Крупные калибры// Про к. РСР больше чем 6,35 :)

Всёж я иногда буду появляться тут.
------
Ведь совсем нет на Ганз"е тем про крупные калибры- Нету...
Пусть тут будет ОДНА тема про ЭТО ::: Позволите ?

Думаю, некоторым интересно, невзирая на общий негатив, узнать новости про крупные калибры. Пусть любители мощных РСР читают.
Пусть таких немного, но всё же....Они есть.
Говорю сразу : Хватит флуда! Не надо лишнего.
Буду иногда новости добавлять, по мере поступления. Разрешите?
------
Что нового про 9мм. :
На днях пострелял на разные дистанции из Ультры 9мм. Ветра не было.
Стрелял с упора лёжа.
Пули Люгер 6грамм, свинец.
Скорость=280-270 м/с.
По порядку,
- мишень на 33м. 3 выстрела Люгером 6 гр., и 3 выстр. Вадкуттером (воздух экономил, баллона нет)
-мишень на 55 м. , 4 выстр. Люгером.
-мишень на 72 метра. Кучность тут заметно ухудшается уже...

Итак, 33 метра, 3 выстрела самолейным Люгером 6гр. (и три разбросанных попадания Вадкуттером )

На 55 метров. Люгер 6грамм.

На 72 метра :

На мишени с 33 метров есть три дырки от Вадкуттеров (пробовал отстрелять их с вклееными в них картечинами 6мм, результата нет, видно хорошо) А 3 пули Люгер пришли почти пуля-в-пулю.

прицел был настроен на ноль на +1 т.д. (один мил вверх)
странно, сделал два выстрела на 90 метров- они пришли ниже, чем ожидалось, на пол тысячной...Брал Б.К. Люгера =0,1 для расчёта поправок...Значит, Б.К. его реально МЕНЬШЕ-?! чем 0,1...около 0,07 наверно...:

Два выстрела на 90 м. "люгером"

Вывод :
Б.К.Люгера 9мм меньше (ещё были подобные отстрелы) чем 0,1...

Кучность Люгера 9мм падает при расстоянии больше 60 метров, факт.
На 100м. куча непропорционально больше получается, чем на 50м....И это по другим, более ранним отстрелам тоже.

Наверно, коротковата пуля для таких расстояний...Перестабилизация и начинается биение...(Идёт по спирали, возможно...) Сложно сказать...
------

Кстати, про ошибочное мнение об "огромном" расходе воздуха в таком калибре :

Если посчитать удельный расход ВВД на джоуль энергии, выходит вполне обычный расход, около 10-11 см3/дж.
У меня на выстрел 9-ки идёт 7атм. давления в резервуаре. Скорость=275м/с
Объём его= 380 см3, Энергия выстрела= 240дж.
Получаем удельный расход= 11см3/дж. Можно и меньше настроить, но энергия и скорость снизится.
К примеру, при скорости 245м/с (энергии 170дж) я имел расход 8-9 см3/дж, и до 20 выстрелов на плато,+-5-7м/с...
Пока всё......

(Если кто темой интересуется, пишите в Р.М. мне. Там обсудим любые вопросы. )
------
Некоторые ФОТО материалы про крупные калибры от меня...
-пули Ультры и 4,5мм.
-Вид на Ультру...




-Это пробовали летом стрелять на 30 метров, ещё до полировки "казённика"(об этом долго.. После куча на 30м стала меньше). Столб 10см. пробило
-Напомню : ВИНТОВКА ТАКАЯ- ПРОДАВАЛАСЬ ТОЛЬКО ПО ЛИЦЕНЗИИ, как НА ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, по строгости правил...ТОЛЬКО!.

-Это кучка на 50 метров в тире, скорость 275 м/с.; до финальной полировки...
Сейчас кучка поровнее, без отрывов.

Добавлю про ТТХ :
Плато от 250 до 170 бар.
выстрелов около 12 на плато , скорость от 270 до 280 м/с...
Примерно 7 бар. на выстрел.

В последнее время пытаюсь применять молибденовую смазку пуль, для уменьшения трения по нарезам, и снижения освинцовки. Может, более точное вхождение в нарезы повысит точность ?
Советуют тут в Релоадинге, поапробовать графитовую смазку...
Чёрт знает, что ещё попробовать с этими пулями в плане точности ?...
А где на охоте конкретно попробовать, у меня нет (мало) конкретных адресов хозяйств, угодий, в плане применения. Ещё не приобрёл.

На свой страх и риск поднимаю тему эту про крупные калибры.
Очень прошу Sh.V. и Ев не флудить, пожалуйста!
Пусть любители крупных рср читают тему...
Каждому любителю- своя РСР.

Алекс.. тут вопрос у всех (типа "не любителей больших калибров")не про энергетику.
И влезают сюда не поэтому.. и не изза расхода.

Просто я думаю что, как только, кто-нибудь выложит кучу на 50 метрах хотя-бы в 17мм причем стабильную.. т.е согласится продемонстрировать ее на стрельбище.
Всем станет совершенно не важно сколько это чудо ест воздуха.

ЗЫ. извиняюсь если я тоже "нафлудил".

Перспект за фото и отстрелы, это всегда интересно.

Алекс, почитай пока: forummessage/82/250
Подробнее вечером поговорим.

Ну вот и еще одно доказательство бесполезности ПЦП 9мм. Кучность более-менее до 50м. Далее порожняк. Спрашивается, нарена она такая надо, если и 5.5 на 50м досаточно? Не говоря уж о обычном огнестрельном ружье.
Алекс, фанатик ты слепой, кто говорил о удельном расходе? Говорили просто о расходе! У меня 7Атм - это барабан пулек расстрелять на резервуаре с рабочим в 130мл. Расход Ультры по сравнению с этим просто чудовищный.
Я все еще не понимаю, в чем примущество ПЦП 9мм по сравнению с обычным ружом.

Продолжаем научные изыскания: forummessage/135/25

quote:

Originally posted by Alex.A:

Кучность Люгера 9мм падает при расстоянии больше 60 метров, факт.

Вы использовали короткую и лёгкую пулю от Люгера...Когда я стрелял и подбирал тип пули под "Оленебой", то отстреливал пули Люгера 6 граммов и 8,3 грамма...в зачот пошла 8,3 грамма...

quote:

Originally posted by Devastate:

выложит кучу на 50 метрах хотя-бы в 17мм причем стабильную..

Для 9ки? Эк как торкает.

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
Ну вот и еще одно доказательство бесполезности ПЦП 9мм. Кучность более-менее до 50м. Далее порожняк.

В тайге ты куда собрался дальше лупить? Другое дело что нет у нас зверей, по которым стрелять. Ну лося, в почки, и бегать за ним. Можно глухаря - перебор. Подсвинка? Так сейчас учусь из мелкашки. Вобщем х.з.

Ихмо по соотношению цена/эффективность крупнокалиберные PCP нафиг не упали...

quote:

Originally posted by Caramba:

Для 9ки? Эк как торкает.

Мнэээ.. а что удивительного?
Я просто прошу 1Моа
А уж как оно будет достигнуто мне "пАбарррабану".

ЗЫ. Торкает это к другим Меня лично колбасит с недосыпа

quote:

В тайге ты куда собрался дальше лупить? Другое дело что нет у нас зверей, по которым стрелять. Ну лося, в почки, и бегать за ним. Можно глухаря - перебор. Подсвинка? Так сейчас учусь из мелкашки. Вобщем х.з.

Карамба! Ты же один из агитатров за крупнокалиберные ПЦП. А вот нафига она? В твоих условиях гладкоствола с картечью - за глаза, даже мелкашка нах не нужна!

quote:

Originally posted by Caramba:

В тайге ты куда собрался дальше лупить? Другое дело что нет у нас зверей, по которым стрелять. Ну лося, в почки, и бегать за ним. Можно глухаря - перебор. Подсвинка? Так сейчас учусь из мелкашки. Вобщем х.з.

В какой нах тайге? Тайга тут причем? А если уж за нее зашла речь, то ПЦП там ну никак не канает.
До 50м если нужно точно встрелить - обычного 4.5-5.5 хватит, если нужно мощно выстрелить - гладкоствол. А ПЦП-ублюдок калибра 9мм не нужен ни для чего, кроме как для понта.

quote:

Originally posted by Shturman Vasya:

Карамба! Ты же один из агитатров за крупнокалиберные ПЦП.

Гм, а где это я агитировал? Я всегда писАл, что крупные калибры имеют право на жизнь и был против стайных нападок на Алекса. Если говорить об агитации, то я наоборот, всегда говорил о разгоне 5,5 до максимальных значений, т.к. основное назначение пневмы - перо.

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
В какой нах тайге?

Которая у меня за окнами начинается.

quote:

Originally posted by Caramba:

Которая у меня за окнами начинается.

теперь еще осталось только добавить - где ты живешь ?

------
крепко жму горло, Ваш budai

quote:

Originally posted by dmitry-:

теперь еще осталось только добавить - где ты живешь ?

Вот еще один хочет обещанные 1000рублей от Карамбы получить

quote:

Originally posted by Counter-Striker:

Я все еще не понимаю, в чем примущество ПЦП 9мм по сравнению с обычным ружом.

А нету его, преимущества этого . Разрешение на оба нужно, по массе самого оружия гладкоствол скорее выиграет (легче километры наматывать). Об убойности - так в 12 калибре 9 штук 9мм картечин в одном патроне, причем их общая "куча" на 50 метров такая же как и у пневмы 9мм, ну пусть чуть больше, но там все 9 дырок одновременно! Да и звук выстрела из 9мм заглушить - проблема. Я вот представляю, что есть у меня пневма 9мм, и что с ней делать? Просто для самоудовлетворения дырявить 10см бруски или по железным вёдрам на свалке стрелять? Даже для самообороны не пойдет, поскольку однозарядная. Да и на серьезнуого зверя с однозарядкой - глупо. А вдруг не упадет сразу а захочет "пощупать" из чего охотничег сделан? Прикладом будем отмахиваться? Или штык пристегнём?

Кариеры вроде как 5ти зарядные идут.

quote:

ПЦП-ублюдок калибра 9мм не нужен ни для чего, кроме как для понта.

для понта миллиметров 20 нужно. никак не меньше.

quote:

Originally posted by Caramba:

Которая у меня за окнами начинается.

А у меня она за окнами не начинается, у меня за окнами степь начинается. Так зачем меня поправлять исходя из того что у тебя за условия? Я понимаю еще если-бы у меня тайга начианалась, тогда замечание было-бы в кассу.

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
А у меня она за окнами не начинается, у меня за окнами степь начинается. Так зачем меня поправлять исходя из того что у тебя за условия? Я понимаю еще если-бы у меня тайга начианалась, тогда замечание было-бы в кассу.

Да ладно, не придирайся. Судя по постам Алекса он живет по середине тайги, ходит в кикиморе, и питается убиенным тетеревом на весеннем току. А поскольку весна закончиалась давно и осталась только ностальгия а кушать хочется, вот и несет он всякую ахинею. Не обращать внимания надо на эти придурочные темы.

А где аффтар то?

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
А у меня она за окнами не начинается, у меня за окнами степь начинается. Так зачем меня поправлять исходя из того что у тебя за условия? Я понимаю еще если-бы у меня тайга начианалась, тогда замечание было-бы в кассу.

Подразумевалось, что на Севере и средней полосе РФ дистанции на охоте - 50-70 метров. И то максимум. Единственное, где эти расстояния больше - это на реке,болоте, озере по утке и с поля, на тетерева. Для этого 5,5 калибра- по заглаза. Особенно разогнаного до 80 дж. А вот что делать с 9кой? Я уже как то предлагал из окна дома в деревне по кабану попробовать, который приходит и огород вытаптывает. Но я рискну только из дома. Но право на жизнь калибр имеет.

quote:

Да ладно, не придирайся. Судя по постам Алекса он живет по середине тайги, ходит в кикиморе, и питается убиенным тетеревом на весеннем току. А поскольку весна закончиалась давно и осталась только ностальгия а кушать хочется, вот и несет он всякую ахинею. Не обращать внимания надо на эти придурочные темы.

А инет то откуда тогда?

quote:

Подразумевалось, что на Севере и средней полосе РФ дистанции на охоте - 50-70 метров. И то максимум. Единственное, где эти расстояния больше - это на реке,болоте, озере по утке и с поля, на тетерева. Для этого 5,5 калибра- по заглаза.

Подтверждаю как житель сих районов

quote:

Originally posted by Caramba:

Подразумевалось, что на Севере и средней полосе РФ дистанции на охоте - 50-70 метров. И то максимум.... Для этого 5,5 калибра- по заглаза.

Как житель юга Украины могу сказать что у нас дистанции для охоты с пневмой такие же. Дальше - лотерея и подранки. А зачем?
Ну, правда было раз счастье - тремя выстрелами двух куропаток из стаи выбить с расстояния примерно 85м (наверно больше, но 85 - точно было), но это 4.5, так что 5.5 вполне достаточно.

quote:

Originally posted by Caramba:

Я уже как то предлагал из окна дома в деревне по кабану попробовать.... Но я рискну только из дома.

И желательно не из своего - дабы избежать кровной мести и длительной осады

А никто еще утес или пкм на крайняк под псп не переделал? А то может я чего упустил в своем развитии....

Вот вас тут Умников почитаешь- и подумаешь :
А зачем люди покупают Сайгу 410 с кучей пулей 15 см на 50м, (а не 3см)-?
или,
зачем для охоты берут карабин 0,22WMR с кучностью тоже похуже чем 5,6ЛР ,из-за сверхзвука, (а энергией как у 9-киРСР)-?

А у наших рядовых карабинов 5,6 ЛР , именно рядовых из магазина, куча может тоже быть до 3-4 см на 50м. Так берут и охотятся с ними !

А знаете наверно, что и даже у СВД по стандарту кучность на 100м. допускается до 10см., нормальная то есть. На 50м. будет 4 см. Никто не воет.

И чего вы тут разругались?
Смысл 9мм РСР- для охоты на крупную птицу и средних животных до 20-25 кг весом. Гарантированно более убойно, чем 5,6ЛР. Это понятно ?
То есть если от 5,6ЛР Глухарь улетит подранком (возможно), то от 9мм не улетит скорее всего.(к примеру)
Да .И ветровой снос меньше, это вы забыли ?
------
Если же я вам приведу массу примеров удачной охоты с 7,62-9-12,7мм РСР за Рубежом, на зверей включая косуль и кабанчиков, волков, лис, -скажете, что я "американский шпиён" .
Не желающий верить- не верит.
------
А кроме охоты смысл , естественно, просто стрельба, как и у Сайги 410.
------
А смысл этой темы- не ругаться тем, кто не в теме и не в курсе этой техники, а общаться по проблемам таких калибров, поиск оптимальных пуль и режимов работы. Тут дядя ЖСБ за нас не придумал ничего, это вам не 5,5.

То есть тема о технике крупных калибров. Другой такой темы тут нет.
Интересно искать не там, где ВСЁ найдено до нас, а где много нового.

Ну, а мощное (в рамках РСР) оружие всегда внушает уважение, когда постреляешь.

:::::Короче, кто не в теме- лучше не пишите, если не знаете. Плизз...:::::
а преимущества тут не ищите, огнестрел- он непобедим!...РСР- это другое.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Другой такой темы тут нет.

Так вот это как раз и странно. Пневма крупных калибров и в продаже и на руках есть, а только почему-то никто не пишет восторженных отзывов о применении ее по прямому так сказать назначению - на охоте на среднюю и крупную дичь. Ответ сам собой напрашивается: или толку от нее на охоте ноль или ее предназначение - подержать в руках, заглянуть в ствол, сказать "ДАаааа!!!, ВЕСЧЬ!!!" и чувствуя гордость за самого себя положить обратно в сейф. Ну или пострелять по импровизированным мишеням, посмотреть на гигантские отверстия, многозначительно произнести "Ну, дык, КАЛИБР!!! МОЩА!!" и - опять таки в сейф.

Вот взял бы ты, Алекс, такой ствол, пошел в леса-поля, накрошил дичи и выложил тут: Вот глухарь с 80 метров; вот заяц вывернутый 9мм пулей наизнанку; вот череп кабана, расколотый как орех с полтинника, вот лёгкие косули, повисшие на дереве после попадания в грудную клетку...
Вот тогда бы все языки и прикусили. И подумали "а почему бы и нет".
А сейчас народ успешно охотится с 4.5-5.5 и (смачно похрустывая утиным или фазаньим крылышком под пиво)слушает теорию, что крупный калибр - залог успеха.

Во первых, пишут. И я ссылки приводил. В основном питерцы, и пишут в "Охоте" иногда, к примеру на бобров.
А мало пишут потому, что непросто ещё недавно было легально поохотиться с РСР в угодьях вообще, а с КРУПНОЙ РСР- тем более. Да и продано их меньше. Это раз.
А во вторых- из-за этого непонимающего отношения на ЭТОМ форуме.
Почитайте зарубежные форумы- там дофига отчётов. Да и наши из других городов, у кого есть 9мм, сюда не пишут, не хотят терпеть такие же наезды, как на меня. То есть про "больше 6,35" тут писать как-бы не принято . Вот.
------
Насчёт взял бы да пошёл- я не в лесу живу, а в столице с убитой экологией в области...Будет возможность, возьму и пойду(поеду) с удовольствием.
Хотите- пригласите.
------
А вообще- могу и не писать, ну его нафиг.
вообще инфы не будет.

quote:

А вообще- могу и не писать, ну его нафиг.
вообще инфы не будет.

Лучше пусть не будет, чем такая как есть.

Зря Вы так на Алекса...
Он же говорит - молодой, начинающий охотник...
Комфортность и скрытность, никомунемешание стрельбы из пневматики...и ещё - дешевизна выстрела - вот ЭТО теряется при переходе на калибры крупнее 0,25... я вот так считаю. Про охоту в угодьях - вообще молчу, лучше возьму свою двадцатку и буду поражать более уверенно всё то , что можно было бы добыть с пневмы... Даже стрельба пулей (подкалиберной Полева) на расстояниях до ста метров не пойдет ни в какое сравнение с духавушкой, даже по точности...даже с открытым прицелом...
Птички - да, дрозды с воронами, ну может тетеревишка - для духовки сойдёт...Баловство. Ой, извините - кролики (и им подобные лохи (сурки, суслики...)) - были "началом" развития ПИСИПИСЕЙ в Великобритании.

Хоть убей - в лес, тайгу с духовкой считаю - понты и только.

А тема - пусть живёт, чё Вы?
Имеет право на жизнь так же, как и есть экстремалы с луком и арбалетом по угодьям побродить...Ну нравится ИМ ЭТО... И Пусть... Здесь о разумности или о достаточности речи нет - это просто блажь, эскстрим, мода...что угодно - и ругать такие наклонности смысла нет...можно только понять...если МЫ не "догоняем" - можно просто с улыбкой наблюдать за всем этим.
Я вот так думаю...
Согласен целиком со мнением многих форумчан, что 0,25 максимально "разумнодостаточный" калибр в области "применения" пневмы...- дальше только огнестрельные, даже просто мелкашки с релодинговыми патронами, перекроют с лихвой все остальные (более 0,25го) потуги пневмы.

quote:

Originally posted by Alex.A:
Вот вас тут Умников почитаешь- и подумаешь :
А зачем люди покупают Сайгу 410 с кучей пулей 15 см на 50м, (а не 3см)-?
или,
зачем для охоты берут карабин 0,22WMR с кучностью тоже похуже чем 5,6ЛР ,из-за сверхзвука, (а энергией как у 9-киРСР)-?

А у наших рядовых карабинов 5,6 ЛР , именно рядовых из магазина, куча может тоже быть до 3-4 см на 50м. Так берут и охотятся с ними !

А знаете наверно, что и даже у СВД по стандарту кучность на 100м. допускается до 10см., нормальная то есть. На 50м. будет 4 см. Никто не воет.

И чего вы тут разругались?
Смысл 9мм РСР- для охоты на крупную птицу и средних животных до 20-25 кг весом. Гарантированно более убойно, чем 5,6ЛР. Это понятно ?
То есть если от 5,6ЛР Глухарь улетит подранком (возможно), то от 9мм не улетит скорее всего.(к примеру)
Да .И ветровой снос меньше, это вы забыли ?
------
Если же я вам приведу массу примеров удачной охоты с 7,62-9-12,7мм РСР за Рубежом, на зверей включая косуль и кабанчиков, волков, лис, -скажете, что я "американский шпиён" .
Не желающий верить- не верит.
------
А кроме охоты смысл , естественно, просто стрельба, как и у Сайги 410.

По пунктам:
1. Кучность Сайги 410 с парадоксом выше.
2. 22wmr до 100м (как минимум) имеет кучность почти такую-же как и 22lr. Но энергию больше. И это такой-же непонятный для многих калибр, как и 9мм РСР. Не очень популярный.
3. С 22lr охотятся в основном браконьеры. Она в большинстве областей запрещена для охоты.
4. СВД по НСД при кучности более чем овал 5х8см отправляется в ремонт или списание.
5. Для охоты на эту крупную птицу любой 16-й, 20-й, 12-й калибр накроет эту РСР 9мм с головой. Смысла в ней нет. Аналогом ей может служить тот-же 410 с парадоксом, но ружо дешевле, легче и не требует воздуха!
6. Для просто стрельбы Сайга в 410-м дешевле, надежней и прочее, прочее..

Алекс, сколько можно агитировать? Пойми ты наконец, что РСР 9мм - это просто вывих, если ты им болен, то не удивляйся, что нормальные люди прекрасно осознают, что это нездорово и не разделяют твоих взглядов. Приведу тебе аналогию, на гетеросексуальном форуме заводится гомик, который активно пропагандирует все преимущества однополой любви и удивляется, почему тем о гомосексуализме на форуме почти нет и все они скатываются во флуд (кстати, в интернете форумов гомиков тоже много (к вопросу о том, что мол там за бугром есть люди) ). Без обид.

quote:

Originally posted by vovik541304:
А тема - пусть живёт, чё Вы?
Имеет право на жизнь так же, как и есть экстремалы с луком и арбалетом по угодьям побродить...Ну нравится ИМ ЭТО... И Пусть... Здесь о разумности или о достаточности речи нет - это просто блажь, эскстрим, мода...что угодно - и ругать такие наклонности смысла нет...можно только понять...если МЫ не "догоняем" - можно просто с улыбкой наблюдать за всем этим.
Я вот так думаю...
Согласен целиком со мнением многих форумчан, что 0,25 максимально "разумнодостаточный" калибр в области "применения" пневмы...- дальше только огнестрельные, даже просто мелкашки с релодинговыми патронами, перекроют с лихвой все остальные (более 0,25го) потуги пневмы.

ДА пусть живет тема, но она должна подаваться изначально не как "РСР 9мм - это круто и хорошо", а в русле "РСР 9мм - это экзотика и более ничего".

ЗЫ: 22lr (мелкашки)не релодятся. Максимум что делается - сортировка по толщине закраины и внешнему виду.

quote:

Originally posted by Alex.A:
И чего вы тут разругались?

То есть если от 5,6ЛР Глухарь улетит подранком (возможно), то от 9мм не улетит скорее всего.

Counter-Striker уже ответил тебе. От себя добавлю чуть чуть.
Чем отличается возможно, от скорее всего? При попадании по месту глухарь добывается и из 5.5, а вот про попадания не по месту я тебе уже рассказывал. Ну а вероятность попасть по месту у 5.5 гораздо выше чем у твоей пукалки.

quote:

Originally posted by Alex.A:
Да .И ветровой снос меньше, это вы забыли ?
------

Докажешь, что ветровой снос зависит от калибра? В пределах 100м.

Ну и какая разница то? И то и другое охота.

Я не охотник, на форуме есть много версий охоты, но применительно к теме разных калибров могу привести свою версию:
Был в гостях у друзей на Сахалине, пригласили на утиную охоту.
На берегу бухты в 10 минутах езды от Ю.-С. табор (вокруг ещё пять). Сидим, пьём водку, вдруг - летят.Все за оружие и огонь. А стволы у всех разные(огнестрел), от двухстволок до пятизарядок.Пара уток упало и выяснение - кто попал(из 10 чел.)? Ни одного попадания крупней дроби не было.
Эта охота меня поразила.Тем, что люди вроде и охотятся, но больше отдыхают.

2Прапорщик
кросавчег
//Сильвер Поинт имеют плохую (очень) кучность из-за острой головной части, не советую их применять вообще. Это многими проверено и подтверждено не раз. В калибре 6,35 только "Бараккуды" и (похуже) "Филд-Таргет Трофи" пули имеют неплохую кучность, для мощных винтов- Бараккуда, для менее мощных- Филд-Таргет Трофи, они полегче весят. Они с круглой головой.
------
Вес пули этой, согласно справочнику В.Н.Трофимова "Пули для пневматического оружия" , составляет 1,58 грамма (24,38 гран), см. страницу 97. Бараккуда тяжелее и весит 2,01 грамма.

"""Counter-Striker
чатланин
3. С 22lr охотятся в основном браконьеры. Она в большинстве областей запрещена для охоты."""
--Сейчас решением Верховного Суда Р.Федерации применение мелкокалиберной винтовки на охоте разрешено на всей территории Р.Ф. (отменен запрет на применение оной) Так что не надо ля-ля.

ПО ТЕМЕ :

1)-Мы говорим НЕ о КОНКРЕТНО ЭТОЙ винтовке, действительно имеющей не очень хорошую кучность. Из-за плохого ствола и общей конструкции Кариера707...А о потенциале КАЛИБРА 9ММ РСР вообще.
2)-Применив ХОРОШИЙ фирменный СТВОЛ этого калибра, можно, скорее всего, ПОВЫСИТЬ КУЧНОСТЬ до нормальных значений 2см/50м и 5см/100м.
Возможно, придётся применять дульный тормоз- компенсатор выхлопа воздуха за пулей...
3)Про расход ВВД...На реальной охоте вам зачем больше 12-15 выстрелов в день? Взять 2-3 глухаря-тетерева вполне хватит. А 12-15 выстрелов имеется.

4)Далее : вопрос к Мастеру КВП :
Вы советуете применить пули весом 8,2 грамма и длиной 14мм от Парабеллума-пулелейки. Я про это думаю. НО : вот работа зарубежного стрелка из 9мм. Кариера Файер 201, он пишет, что эти пули у него не полетели хорошо и точно, а...лучше полетели другие пули !, а именно весом 105 гран, 6,5 грамма, с трапециевидной головой и тремя ведущими поясками, причём калибра 0,358. Дам ссылку :
www.luftvapenbladet.com
Таким образом, я сомневаюсь, стоит ли мне лишаться многозарядности и приобретать новую пулелейку, пуля-то не проверена...Есть разные мнения.

-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?
Я очень Вас прошу, покажите результаты отстрела. Укажите скорость выстрела.
Какой Б.К имеет ваша пуля ?

quote:

Originally posted by Alex.A:
-Применив ХОРОШИЙ фирменный СТВОЛ этого калибра, можно, скорее всего, ПОВЫСИТЬ КУЧНОСТЬ до нормальных значений 2см/50м и 5см/100м.

Где ж его взять?
Про калибр .358 - это сколько в мм? Дело в том, что у буржуинов калибры обозначаются не пойми как. Вроде должно быть в линиях дюйма, НО 0.357 равен по диаметру 0.380.

quote:

Alex.A

Спасибо!

2 Alex.A
Я мог бы выслать Вам на тест пуль такого типа:

Хорошие пульки.
Можно попробовать, если их длина не более 14мм, иначе не влезет в пулеприёмник.
Давайте в Р.М. обсудим.

Длинна 17мм

Странно, а по фото длина получается как раз 14мм примерно, в соотношении с калибром 9мм. Наверно, это потому что снято под углом .
Кстати, вот тут большой минус Ультры. Не лезут длинные пули длинее 14мм вообще, а длинее 12мм в магазин.
А в "Файер 201" любые пули лезут, вот вам везёт!

Мне ,видимо, придётся покороче пули поискать, да и полегче. Не хочется ниже 260 м/с опускаться.
Или : вариант , найденный КВП :

или вот зарубежный стрелок хорошо отзывается :

Или долбить теми, что есть сейчас..
Иногда и ими даже на 60м куча в 4см выходит. Был такой отстрел :

у меня в пулеприёмник половинку карандаша всандалить можно

quote:

Originally posted by Shturman Vasya:

Докажешь, что ветровой снос зависит от калибра? В пределах 100м

а разве нет?

А попробуй.

quote:

Originally posted by Alex.A:
"""Counter-Striker
чатланин
3. С 22lr охотятся в основном браконьеры. Она в большинстве областей запрещена для охоты."""
--Сейчас решением Верховного Суда Р.Федерации применение мелкокалиберной винтовки на охоте разрешено на всей территории Р.Ф. (отменен запрет на применение оной) Так что не надо ля-ля.

ПО ТЕМЕ :

1)-Мы говорим НЕ о КОНКРЕТНО ЭТОЙ винтовке, действительно имеющей не очень хорошую кучность. Из-за плохого ствола и общей конструкции Кариера707...А о потенциале КАЛИБРА 9ММ РСР вообще.
2)-Применив ХОРОШИЙ фирменный СТВОЛ этого калибра, можно, скорее всего, ПОВЫСИТЬ КУЧНОСТЬ до нормальных значений 2см/50м и 5см/100м.
Возможно, придётся применять дульный тормоз- компенсатор выхлопа воздуха за пулей...
3)Про расход ВВД...На реальной охоте вам зачем больше 12-15 выстрелов в день? Взять 2-3 глухаря-тетерева вполне хватит. А 12-15 выстрелов имеется.

О решении верховного суда. Охота регулируется правилами, которые в каждой области свои. И пока они не изменятся в соответстсвии с этим решением ВС, тебя охотиться с 22lr не будут пускать в угодья на законном основании. Так чэто это полдела. И решение да, есть, но я говорил разве об этом? Я говорил о том, как обстоят дела. Не берут легальные охотники с собой 22lr и далеко не всегда из-за запрета. Так что я не ля-ля, в отличие от тебя.
По теме: А покажи мне эту кучную винтовку с супер-пупер стволом. Отдельные отстрелы иностранных граждан не считаются. а то получается таки ля-ля..
Про расход. Так я и не пойму, нахрена тащить тяжелый дрын с воздухом, когда можно взять легкое ружо 12-20 или даже 16-го калибра? Если выстрелов мало, то даже забугорные патроны по карману не ударят и стоить будут столько-же, если не дешевле, чем пули+воздух.

Да хочется мне РСР тащить, и всё. Мы же тут любители пневматики.

Не особо оно тяжёлое, 4кг без оптики, это как ППП Хантер1250; или из огнестрела "Вепрь-Хантер" карабины, а МЦ 21-12 (гладкое) тоже 3,7 кг весит, почти столько же. А Сайга 12 длинная, тоже не 3кг.
Если бы эти корейцы поставили туда ОДИН большой дюралевый резервуар а не два стальных, вес снизился бы до 3,3 кг наверно. Это недочёт конструкции. А хороший ствол.......Ууу. Где ж его тут взять, это надо за рубеж ехать. Не имею возможности тут достать, увы.

Повторю ПРОСЬБУ к КВП :
""-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?""
Заранее Вам благодарен.

Я же просил Shturman Vasya, не флудить здесь, пожалуйста!
Ещё раз прошу. Тереть тебя буду, прости.

quote:

Повторю ПРОСЬБУ к КВП :
""-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела винта "Оленебой" пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?""
Заранее Вам благодарен.

quote:

Повторю ПРОСЬБУ к КВП :
""-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?""
Заранее Вам благодарен.

А енто не флуд? Ты лучше "Сахар" "Сахар" Уж в кои то веки решил по теме тебе написать, а ты трёшь. Не правильно это.
Почитай лучше всё таки внимательно: forummessage/135/25
Или прочитал, а возразить нечего?
А про охоту зачем стёр? Тоже нечего сказать?
А картинки одни и те же по сто раз на страницу - этот не флуд?

Это не флуд, а вопрос к мастеру. Выделенный отдельно вопрос, ибо в тексте не видно.
Штурман Вася, оставь меня в покое. По-Жа-луй-ста.
П.С. Мысль твою понял. Собираюсь применить дульный тормоз-компенсатор отдачи и отсечку выхлопа воздуха. Это уже делал Сгур67.

Дальще тогда читай, надо бы ствол в 2 раза удлинить. А всё для того чтобы приблизиться к показателям 5.5 . А оно надо?

Блин......Там и так ствол почти 600мм...У "Винтореза" короче, а стреляет точно в 9мм. калибре. Дело в пулях и качестве нарезов ствола.
------
Уважаемый Константин /KWP/, посмотрите вопрос к Вам на предыд. странице, пожалуйста.

quote:

Дело в пулях и качестве нарезов ствола.
------

Ну и в самом принципе оружия.

Блин ещё раз.. Ну какой принцип, чем он плох...
Вот, получили же люди точную 9-ку :
forums.nf.ru

Ш.Вася. Умоляю, дай другим тоже чего-нибудь написать.Давай помолчим.

Ох и люблю же я котов отстреливать, угодил замолкаю. А шо другие то тебе напишут. Уже вроде все отписались.

quote:

Уважаемый Константин /KWP/, посмотрите вопрос к Вам на предыд. странице, пожалуйста.

quote:

Originally posted by Alex.A:
"""Counter-Striker
чатланин
3. С 22lr охотятся в основном браконьеры. Она в большинстве областей запрещена для охоты."""
--Сейчас решением Верховного Суда Р.Федерации применение мелкокалиберной винтовки на охоте разрешено на всей территории Р.Ф. (отменен запрет на применение оной) Так что не надо ля-ля.

ПО ТЕМЕ :

1)-Мы говорим НЕ о КОНКРЕТНО ЭТОЙ винтовке, действительно имеющей не очень хорошую кучность. Из-за плохого ствола и общей конструкции Кариера707...А о потенциале КАЛИБРА 9ММ РСР вообще.
2)-Применив ХОРОШИЙ фирменный СТВОЛ этого калибра, можно, скорее всего, ПОВЫСИТЬ КУЧНОСТЬ до нормальных значений 2см/50м и 5см/100м.
Возможно, придётся применять дульный тормоз- компенсатор выхлопа воздуха за пулей...
3)Про расход ВВД...На реальной охоте вам зачем больше 12-15 выстрелов в день? Взять 2-3 глухаря-тетерева вполне хватит. А 12-15 выстрелов имеется.

4)Далее : вопрос к Мастеру КВП :
Вы советуете применить пули весом 8,2 грамма и длиной 14мм от Парабеллума-пулелейки. Я про это думаю. НО : вот работа зарубежного стрелка из 9мм. Кариера Файер 201, он пишет, что эти пули у него не полетели хорошо и точно, а...лучше полетели другие пули !, а именно весом 105 гран, 6,5 грамма, с трапециевидной головой и тремя ведущими поясками, причём калибра 0,358. Дам ссылку :
www.luftvapenbladet.com
Таким образом, я сомневаюсь, стоит ли мне лишаться многозарядности и приобретать новую пулелейку, пуля-то не проверена...Есть разные мнения.

-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?
Я очень Вас прошу, покажите результаты отстрела. Укажите скорость выстрела.
Какой Б.К имеет ваша пуля ?

"Оленебой" давно продан...сейчас есть комплект для 9-ки по типу "Винтореза" с длиной ствола 22см, вывешенным стволом и иинтегрированным модератором...только это изделие будет изготовлено не скоро...

quote:

Originally posted by Alex.A:

П.С. Мысль твою понял. Собираюсь применить дульный тормоз-компенсатор отдачи и отсечку выхлопа воздуха. Это уже делал Сгур67.
forum.guns.ru

А более качественной фотки этого "тормоз-компенсатора" нет?

Кстати у когото была фраза о том что экспансивки не будут раскрываться ...

А действительно - никто не пробовал картечью 9мм пострелять из пневмы? Я во времена тотального дефицита из своего ИЖ-38 дробью 00 стрелял, и нужно сказать довольно результативно.

quote:

-Уважаемый КВП, вы можете выложить МИШЕНИ отстрела пулей 8,2 грамма, 9мм, от "Парабеллума" на расстоянии 100 метров, 70 метров, 50 метров ?
Я очень Вас прошу, покажите результаты отстрела. Укажите скорость выстрела.
Какой Б.К имеет ваша пуля ?
----
KWP
ветеран

"Оленебой" давно продан...сейчас есть комплект для 9-ки по типу "Винтореза" с длиной ствола 22см, вывешенным стволом и иинтегрированным модератором...только это изделие будет изготовлено не скоро...
IP: logged
P.M. Ц

Константин, Я вообще-то просил показать мишени ваших отстрелов пулей 8,2 гр. типа "парабеллум"...на дистанции 70 и 100 м. примерно.
А вы про новые разработки говорите. Это интересно, но к теме выбора пуль не имеет отношения, извините, конечно.

-Если Вы, уважаемый Константин ,(КВП), проводили отстрел пуль
названных, выложите пожалуйста, если можете

МИШЕНИ , М И Ш Е Н И отстрела на прим. 70м и 100м ими.

ОЧЕНЬ Вам буду благодарен!!!
---------
------
Прошу, потому как сомневаюсь, стоит ли мне лишаться многозарядности ради новых, более длинных пуль, и закупать новую пулелейку для них...

А вот такой вопрос, у какой пули и в каком калибре самый высокий баллистический коэффициент на дозвуковых скоростях? Мне кажется причина неудовлетворительной кучности РСР больших калибров лежит в этом...

Я вам сразу отвечу : Первопроходцы этой 9мм темы Сгур67 и Сайлор определили Б.К. этой 6-граммовой пули = 0,1.......
Так что тут всё отлично. Правда я пострелял, и мне кажется, Б.К. поменьше и равен прим. 0,07..... Всё равно не мало.

Вообще, чем плотнее пуля заполнена свинцом, то есть без полостей, и чем тяжелее, тем Балл. к-т её больше. Круглая голова желательна.
То есть самый высокий Б.К. у длинных цельных свинцовых пуль. Калибр вторичен.

Калибр отнюдь не вторичен- чем тяжелее пуля тем она более инертна к внешним воздействиям. В огнестреле например, обычное дело когда винтовка на 100 м показывает в МОА кучность худшую чем на 200 или даже на 300м...Стабилизация пули в полете называется. Правда там сверхзвуковой диапазон скоростей. Еще немаловажный момент- начальное ускорение пули в стволе- могу ошибаться, но в огнестреле(мелкашке например) это ускорение выше чем в РСР. Логика простая- чем выше ускорение, тем меньше времени пуля находится в стволе собственно после нажатия на курок. Это исключительно мои теоретические прпедположения- если не прав, буду признателен если меня поправят более компетентные люди.
Осмелюсь предположить что окончательный ответ на этот вопрос состоит не в качестве стволов и пуль, а в физике газодинамических процессов происходящих в стволе в момент выстрела.

quote:

Еще немаловажный момент- начальное ускорение пули в стволе- могу ошибаться, но в огнестреле(мелкашке например) это ускорение выше чем в РСР. Логика простая- чем выше ускорение, тем меньше времени пуля находится в стволе собственно после нажатия на курок

Соглдасен ПОЛНОСТЬЮ с вами.
Сам заметил, что, например Кариер 6,35 (300Д), при скорости 310м/с даёт кучу лучше, чем при 270 м/с...Кажется из-за того, что сам при спуске дёргаешь непреднамеренно, и на МЕДЛЕННОЙ скорости пуля успевает отреагировать на это воздействие !!!
А при БОЛЬШОЙ скорости она успевает уже вылететь.
Я за быстрый выстрел. Чем быстрее, тем лучше. Точнее в реальном измерении, то есть не в тире, а на природе.
Ограничивает его только перерасход ВВД. Вес пули его определяет,при заданной скорости.

Мне кажется, у КРУПНЫХ РСР проблема : пуля тяжёлая, но всё равно ещё короткая...блин..., Из-за этого скорость маловата, и разгон мал.
Дёрганье за спуск влияет сильно; А если пулю удлиннить, то расход надо увеличить, а воздуха и так не хватает... Вот проблема.
Решается увеличением резервуара.

Скорости пистолетные - пули пистолетные
Ствол длиннее пистолетного - дистанция стрельбы больше.
Хотеть кучность на 50м больше чем может дать пистолетчик на 15м имхо наивно.
Мне большего не надо.

По поводу стрельбы шариками. Ктото из норвегов на форуме писал о том что неплохо идут круглые пули калибра .360 и максимум кто чего пробовал это револьверные 158гран калибра .358 . Говорят лезут в ствол но с писком
Всё это под кареер 201s про другие не особо вчитывался.

quote:

По поводу стрельбы шариками. Ктото из норвегов на форуме писал о том что неплохо идут круглые пули калибра .360

Мишени отстрела В СТУДИЮ плиз !!!
А то не верим.

quote:

Скорости пистолетные - пули пистолетные
Ствол длиннее пистолетного - дистанция стрельбы больше.
Хотеть кучность на 50м больше чем может дать пистолетчик на 15м имхо наивно.

НЕ правильно это. Прости.
Объясню.
Мы хотим кучность не на 50 метров. А на 70-100м.,как минимум, ведь так ? Это же винтовка, да ещё и мощная.
Это нам нужно, значит НУЖНО улучшить характеристики пули.
То есть именно удлиннить эту пулю. Возможно, тут КВП прав.
Правда, ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ лишаться многозарядности Кариера... Не хочется, увы....Передёрнул скобу- перезарядился !!! Иначе- этого не будет... Хреново!

quote:

Originally posted by Alex.A:

НЕ ПРАВИЛЬНО это. Прости.
Объясню.
Мы хотим кучность не на 50 метров. А на 70-100м., минимум, ведь так ?
Это нам нужно, значит НУЖНО улучшить характеристики пули.
То есть именно удлиннить эту пулю. Возможно, тут КВП прав.
Правда, ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ лишаться многозарядности Кариера... НЕ ХОЧЕТСЯ, Увы....Передёрнул скобу- перезарядился !!! Иначе- этого не будет... Хреново!

Мне можно верить или не верить, я сам не стрелял. Вот читайте, но фоток там нет. Хотите спрашивайте человека который тест делал: www.sluttstykket.com

По поводу кучности на 70-100 метров : Сегодня шаболтался по лесам - горам и так и не нашёл где нормально пристреляться на 50 какие нафиг 100м на охоте? Не я понемаю, что хочется (мне тоже) но убиваться по поводу кучи в 10см на 100м я не буду. Подходить надо ближе... имхо.

Будет вам отстрел на 100, но только после того как у меня глушак будет

quote:

Originally posted by Alex.A:
Я, конечно, понимаю Хохмить прикольно очень.
А почему ОНИ не выложат мишени ???
Это же так просто. Для реального разговора полезно!.
ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ МИШЕНИ ОТСТРЕЛА НА 70- 100 МЕТРОВ ?
Константин КВП, я вас прошу, для объективного разговора, покажите мишени отстрела пули 8,2 гр. на 70, 100 метров.

Ну до чего ж ты трудный, тебе все говорят, ну нету мишеней . Всё равно -ДАЙТЕ! Да сделай ты их сам, чего тебе не хватает то? На стену повесишь будешь любоваться?

quote:

По поводу кучности на 70-100 метров : Сегодня шаболдался по лесам - горам и так и не нашёл где нормально пристреляться на 50 какие нафиг 100м на охоте?

Ну послушай...сидит Глухарь на сосне высотой метров 35-40..
Ты стоишь на расстоянии от сосны метров 60-70....
Вот и выходит по диагонали метров 80-90 по дистанции....
Али не так ?
Кучность нужна нам с избытком, с ЗАПАСОМ !!!.
На любые случаи жизни, так сказать. Надо этого добиться !

Подарите мне ктонить глушак и посмотрим чё там с кучностью
А если уж дразнитцо то вот ещё какие пули есть:
потестить взял

quote:

Ну послушай...сидит Глухарь на сосне высотой метров 35-40..
Ты стоишь на расстоянии от сосны метров 50-60....
Вот и выходит по диагонали метров 80-90 по дистанции....
Али не так ?
Кучность нужна нам с избытком, с ЗАПАСОМ !!!.
На любые случаи жизни, так сказать. Надо этого добиться, нам, как инженерам.
edit log

Долго смеялсо, вылез из пацтола, но вам инженерам этого не понять.
Если высота сосны 35м а ты, инженер говоришь? , стоишь от неё на 50м, дистанция до глухаря 61м. Если ты найдёшь глухаря на сосне высотой 40м стоя от сосны на 60м, дистанция будет 72м. Правда глухарю это здорово понравится, он улетит даже не раненный, где таких инженеров то учат?

Александр, Сергей,....Ну простие, ошибся маленько я... Мысль то понятна, надеюсь ?
Запас в кучности нам необходим. С запасом.
Понятно?
Александр Нод..... Таких пуль в МОСКВЕ никогда не видел в продаже!!!!
НЕТ их ВООБЩЕ!
Были бы- давно б уже попробовал.
А я думаю, что кучность у них будет не лучше моих типа Люгер 6 грамм...
Форма похожая.
Да и трение в стволе больше будет, надо пояски ведущие, а не сплошную поверхность. Удачи Вам!

quote:

Сегодня шаболтался по лесам - горам и так и не нашёл где нормально пристреляться на 50 какие нафиг 100м на охоте? Не я понемаю, что хочется (мне тоже) но убиваться по поводу кучи в 10см на 100м я не буду. Подходить надо ближе... имхо.

А такая мысль до инженеров доходит?

Александр Нод...
Посмотрел вашу ссылку. Что могу сказать ?
У меня имеется резерв в 12-15 выстрелов с энергией 230-240 дж для пули 6 грамм. Пуля типа Люгер 0,357.
Скорости 270-280 м/с....
Вот и всё.

Ну давай всё удалять, ну как с тобой разговаривать то? Закрой свою тему и пиши по пятницам в разделе флейм.

quote:

AlexNode

"""Подарите мне ктонить "МОДЕРАТОР" и посмотрим чё там с кучностью"""

Попроси его сделать у КВП, он сделает отлично, не сомневаюсь.

Ш.Вась, я ничего серьёзного не удалял.

А ведь поднимал серъёзный вопрос о качестве твоего образования. Или ты диплом вместе с кариером купил?

quote:

Originally posted by Alex.A:

Попроси его сделать у КВП, он сделает отлично, не сомневаюсь.

За деньги мне и так сделают И думаю быстрее. Я говорил ПОДАРИТЕ
п.с.
и не модератор, а глушитель В норвегии нет слова модератор, есть глушитель (совершенно свободный в продаже, как и любая пневма)

quote:

Originally posted by AlexNode:

По поводу кучности на 70-100 метров : Сегодня шаболтался по лесам - горам и так и не нашёл где нормально пристреляться на 50 какие нафиг 100м на охоте? Не я понемаю, что хочется (мне тоже) но убиваться по поводу кучи в 10см на 100м я не буду. Подходить надо ближе... имхо.

Вот еще человек в теме "ультрамагнум" отписался:

quote:

Originally posted by дед Димон:
Уточняю:использую Вайраух HW 100 5.5 заяц примерно 70 метров

Ну всё-таки скажите, кого вы 9мм пулями струлять собрались?

quote:

AlexNode
ветеран

Александр, дорогой...
Ну кто же теперь дарит хоть что-нибудь...Увы .....
Под заказ они тебе изготовят.
Кстати, Месяца четыре назад в Умарексе ещё были МОДЕРАТОРЫ к Кариер Ультре 9мм ....Позвони туда и спроси ИХ по теме вопроса....В Москве.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Александр Таких пуль в МОСКВЕ никогда не видел в продаже!!!!
НЕТ их ВООБЩЕ!

Судя по упаковке какой то дядька в pyramidair'е их на коленке клепает, на принтере наклейки печатает, лепит и посылает. Типа эксклюзив.

quote:

Originally posted by Trigal:

Ну всё-таки скажите, кого вы 9мм пулями струлять собрались?

Людей. Такой ответ устроит? Но надеюсь не прийдётся и буду только по бумажкам, на интерес.
А мне действительно интересно отливать пули, калибровать, и стрелять на интерес, а не на охоте. Зачем сразу когото стрелять? Чай не война, пока.

quote:

quote:

Originally posted by Trigal:

Ну всё-таки скажите, кого вы 9мм пулями струлять собрались?

Давай я отвечу ?
Мы не "кого" стрелять собрались, а с КАКОЙ вероятностью поражения!....Вот!
Кого- второй вопрос.

Понимаешь, с пулей 6,35 той же, тот же волк/лиса может и подранком убежать.
А с пулей 9мм , он, наверно, не сможет и 10 метров проползти.....
\Площади пулевого канала посчитайте, прошу пожалуйста.
Сами увидите. В двое отличается площадь.
ИМХО!....Короче, тот же глухарь ляжет от 9мм намертво...А от 6,35 может и убежать. Может, я не утверждаю.

quote:

.Короче, тот же глухарь ляжет от 9мм намертво...А от 6,35 может и убежать. Может, я не утверждаю.

Ляжет , без б. Кучкой перьев и дранного мяса. Если попадёшь конечно.

quote:

Ляжет , без б. Кучкой перьев и дранного мяса.

Фигня это всё....
Так как скорость не сверх-звук, а меньше!.....
А поэтому, пулевой канал представляет собой просто канал, как от палки, проткнувшей птицу ту-же.....
Без эффекта взрыва, без взрывного эффекта, повторяю.

Эффект взрыва проявляется только при скорости пули больше скорости ЗВУКА .
И никак иначе серьёзно не проявляется.
Поэтому при скорости 260-280 м/с не беспокойтесь, огромных гематом не будет.
Гематомы будут, ес-но, но маленькие.
И мяса Вам останется до- фи- га !!!
Всё, что знал, вам тут изложил, как оно есть.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Поэтому при скорости 260-280 м/с не беспокойтесь, огромных гематом не будет.

Имхо. Не совсем так. Если стрелять 70 грановым шариком то может и так, а если 8 грамовой пулей... ну жахнуть из револьвера .38sp в курицу (скорость та же, пуля тоже) много с той курицы выйдет мяса? Моё мнение надо вальировать боеприпас. начиная с лёгкого шарика для птичек, 6 грамовых экспансивок для крупных птиц с жёстким пером. и 8грам на того зверя на которого смелости хватит

quote:

AlexNode
ветеран
ну жахнуть из револьвера .38sp в курицу,много с курицы выйдет мяса ?\

Да, много выйдет мяса. Попробуйте и увидите. Будет просто дырка в калибр диаметром. Вокруг той дырки будет гематома в сантиметр радиусом.... Не более. И всё. (потеря мяса грамм 100)
Проведите сами эксперимент. Расскажите здесь на форуме.
Если мне возможность выпадет, сразу расскажу .

Мне птичку жалко
Вы на огнестрельные ранения человекофф посмотрите чёто я чистых и красивых ран не видел никогда. Гематома обычно с кулак вокруг входного отверстия. А после деформации пули выходное будет тоже не подарок. а пуля даже о птичку будет деформироваться. имхо.

П.С.
И не воспринимайте все посты так серьёзно с юмором жить надо. Намного легче тогда.

Я и не воспринимаю.
Спасибо.
Большая гематома при экспансивках-пулях.
Если цельная пуля- гематома маленькая.
Кроме того, гематома большая, если животное выжило после ранения, и кровь по сосудам движется...Отёки и гематомы.
Если дичь умерла быстро, то гематома небольшая. Так люди пишут.
А быстро она умирает при хорошем шок-эффекте от нормального калибра.
Больше мне нечего сказать, я прощаюсь, и пока всем.....До свиданья.
------
Просьба :
/Если Вы, уважаемый Константин ,( КВП ), проводили отстрел пуль
названных вами, 8,2гр., выложите пожалуйста, если можете
МИШЕНИ , отстрела на прим. 70м и 100м ими.
ОЧЕНЬ Вам буду благодарен!!

Прошу, потому как сомневаюсь, стоит ли мне лишаться многозарядности ради новых, более длинных пуль, и закупать новую пулелейку для них.../

Имхо. Стоит. Даже с моей однозарядкой где ударник отдельно взводится скорострельность для охоты достаточная.
Хотя 6 выстрелов подряд тоже интересно ... может ещё одну винтовочку прикупить?