубо личное. А так эта гарантия ничего не гарантирует из нужного нам. Например, 40 выстрелов в плато на 290 мс с 200 атм. до 160 атм. Вот от такой гарантии я бы не отказался, а существующая большей частью фикция.

А главное многозарядка по сравнению с БАМОМ

Не только. Уже на стадии пристрелки видно насколько лучше ствол. И прикладка, по сравнению с Бамом, для меня лично, удобнее. Ну а про дизайн и говорить нечего. Особенно 20 мм и новый взвод. Хороша винтовка, но это опять же сугубо личное мнение.

С уважением В.А.

Я говорил о том что из коробки она стреляет отлично. А после гарантии вы можете делать с ней то,что вашей душе угодно. У меня на руках две таких винтовки(старая и новая модификации).

Я говорил о том что из коробки она стреляет отлично.

Стреляю - нарадоваться не могу. Но человеку всегда чего-то не хватает. Мне написанного выше.

У меня на руках две таких винтовки(старая и новая модификации).

Новая, как я понял, больше по сердцу.

P.S. Знаете, уважаемый Сергей Викторович, здесь подумалось - если бы на одной из ваших винтовок хороший мастер переделал ударную группу, Вы смогли бы оценить, путем простого сравнения, какой потенциал заложен в АА и насколько слабо он реализован в коробочном варианте.

Отвечу всем сразу не цитируя.
1) Лучше иметь 95 выстрелов чем 40. И не надо рассказывать про то, что типа хватает и 30 с головой. Иногда хватает и 5 выстрелов, а иногда ещё и додуваться надо. Чем лучше расход тем меньше надо работать насосом или ездить забивать баллон.
2) Армс из магазина хорошая винтовка, но её потенциал значительно выше и раскрывать его или нет вопрос лично для меня закрытый.
3) Если опираться на обратимость при переделках, то нечего и начинать т.к. нужно либо не делать, либо делать хорошо и фундаментально.

3) Если опираться на обратимость при переделках, то нечего и начинать т.к. нужно либо не делать, либо делать хорошо и фундаментально.

Похоже это камушек в мой огород. На это могу заметить, что при АПе моего Бама, многоуважаемый Юрий, заменил боевой клапан, ударник и поставил регулятор поджима пружины ударника. По необходимости вернуть всё старое на место не составляет труда. Можно переделывать по разному, но "высший пилотаж" не делать новых "дырок".

Originally posted by В А:

Похоже это камушек в мой огород. На это могу заметить, что при АПе моего Бама, многоуважаемый Юрий, заменил боевой клапан, ударник и поставил регулятор поджима пружины ударника. По необходимости вернуть всё старое на место не составляет труда. Можно переделывать по разному, но "высший пилотаж" не делать новых "дырок".

Зачем делать так чтоб можно было вернуть всё назад ? А насчёт новых дырочек, то у меня как минимум одна появилась прямо в резервуаре (дренаж редуктора), ударник тоже похудал и врядле сможет располнеть, проходное сечение уменьшено и втулку можно только высверлить, но у меня нет ни желания ни необходимости возвращать прежние настройки.

но у меня нет ни желания ни необходимости возвращать прежние настройки.

При таких результатах как у Вас, уважаемый LaMuD, никто не стал бы.

Зачем делать так чтоб можно было вернуть всё назад ?

Бог его знает. Как-то не задумывался. Может просто считается особым шиком, а уж насколько это точно, не скажу.

Сегодня пострелял из своего коробочного варианта. С 210 атм. до 145 атм. 4 магазина. Первый выстрел 285 мс, первый выстрел второго магазина 292 мс, третьего 288 мс, последний выстрел четвертого 281 мс. Думаю оптимально отстреливать по 3 магазина. Расход по 15 атм. на 10 выстрелов при таком объёме резервуара это где-то 16 кубиков на дж. при хороших показателях кубиков в 10. Вот так то.

Давай на "ТЫ" если не против т.к. во-первых так принято на форуме, во-вторых до седых волос я ещё не дожил. У меня расход немного падал если заузить перепуск, а уж кардинального падения расхода я добился всётаки уменьшением запирющего сечения и вывешиванием ударника.

добрый день уважаемое сообщество.
Вопрос вот какой 410 нового образца, с крючком взвода. травит. воздух уходит через ствол быстро и безповоротно. может кто подскажет как ее разобрать и что может травить.

Originally posted by vostap:
добрый день уважаемое сообщество.
Вопрос вот какой 410 нового образца, с крючком взвода. травит. воздух уходит через ствол быстро и безповоротно. может кто подскажет как ее разобрать и что может травить.

Травит при задувке насосом или баллоном или надутый продолжает травить ?

надутый стравливает весь через ствол. когда пуля в стволе травит меньше

да похоже уже и в процессе задувки. история такая. надул он держал какое то время восле нескольких выстрелов начал травить. долго простоял (не у меня) вообще без воздуха. похоже отсюда и проблема

Для начала попробуй надуть и стрелять в холостую т.к. может приработаться клапан, а если нет то:
1) открути шесть винтов крепящие ствольную коробку и сними её вместе со стволом
2) открути дерево, которое крепиться одним винтом
3) сними манометр с той алюминиевой штукой в которую он вкручен
4) выкрути резервуар
5) увидишь латунный дроссель, в котором ходит пружина клапана. Выкрути шестигранник, который открылся при снятии манометра (он там маленький очень, могу померять если интересно, но вроде 1мм)
6) вытяни латунный дроссель и сразу увидишь клапан. Вытряхни его.
А вот что дальше зависит от увиденного. Я думаю, что там пылинка какая-то попала и достаточно будет слегка полирнуть нулёвкой, зажав в дрель. Тут главное не переусердствовать т.к. если сильно прижать, то можно перегреть материал клапана (капролон вроде)и испортить его геометрию. Делать очень нежно вобщем нужно.

спасибо. попробую вечером

Добрый день уважаемые коллеги, недавно стал обладателем сего девайса в калибре 4,5 мм. С упора в тире 25 м -одна дырка, 50 м - разброс 2 рубля, при серии из 5 выстрелов. С рук без упора-тяжеловата, нужно тренироваться.
Дайте консультацию по чистке?
В умарексе посоветовали чистеть леской с Х/Б на конце, смазанной балистолом и далее сухой. Проблема возникла с проникновением лески в ствол. Где-то на уровне встроенного модератора за что - то чепляет при протаскивании лески 0,5 мм с любого конца! Пришлось старым дедовским методом- шомполом с конца ствола.
Дайте совет по чистке?

Провод из витой пары намного проще просунуть.

Цепляет перегородки в модераторе. Слишком много маеты с этой леской, по мне, так лучше по старинке - шомполом. Только заводи его в ствол без лишнего энтузиазма - еще перегородку свернешь. А так - чистить как обычно.

если чистить проводом из витой пары- леску с ветошью протягивать по ходу движения пули?

Originally posted by misha33620077:
если чистить проводом из витой пары- леску с ветошью протягивать по ходу движения пули?

да

Originally posted by vostap:
надутый стравливает весь через ствол. когда пуля в стволе травит меньше

Может быть и-за повреждений клапана. Или на клапан в месте контакта с седлом, налипла стружка. Если качество сборки не очень, то такое может быть на раз. Лечится все довольно просто. При наличии токарного станка.

Если это стружка или неправильная геометрия клапана, то лечится при помощи хорошей дрели без биений (совсем без биений правда не бывает), скальпеля и наждачки 1200. ЕСли дефектное седло клапана, то лечится зенковкой 12мм, обёрнутой в 0.2 фторпласт. Я использовал зенковку для подгонки втулки уменьшающей проходное сечение и собственно запирающее. Получилось идеально и уже 1500 выстрелов работает.

Originally posted by LaMuD:
Если это стружка или неправильная геометрия клапана, то лечится при помощи хорошей дрели без биений (совсем без биений правда не бывает), скальпеля и наждачки 1200. ЕСли дефектное седло клапана, то лечится зенковкой 12мм, обёрнутой в 0.2 фторпласт. Я использовал зенковку для подгонки втулки уменьшающей проходное сечение и собственно запирающее. Получилось идеально и уже 1500 выстрелов работает.

Есть простой способ исправления седла. Практически это можно делать даже на новой винтовке, хуже не будет. В последние годы Армс стал халтурно делать седла просто из под сверла. И встречаются ТАМ странные две конусные поверхности и думают, кто из них острее и где же им образовать запорную кромку . Лучше уж решить этот вопрос более определенно, скажем, - плоское седло и конусный шток. По крайней мере, не будет непонятностей с разным углами конусов и каналами в таких поверхностях. Конечно, можно сделать как угодно, и работать это будет.

Берется новая правильно заточенная концевая фреза 12 мм и вручную с ее помощью торцуете седло. Чем хороша фреза 12 мм, так это тем, что она практически без зазоров входит в канал клапана и срезает перпендикулярную оси плоскость. Вручную легко контролировать съем металла и избежать рисок от срезания. Металл мягкий, поэтому потребуется всего несколько минут таких кручений фрезы в канале с легким нажатием, чтобы получить хорошую плоскую ступеньку для запорной кромки. Затем ее нужно очень легонько притупить (можно сверлом, а лучше зенковкой). На клапане протачиваете конус 100-120 градусов, и все.
Делать такие работы дрелью - все-таки не айс.

Спорить не буду конечно, но я сделал, получилось хорошо и работает. То, что я написал не руководство к действию, а рассказ о том, что и как я сделал. Я делал именно зенковкой и она очень плотно и, я думаю, точно центровалась фторопластом. Помим всего прочего я достаточно хорошо научился чувствовать и контролировать дрель, что не побоялся ускорить процесс таким образом. По плоскости наверное было бы лучше, но такой фрезы я в тот момент не нашёл.

Если винт еще на гарантии сделают все бесплатно на набережной . А чистится он аккуратно через ствол обычным комплектом.

У меня такой вопросик созрел, на новом АА 410 сделана резьба под модер, реально ли поставить туда модер от вари 100?да и вообще резьба сделана по любому не просто так, может они собираються свои модеры делать, типа оригинальные!

реально ли поставить туда модер от вари 100?

"Сумлеваюся я однако" и там, и там резьба внутреняя, только через переходник , а это проблемы с соосностью, плотность(в плане эстетики)прилигания, удобство сборки/разборки.....
К стати, а кого есть чем померить резьбу заглушки интегрированного модера у нового АА 410 ?

Резьба там 1/2" NF (20 ниток на дюйм).
Можно ставить модераторы от HW-100, логановские, да практически и все английские.
Резьбу на переходной втулке лучше резать резцом, хотя и плашкой тоже можно. Центрирование идет за счет посадки на торец.
Эффект от доп. модератора весьма заметен. В частности, при установке модератора от Фалькона (он вообще подходит без всякий доделки) на винтовку 5,5 мм и 50 Дж громкость выстрела (лучше применить термин - тишина) как у не мощных винтовок с хорошим модератором.