PCP
Идейка СМ, гляньте.
quote:Звук выстрела в комнате стал похож на тихий щелчок пальцами.
quote:P.S. Провел тест "ночное небо" - нет даже щелчка пальцами, больше всего это напоминает падение яблока с нижней ветки в траву.
Имел счастье побывать на "пострелушках" с этим девайсом. Посмотрел, послушал и даже пострелял самолично. Ну, что сказать? Слов нет - одни "слюни"! Трудно было поверить, что это вообще выстрел. Впечатление такое, что пуля, после этого "плевка", может только выпасть из ствола и упасть под ноги. Однако, она улетала на 20м и громко хлопала пробивая пластиковую бутылку.
Сейчас, потренировавшись в звукоимитации, могу воспроизвести этот звук. (И, кто хочет, тоже сможет.) 1)Нужно прижать губами язык
2)Создать небольшое давление воздуха
3)Резко убрать язык назад
То, что вы услышите - и есть звук выстрела! Я был в шоке!!!
quote:Никогда раньше не думал, что звук выстрела с УОСом можно так легко имитировать.Originally posted by Ugryum: Сейчас, потренировавшись в звукоимитации, могу воспроизвести этот звук.
Пока тренировался, заплевал весь монитор, но сходство действительно поразительное. Теперь можно даже не стрелять, а просто по пунктам: 1) Сжать губами кончик языка...
Ствол Кросман Фантома (Ugryum'а) оказался точно такого же диаметра, как у моей ЧиЗы и мы впервые провели испытания УОСа на ППП с ГП. Эффект превзошел мои ожидания, в следующий раз возьму с собой фольгу, чтобы наглухо закрыть перепуск Фантома и проверить, будет ли этот звук отличаться от звука выстрела с УОСом.
Кто сможет изготовить такой на продажу?
quote:Originally posted by ev011:
Кто сможет изготовить такой на продажу?
+1000000
quote:Originally posted by ev011:
Кто сможет изготовить такой на продажу?
Баян...
Вопрос не в том, "кто сможет", а в том, "кому это надо".
Нет спроса - нет и предложения forummessage/24/260 .
Еще один определяющий фактор: пока есть уверенный спрос на модеры расширительного типа, пока "старое и верное" приносит прибыль, производитель не заинтересован вкладывать свои кровные средства в другие технологии и оснастку, ему (абстрактному производителю) даже выгодно тормозить новое, насколько это в его власти.
Чтобы производители велосипедов начали делать мотоциклы, понадобилась армада любителей, которые сами, на коленке, склепали массу самодельных мотыков, начали соревноваться друг с другом, потом возник массовый спрос и только тогда пошло-поехало...
Так что, вопрос пока несвоевременен, КМК
quote:Originally posted by TVA:
пока есть уверенный спрос на модеры расширительного типа, пока "старое и верное" приносит прибыль, производитель не заинтересован вкладывать свои кровные средства в другие технологии и оснастку, ему (абстрактному производителю) даже выгодно тормозить новое, насколько это в его власти.
Прямо просится в цитатник. Прям заговор какой-то. А оказалось слабо Андрею модер-то прислать? А другого я и не ожидал.... Гы-гы(С) а у Анрея и ник подходящий для УОСа
Какой модер? Чего другого?
Я всегда буду помнить о тебе, как о добром человеке, который научил меня вставлять в пост картинку, спасибо тебе.
quote:Originally posted by TVA:
Какой модер? Чего другого?
Тебе послышалось А мне привиделось. Не бери в голову.
quote:Originally posted by TVA:
Я всегда буду помнить о тебе,
А вот это правильно. "И мух тоже отгоняй"(С)
Живи мы с тобой в одном городе - УОС мог бы уже давно стоять на конвейере, 100 УОСов в день
.quote:Originally posted by TVA:
Живи мы с тобой в одном городе - УОС мог бы уже давно стоять на конвейере, 100 УОСов в день .
Это не вопрос. Присылай образец, я его отстреляю, опишу, сделаю рекламу, поставлюю на производство. Всего и делов-то...
quote:Originally posted by ev011:
Кто сможет изготовить такой на продажу?
будете смеяться, но КВП уже изготовил. правда, на заказ. и есть еще один извесный мастер, который тоже способоствовал изготовлению такого модератора, правда я не знаю, что именно он делал.
quote:"Уважаю, но пить не буду" (с)Originally posted by blacksmith: Присылай образец, я его отстреляю, опишу, сделаю рекламу, поставлюю на производство. Всего и делов-то...
Вот живи мы с тобой в одном городе...quote:Судя по отзыву самого заказчика, "дурако- и помехонеустойчивость" того конструктива не позволяют всерьез говорить о его серийном выпуске forummessage/30/252Originally posted by GraySaint: будете смеяться, но КВП уже изготовил. правда, на заказ.
quote:Originally posted by TVA:
"дурако- и помехонеустойчивость" того конструктива не позволяют всерьез говорить о его серийном выпуске
а причем тут это? тот конструктив - это тот конструктив, а другой конструктив - гораздо проще, и в производстве, и в работе.
вообще странно что ЛК еще никто не делает серийно.
quote:Originally posted by GraySaint:
вообще странно что ЛК еще никто не делает серийно.
Потому, что лепестковый клапан - зло.
quote:Как, впрочем, и любое оружие в целомOriginally posted by blacksmith: Потому, что лепестковый клапан - зло.
. Зло или добро, яд или лекарство - зависит от дозировки и способа применения.Нет, я уже писал.. именно лепестковый, а не любой другой. Помнишь шарик?
Еще бы не помнить! Это было наше знакомство
: "TVA, как насчет шарика?"Мы, кстати, уже тогда заговаривали о встрече forummessage/30/252
quote:Originally posted by TVA:
Еще бы не помнить!
Так вот.. шарик - не зло. Есть идеи по его устройству?
quote:Originally posted by TVA:
Вот живи мы с тобой в одном городе...
Был бы тогда вообще ЛК?
quote:ЛК в УОСе был в сегодняшнем виде еще до нашего знакомства, и на это никак не могла повлиять наша случайная встреча на ганзах, куда Nik_n посоветовал мне зайти для покупки хронаOriginally posted by blacksmith: Был бы тогда вообще ЛК?
Ну да ладно, а то мы сейчас сольемся тут в экстазе, а планеты-то разные... и blacksmith с TVA друг для друга - всего лишь "буковки на экране"...
Разрешите вставить свои деревянные три копейки?
Вчера, 20.07.08 устроили "пострелушки" в лесу под Киевом. Среди участников был TVA со своей Чизой и Ижом-46 оснащенными модерами. У меня на Фантоме тоже стоит модер его работы (не лепестковый), которым я очень доволен. Звук, практически, только от удара ГП и еще чуть-чуть, что совсем не похоже на звук выстрела. Хлопок - не хлопок, так, глухой "ДУК". Рядом Ди52 хлестала, что пастух кнутом (если кто когда слышал).
Но то, что мы услышали и увидели похоже больше на фокус. Звук, из его девайсов, кроме как "плевком" и назвать нельзя. Если не включать голосовые связки и произнести коротко губами звук "ПТу" то это как раз то, что мы слышали, не более.
А визуально: делали холостые выстрелы в нижнюю часть висящего листа бумаги с расстояния см.10-15. Без модера - лист вырвало из рук и он отлетел на метра 1,5, а с модером - отклонялся всего на 5-6см! Просто удивительно!!! Даже не верится, что ЭТО еще и стреляет. Но практика показала; капсюль "Жевело" на 50м и не однократно! Иллюзион!!! Иж-46 слабее, ессно, но самый громкий звук от него - это удар пули в крышечку от бутылки на расстоянии 15м. Если бы сам не видел - не поверил-бы!
Это мой Фантом с модером от TVA.
quote:Originally posted by qwertyui:
Для сравнения например шила с мылом аруз о котором ты втираешь я думаю не помеха. Можно годами надувать щеки растопыривать пальцы говоря о том чего нет. Ты покажи нло свое .
Миш, ты тоже догадался?
quote:Сергей, Вы напрасно повторяетесь forummessage/30/252 и вынуждаете повторяться и меня в ответ.Originally posted by blacksmith: Миш, ты тоже догадался?
Не хотите? Не можете? Отойдите в сторонку, хотя бы не мешайте тем, что хочет, может и делает.
Никто ведь не умаляет Ваших былых и сегодняшних заслуг? Так не судите о том, что Вами пока не понято.
Ведь можно же создать тему "Я против УОС!" и упражняться там в остроумии с единомышленниками.
quote:Originally posted by TVA:
Сергей, Вы напрасно повторяетесь
Володя, не надо так близко всё воспринимать, я, например, даже сам с собой не обсуждаю наезды на меня, чего и тебе желаю, продолжай творить и изобретать, и будь терпимее и проще... главным образом - проще.
Как говорит русская пословица- иная простота хуже воровства. Человек развиваться должен, а не упрощаться. И так уже упростились, мат через слово и справление нужды на площадях и проспектах.
------ Если сдерживать желание уколоть всех подряд, то и терпеть никому не придется.
quote:Originally posted by blacksmith:
будь терпимее и проще... главным образом - проще.
quote:Знаешь, Сергей, пока я здесь - не могу не воспринимать. Меня в самом деле беспокоит превращение ганз в ринг, но это еще можно терпеть. Только до тех пор, пока тебя самого или знакомых тебе людей не обвинят во лжи, мошенничестве или фальсификации, прямо или косвенно. Я понимаю, что ты шутил, но момент для шутки ты выбрал явно неудачный.Originally posted by blacksmith: Володя, не надо так близко всё воспринимать
Так что, извини за резкость
.quote:Originally posted by TVA:
но это еще можно терпеть. Только до тех пор,
Повторюсь - никогда меня "про меня" неволновало, за других вступиться могу.
Перееду, доделаю - сравним "два мира, две системы".
quote:Originally posted by qwertyui:
Наехали ,проехали, самому не смешно?
На фото вижу модер длинной с чизу и более ничего.
__________
"Папа снежный человек существует?
Нет сынок это фантастика."
Ты доволен своим отсекателем с паралоном. На твоей фотке видно как тихо он работает? Я вижу только набалдашник, паралон и изоленту
завязывали бы флудить то.
даже если никакого клапана нет у ТВА - он есть у Fake и fbm, их работу я слышал. так какая разница, есть у него клапан или нет, когда то, что он говорит, что работает - работает? а так, может у него и винтовки нет...
quote:Originally posted by GraySaint:
завязывали бы флудить то.
даже если никакого клапана нет у ТВА - он есть у Fake и fbm, их работу я слышал. так какая разница, есть у него клапан или нет, когда то, что он говорит, что работает - работает? а так, может у него и винтовки нет...
Что вы пристали к моему боту? Или Кайныновскому... или к Ладягинскому...
Он буковки на экране.
За МКАДом вообще жизни нет
quote:Originally posted by qwertyui:
Андрей 57 страниц размышлений ни о чем.
И очередной отчет :- я слышал пук.__________
"- он есть у Fake и fbm"
Еще он есть у меня, ты не знал?
Мне вот интересно Val патент получил или как ?
Результат извращения с наболдашником я озвучу обязательно не пройдет и года.
Тебя действительно волнует получил ли val патент?
Клапан... Сейчас я понимаю что клапан - самая простая деталь в тихом модере. Все остальное тоже не сложно, но сделать правильно это "несложно" не так просто.
Вчера опять уперся в тупик. У меня на винтовке стоит ЛК модер с габаритами 25х200мм. Вчера сделал макет 19х127мм со схожими звуковыми характеристиками. "Пук" пока не услышал. Но в квартире можно стрелять круглосуточно. Пулеуловитель звучит громче чем выстрел.
После отпуска буду переносить наработки с мелкого модера в большую трубу, может и услышу этот "пук"...
quote:Originally posted by Fake:
У меня на винтовке стоит ЛК модер с габаритами 25х200мм.
Не с целью пофлудить, конечно, но..с такими габаритами обычный модер вполне работает до "пука". Или я уже вообще ничего не понимаю.
quote:Originally posted by blacksmith:
Не с целью пофлудить, конечно, но..с такими габаритами обычный модер вполне работает до "пука". Или я уже вообще ничего не понимаю.
Я таких не слышал.
quote:Originally posted by Fake:
Я таких не слышал.
Значит тебе можно "не слышать", а нам нет? Интересно.
Серега, не "включай дурака". твои "так же" звучащие модеры без клапана - тоже никто не видел, и не слышал. самый тихий модер без клапана, который мне доводилось слышать - это Валентовский модер на одной булочной чизе. Но он громче модера Fake.
Ты говоришь что все мол, я и без клапана все это делал, и оно тихо работает. Ну ты то в пределах досягаемости, мог бы предъявить, раз уж делаешь такие заявления.
quote:Все познается в сравнении forummessage/24/260Originally posted by blacksmith: обычный модер вполне работает до "пука". Или я уже вообще ничего не понимаю
quote:Для отшельника (т.е. для меня) вполне достаточно этой виртуальной компании авторов их собственных разработок (и еще arrivaOriginally posted by GraySaint: даже если никакого клапана нет у ТВА - он есть у Fake и fbm... может у него и винтовки нет...
).Уединенный образ моей жизни не способствует развитию идеи УОС, очевидцев работы моего УОС мало и я не думаю, что их число намного возрастет в дальнейшем.
Надеюсь, что тем, кто читает тему "с конца", и не верит в "НЛО" , помогут вот эти несколько ссылок (хотя всем понятно, что мы с их авторами просто сговорились, чтобы разыграть остальных )
В хронологическом порядке:
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
forummessage/24/260
"Розыгрыш" затянулся, поэтому дальше - без меня .
quote:Originally posted by GraySaint:
Серега, не "включай дурака". твои "так же" звучащие модеры без клапана - тоже никто не видел, и не слышал. самый тихий модер без клапана, который мне доводилось слышать - это Валентовский модер на одной булочной чизе. Но он громче модера Fake.Ты говоришь что все мол, я и без клапана все это делал, и оно тихо работает. Ну ты то в пределах досягаемости, мог бы предъявить, раз уж делаешь такие заявления.
Серёжа, не хами. Заебал уже.
quote:Originally posted by TVA:
Все познается в сравнении
Володя, дам Андрюхе модер в его габаритах, пущай пробует
quote:Originally posted by TVA:
"Розыгрыш" затянулся, поэтому дальше - без меня
И без меня...
обиделись и разбежались, вроде бы взрослые мужики, а как дети малые, чессло.
все таки живое общение лучше, уже скоро год мусолим, а так бы за неделю разобрались.
Что бы грамотно сравнивать нужно измерительное оборудование.
Тут объявлялся Вранглер, у которого есть чем померить. Надо будет с ним состыковаться и померить на нормальном оборудовании разные конструкции. Тогда все встанет на свои места.
Только я с 2 августа на моря уезжаю на две недели.
quote:Originally posted by Fake:
Тогда все встанет на свои места.
Скорее всего не встанет, а внесёт дополнительную путаницу, но попробовать можно.
quote:Originally posted by blacksmith:
Скорее всего не встанет, а внесёт дополнительную путаницу, но попробовать можно.
Серег, когда я сделал в метале свой первый ЛК модер, пытались сравнивать его с Арчевским эталонным. В гараже. Попросил своего приятеля, который в пневме ноль, отвернуться, послушать и сравнить громкость. Модеры выдавали схожие по громкости звуки, отличалась только тональность. Мне казалось что мой чуть тише, Арчу наоборот. Независимый "эксперт" первым делом обернулся и спросил "А это чей модер?"
Когда сравнивали в тире мой и Борисовый модеры, вообще никто не отворачивался. Смотрели и слушали. Опять же мнения делились. Мне казалось что у Бориса тише, Кайныну и Юрию наоборот.
Хочется исключить субъективную оценку. Пусть прибор покажет - у этого 20 попугаев, а у этого 20,5.
quote:Originally posted by Fake:
Хочется исключить субъективную оценку. Пусть прибор покажет - у этого 20 попугаев, а у этого 20,5.
Я не спорю, что прибор покажет всё в попугаях, но вполне может получиться так, что 25 попугаев будут субъективно тише, чем 20. Повторюсь, я за измерения объективные, тем более что я сам глухой совсем, особенно в области высоких частот.
Вчера на пострелушках попробовали записать картинку со звуком. Микрофон в камере оказался довольно чувствительным, при воспроизведении в наушниках можно услышать шум автодороги в 300-х метрах и шорох хвои под ногами в конце фрагмента. Звук выстрела, как по мне, довольно достоверный, хотя стрелок воспринимает звук не совсем так, как слышат его со стороны.
Итак, первая проба записи УОС:
http://ru.youtube.com/watch?v=KTV38THOU7s
Пули - JSB 0,547г, скорость 310м/с, цель - песчаный пригорок, поросший травой, дистанция - 30м, легкий ветерок, температура +35С.
С JSB Heavy было бы тише, но они закончились два месяца назад, к сожалению.
Оператор съемки - Ugryum.
Кузнец, если не затруднит, проанализируй, пожалуйста, записанный звук, ты это сможешь сделать лучше всех. Интересно, выделится ли в спектре "ударник", "полет пули" и попадание в песок .
Круто !\
Ну чтож, отпишу и я.
Вроде лепестковый клапан повышает эфективность модера, но добиться его работы я пока не смог.
При близком расположении к дульному срезу, лепесток деформируется давлением. При увеличении растояния между дульным срезом и лепестковым клапаном эфективность падает.
Нужно искать более тонкие настройки, но как то надоедает.
Вообщем по моему это не простая конструкция, как писал TVA.
Конструкция то простая... Только ее надо правильно придумать, изготовить и собрать
quote:Originally posted by TVA:
Кузнец, если не затруднит, проанализируй, пожалуйста, записанный звук, ты это сможешь сделать лучше всех. Интересно, выделится ли в спектре "ударник", "полет пули" и попадание в песок .
Вряд ли лучше всех, да и не умею звуковую дорожку вычленить из записи, может кто подскажет, как? Время найду - попробую.
Добрался до компа с интернетом, посмотрел ролик, выстрел звучит громче разговора. Для сравнения нужно было ещё пощёлкать авторучкой и постучать карандашом по листу бумаги.
Камеру держать напротив передней пробки модера.
quote:Originally posted by Fake:
Только ее надо правильно придумать, изготовить и собрать
Есть хоть кто-то, кроме Володи, у кого это получилось и кто использует такой клапан длительное время без ломания винтиков и улетания модераторов в цель?
quote:Originally posted by ZDL:
Добрался до компа с интернетом, посмотрел ролик, выстрел звучит громче разговора. Для сравнения нужно было ещё пощёлкать авторучкой и постучать карандашом по листу бумаги.
Камеру держать напротив передней пробки модера.
Ты попробуй включить тихую музыку на заднем фоне, постучать карандашом по бумаге, а потом на записи послушать как в момент удара проваливается задний фон. В ролике задний фон в момент разговора проваливается, а в момент выстрела нет. Значит громкость выстрела и фона сопоставимы. А это звук шоссе в 300 метрах...
quote:Originally posted by greensmith:Есть хоть кто-то, кроме Володи, у кого это получилось и кто использует такой клапан длительное время без ломания винтиков и улетания модераторов в цель?
У Дросса на чизе живет разновидность моего модера с ЛК. С апреля месяца живет. И не улетает. Звук громче чем у ТВА. Но и интегрированной камеры нет.
quote:Originally posted by Fake:Ты попробуй включить тихую музыку на заднем фоне, постучать карандашом по бумаге, а потом на записи послушать как в момент удара проваливается задний фон. В ролике задний фон в момент разговора проваливается, а в момент выстрела нет. Значит громкость выстрела и фона сопоставимы. А это звук шоссе в 300 метрах...
Хорошо, дома в тишине ещё послушаю.
Можно было: закрыть чем либо микрофон камеры так чтобы АРУЗ не работал либо подключить внешний микрофон с регулировкой чувствительности.
Кстати в дальнейшем можно выкладывать только звук.
quote:Originally posted by ZDL:
Хорошо, дома в тишине ещё послушаю.
Можно было: закрыть чем либо микрофон камеры так чтобы АРУЗ не работал либо подключить внешний микрофон с регулировкой чувствительности.
Кстати в дальнейшем можно выкладывать только звук.
АРУЗ вытянет тихий звук до среднего и приглушит громкий до него же, независимо закрыт микрофон или открыт, встроенный он или выносной. АРУЗ в звуковой плате, а не в микрофоне. Судить по записанному звуку трудно. У меня сейчас получается что в записи звук громче чем в реале.
Посмотрел дома. Звук выстрела тише разговора, но говорят то они в микрофон, а стреляют под 90 град относительно его оси.
Всё равно впечатлило!
Сегодня на работе подумал, появилсь мысли, на выходных попробую.
Хотелось бы всё таки услышать запись со стороны передней пробки модера.
И ещё вопрос к TVA: Вы опробовали свой модер на чизе, иже 46 и на ППП. А РСР кал4,5мм и 50 джоулей он выдержит?
Fake, можно 'заглушить' микрофон так чтобы АРУЗ вышел на максимильную чувствительность, так что ослаблять он ни чего не будет.
У TVA есть ноутбук и веб камера. У меня в ноутбуке есть линейный вход, на котором нет АРУЗа. Интересно можно ли сделать видео со звуком с линейного входа?
А можно просто записать аудиофайл с линейного входа и выложить его в сеть для страждущих
.quote:Originally posted by ZDL:
Fake, можно 'заглушить' микрофон так чтобы АРУЗ вышел на максимильную чувствительность, так что ослаблять он ни чего не будет.
С таким же успехом можно записывать звук из соседнего города
С чем тогда сравнивать звук выстрела?
Можно ли подключить микрофон к линейному входу и что из этого получится я не знаю
quote:Originally posted by Fake:
Можно ли подключить микрофон к линейному входу и что из этого получится я не знаю
К линейному только через преамп. С пульта лучше всего, тонко подстроиться можно.
quote:Originally posted by greensmith:
Есть хоть кто-то, кроме Володи, у кого это получилось и кто использует такой клапан длительное время без ломания винтиков и улетания модераторов в цель?
Я использую модератор (от КВП) с ЛК на чизе уже более полугода. Только с ним и стреляю на всех пострелушках. Наверно, тысячи три выстрелов. Без проблем и ремонта. Недавно раскрутил модер посмотрел: ЛК густо покрыт свинцовой пылью (в обычных модерах пыли скапливается гораздо, существенно меньше) - хороший пылеулавливатель получился
. Это ж сколько ее вылетает, когда в тире человек 15 за три часа постреляют... да-а-а, надо больше на свежем воздухе упражняться .quote:Originally posted by fbm:
Я использую модератор
Мне его надо слышать
quote:Originally posted by fbm:
в обычных модерах пыли скапливается гораздо, существенно меньше
Ибо количество пыли - не аргумент.
quote:Надо? Точно? ну так приезжай, слушай... следующие соревнования ВОЛПО когда?Originally posted by greensmith:
Мне его надо слышать...
quote:Originally posted by fbm:
Надо? Точно? ну так приезжай, слушай...
Надо слышать, чтоб высказать своё мнение о нём. А если не заморачиваться мнением, то не надо. Времени у меня на подобное нет, Боря... это не выебоны, а реальность.
quote:Я ведь тоже видел эту пыль, разбирая свои образцы, но только теперь до меня дошло, что УОС - это ко всему еще и здОрово! В смысле: воздух без свинца - залог здоровья. Верю, что придет то время, когда в тире нельзя будет не только курить, приносить и распивать, но и стрелять из винтовок, не укомплектованных УОСамиOriginally posted by fbm: Недавно раскрутил модер посмотрел: ЛК густо покрыт свинцовой пылью (в обычных модерах пыли скапливается гораздо, существенно меньше) - хороший пылеулавливатель получился
. Или в мягкой форме: "Владельцам УОСов - скидки на абонемент" .quote:Originally posted by TVA:
Верю, что придет то время, когда в тире нельзя будет не только курить, приносить и распивать, но и стрелять из винтовок, не укомплектованных УОСами
А я то думаю, почему в Большом театре запрещен пролет космических кораблей...
quote:Originally posted by greensmith:
Надо слышать, чтоб высказать своё мнение о нём. А если не заморачиваться мнением, то не надо. Времени у меня на подобное нет, Боря... это не выебоны, а реальность.
Так определяйся - надо тебе составлять мнение об ЛК модере или нет.
quote:Originally posted by Fake:
Так определяйся - надо тебе составлять мнение об ЛК модере или нет.
Теоретическое мнение есть, было б неплохо составить мнение практическое, но это сейчас невозможно. Так что когда будет надо - зазову Бориса в гости
Вчера отсняли с Ugryum'ом тест с листом.
Напомню, что этот тест - показатель эффективности отсечения воздушной струи, чем раньше за пролетевшей пулей закроется клапан, тем меньший объем воздуха сможет подвинуть тонкий лист бумаги.
Параметры выстрела - прежние, 0,547г, 310м/с.
АРУЗ камеры работает безупречно, не позволяя тракту записи перегрузиться и снижая уровень записи при громком выстреле - его (выстрел) выдает только невесть откуда взявшееся длинное эхо.
На фоне слышен шум автотрассы и звук попадания пуль в группу сосен на склоне.
Обычно выстрел с пулей тише холостого, выстрел с пулей сквозь лист - громче, добавляется звук пробития пулей бумаги, по громкости примерно одинаковый с самим выстрелом пулей с УОС (но звук пробития бумаги - резче).
P.S. Из-за технических проблем с загрузкой файлов на videoradar.ru пришлось выложить ролик на youtube.com, это повлияло на качество картинки, но если зайти по ссылке http://ru.youtube.com/watch?v=cSyu4O-3X60 , нажать "смотреть в высоком качестве" и открыть на весь экран, то терпимо, хотя бы видны пробоины в бумаге.
Сбросил туда же и первую часть: http://ru.youtube.com/watch?v=KTV38THOU7s
TVA, на мои вопросы ответите?
quote:Originally posted by ZDL: ...нужно было ещё пощёлкать авторучкой и постучать карандашом по листу бумаги.
Камеру держать напротив передней пробки модера.
quote:Если смогу - отвечу, вот просьбу постучать по листу карандашом уже исполнил. Держать камеру напротив передней пробки модера Ugryum не согласилсяOriginally posted by ZDL: TVA, на мои вопросы ответите?
.Вопрос о стойкости УОС к "большим" джоулям в калибре 4,5мм? Да, выдерживает, но ресурсные испытания при этих условиях я не проводил.
С большими джоулями звук такой же, или громче?
В пакете конусных шайб одно сквозное отверстие или несколько?
quote:Отличие УОСа от модера расширительного типа как раз и заключается в том, что звук с УОС связан в значительно бОльшей мере со скоростью пули, чем с "запертой" им энергией выстрела, поэтому с УОСом звуки выстрелов пулями разного веса при одинаковых скоростях практически неотличимы.Originally posted by ZDL: С большими джоулями звук такой же, или громче?
В пакете конусных шайб одно сквозное отверстие или несколько?
Присутствие дополнительных отверстий/каналов в шайбах дросселя зависит от наличия интегрированного объема и устройства путей поступления в него обратного потока воздуха без создания помех центральной струе, что важно при борьбе с перерасходом.
На звуке выстрела наличие или отсутствие таких отверстий не отражается.
Вот, совсем недавно было в этой же теме: forummessage/30/252
Вообщем у меня больше нет мыслей, я перепробовал всё варианты.
В открытом УОСе, лепесток работает и не деформируется при максимальном приближении к дульному срезу. При помещении его в трубу, на расстояние 15мм от ДС с дросельной шайбой перед ним, лепесток служит ровно 1 выстрел.
Признаю TVA гением и готов купить его УОС.
quote:Originally posted by ZDL:
Признаю TVA гением и готов купить его УОС.
quote:Originally posted by ZDL:
Вообщем у меня больше нет мыслей, я перепробовал всё варианты.
В открытом УОСе, лепесток работает и не деформируется при максимальном приближении к дульному срезу. При помещении его в трубу, на расстояние 15мм от ДС с дросельной шайбой перед ним, лепесток служит ровно 1 выстрел.
Признаю TVA гением и готов купить его УОС.
У меня ушло не меньше полуметра пружины от рулетки на прострелянные лепестки. Бесило дико. Сидишь, вышрезаешь его... потом шлеп и готово.
Кстати, какой внутренний диаметр трубы модера? В 15мм у меня пока тишины не получилось.
quote:Originally posted by qwertyui:
Все просто ,рулетки то разные все ,надо пробовать рулетки разных производителей.
Потом отрезать от пружины полметра и дырявить этот кусок гвоздем. После этого ритуала, оставшаяся часть годна к использованию
ЗЫ Владимир, можете пока наладить продажу правильных рулеток
Внутренний диаметр трубы 20мм.
to TVA -- часть N2 - очень эффектно!
Мой модер с ЛК на настолько эффективен, лист отклоняется на 10-15 см по нижнему краю.
Готов купить экземпляр твоего УОС.
Ура, выдержал несколько выстрелов!
quote:В твоем случае такое отклонение - не показатель, дренаж-то в твоем модере - вперед, вот весь воздух, вышедший из ствола, и отводит лист от среза модера.Originally posted by fbm: Мой модер с ЛК не настолько эффективен, лист отклоняется на 10-15 см по нижнему краю.
Борь, у меня тоже меньше 12-15см лист не отклоняется. Побороть не смог. Нужна интегрированная камера.
OFF Штука!
TVA, вы не производите установку для преобразования в топливо для ДВС воды? Генератор водорода что ли?
У отца в гараже валяется приспособа для добавления водяной взвеси в топливную смесь. Если хочешь, эскизик накидаю
Нет движок должен работать на воде
Паровоз что ли?
Или водяная мельница? Некогда мне тут с вами, ещё 3м рулетки не простреляно.
Не уж то получаться начало? Давай, не отчаивайся. Там самое главное запустить клапан. Остальное уже проще.
Клапан работал сразу.
Проблема в давлении, которое он отсекает.
Как быстро и безшумно скинуть это давление?
Оно у меня и губит лепесток.
Тоже заразился идеей УОСа для своего крыса1377.
Играюсь с материалом, формой и расположением лепестка. Вроде как начал закрываться, но подозреваю, что поздновато.
Вопросы к ветеранам УОСостроения:
1. на каком минимальном расстоянии от пули еще можно разместить край лепестка? В моей конструкции лепесток нормально располагается почти параллельно оси устройства, примерно в 3 мм от края отверстия.
2. обязательно ли клапан УОСа должен срабатывать при продувке легкими?
И к какому на ощупь усилию полного закрытия лепеска стоит стремиться?
3. Замечал ли кто-нибудь туман в УОСе после выстрела, или это особенность моего поделия?
------
Good... bad... I`m the guy with the gun.
quote:Originally posted by ZDL:
Клапан работал сразу.
Проблема в давлении, которое он отсекает.
Как быстро и безшумно скинуть это давление?
Оно у меня и губит лепесток.
А из чего лепесток? У меня пружина от рулетки, толщиной 0,1мм. Не продавливается.
Быстро стравливать давление ИМХО не гуд, его надо стравливать относительно медленно. Либо в интегрированную камеру, либо вперед через дренаж.
И еще. Как именно губится лепесток? Продувается в отверстие для пули? Кстати, какой диаметр отверстия? Или мнется волной?
quote:Originally posted by Zmey177:
Тоже заразился идеей УОСа для своего крыса1377.
Играюсь с материалом, формой и расположением лепестка. Вроде как начал закрываться, но подозреваю, что поздновато.
Вопросы к ветеранам УОСостроения:
1. на каком минимальном расстоянии от пули еще можно разместить край лепестка? В моей конструкции лепесток нормально располагается почти параллельно оси устройства, примерно в 3 мм от края отверстия.
2. обязательно ли клапан УОСа должен срабатывать при продувке легкими?
И к какому на ощупь усилию полного закрытия лепеска стоит стремиться?
3. Замечал ли кто-нибудь туман в УОСе после выстрела, или это особенность моего поделия?
Сначала общий вопрос. Клапан одно или двух лепестковый?
1. Близкое расположение лепестка к потоку чревато преждевременным закрытием и прострелом оного. Дальнее расположение чревато поздним закрытием или незакрытием вообще. Копромисс находится посередине и зависит от многих параметров: схема клапана, длина лепестка(ов), жесткость лепестка(ов), от расположения клапана и доклапаных потрохов.
2. В тире, трубач силой своих легких, захлопнул клапан Бориса fbm. Мой не закрылся. Пробовал замерять усилие закрытия своего лепестка весами, но "веса", при котором он закрывался не помню
3. Туман, он же конденсат ИМХО не зависит от наличая клапана. Это влага, которую закачали в резервуар/накопитель вместе с воздухом.
У меня модер при стрельбе охлаждается сильно. Да и не только у меня. Для этого и ЛК не нужен. Влага конденсируется, получается туман.
quote:Originally posted by Fake:Сначала общий вопрос. Клапан одно или двух лепестковый?
Однолепестковый, практически копия схемы TVA. Пытаюсь вписать в трубу с внутренним диаметром 17 мм.
quote:Originally posted by Fake:
1. Близкое расположение лепестка к потоку чревато преждевременным закрытием и прострелом оного. Дальнее расположение чревато поздним закрытием или незакрытием вообще. Копромисс находится посередине и зависит от многих параметров: схема клапана, длина лепестка(ов), жесткость лепестка(ов), от расположения клапана и доклапаных потрохов.
Доклапанный потрох только один - воронкообразный раструб, длина 13 мм, калибр 17, форма - как у граммофона/мушкета/горна. Расстояние
quote:Originally posted by Fake:
2. В тире, трубач силой своих легких, захлопнул клапан Бориса fbm. Мой не закрылся. Пробовал замерять усилие закрытия своего лепестка весами, но "веса", при котором он закрывался не помню
Хотя бы порядок величины - грамм, 5, 10...
К чему стремиться и насколько подтачивать "ножку" лепестка.
И еще вопрос - сколько имеет смысл оставлять ширину края лепестка вокруг отверстия? как я понимаю, полной герметичности там не будет, и не стоит к ней слишком настойчиво стремиться?
------
Good... bad... I`m the guy with the gun.
Хотел бы я посмотреть на схему ТВА, что бы копию снять...
quote:Originally posted by Zmey177:
Хотя бы порядок величины - грамм, 5, 10...
К чему стремиться и насколько подтачивать "ножку" лепестка.
И еще вопрос - сколько имеет смысл оставлять ширину края лепестка вокруг отверстия? как я понимаю, полной герметичности там не будет, и не стоит к ней слишком настойчиво стремиться?
Врать не хочу, не помню. ИМХО не больше 30 грамм.
Ширина лепестка вокруг отверстия. Как думаешь, на что она влияет?
quote:Originally posted by Fake:
Хотел бы я посмотреть на схему ТВА, что бы копию снять...
Ну, не более, чем та схема, что публиковал TVA. forum.guns.ru
В голову я к нему еще не лазил, что там на самом деле - сложно сказать.
Хотя некоторые утечки наводят на мысль, что похеренный квадрат, обозначенный как дроссель, штука тоже хитрая, и ее задача - сильно "расщипать" запульную струю. Вряд ли там одна шайба-раструб, скорее всего, их несколько, и вероятно, их форма подогнана под направление "отщипов" струи на лепесток.
(это только мои инженегрствующие предположения, в голову, как уже сказано, я не лазал)
quote:Originally posted by Fake:
Врать не хочу, не помню. ИМХО не больше 30 грамм.
Ширина лепестка вокруг отверстия. Как думаешь, на что она влияет?
Если ее не будет вообще - то лепесток просто заклинится в отверстии или в него провалится.
Если будет слишком мало - то герметичность будет скорее никакая, чем хоть какая-то.
Если ее будет слишком много - слишком большую массу придется двигать силам Бернулли
Но с другой стороны - больше лепесток - больше его поверхность, больше сила, действуюящая при закрывании...
------
Good... bad... I`m the guy with the gun.
"Похеренный квадрат" - пакет конических перегородок. Об этом писал ТВА. Т.е. не одна, это точно
quote:Originally posted by Zmey177:
Но с другой стороны - больше лепесток - больше его поверхность, больше сила, действуюящая при закрывании...
Угу
Поставил лепесток шире на 2мм, клапан перестал работать вообще.
?????
Шире лепесток стал только "вокруг отверстия" или в месте изгиба тоже?
Да вокруг отверстия. Двигаю край лепестка почти в плотную к пуле, ему по барабану. 'тонкий' в этом случае простреливался 1ой пулей.
А чем ты его двигаешь?
Лепесток я поджимаю железной плоской.
Всё настойчивей появляется мысль что лепесток закрывает не давление, а что то типа ударной волны.
В следующей конструкции обеспечу ей проход мимо ЛК.
ПМку посмотрел?
Да, я все темы про ЛК прочитал.