Реинкарнация одного из РСР-китов на ИЖик..

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 18:11 AM6aL4uk

Всем хорошего дня!
Была как то мною приобретена винтовочка по имени ДриксГан. Поначалу сразу пришлось поменять уплотнения на БК, дальше все было нормально некоторое время (винтовка не стреляная попалась, правда не из рук производителя), а потом появились лаги в работе карабинчика и всякие др.неожиданности возникшие при устранении неполадок. В принципе это уже не только мной высказывалось в теме: ".. . чего там Лавендеру посвящается... ", есть народ интересующийся все таки

. Ну!, так сказать по порядку все чо не понравилось:

1.Группа деталей в составе ударника. Идея хорошая конечно, особенно актуальна для совместного взвода для 61 ижиков, но!
- разбалтывается крепление ручки взвода это раз;
- из-за того что ударник бьет по штоку своим краем, получается расклеп на конус и как следствие подклинивание в дюралевой бобышке, что дает отрывы в скорости и дошло до того что дослать обратно затворчик тяжело а иногда и просто не работал спуск. Все отполировал от УСМ до ударника пока понял в чем дело.. . (сама бобышка тоже клинит в трубе компрессора, не помогает ничего, толи материал слишком мягкий и цепляется за вырезы в трубе, толи он люфтит сильно в трубе и его перекашивает, а может и то и другое вместе) - это два;;
- нет регулировочного винта поджима пружины ударника (монетки не самый удачный вариант), это три;
- и четвертое, все черное от люминия.. .

2.Трубки! Соединение на пайке это конечно тоже здорово в плане возможностей компоновки, но в данной компоновке чтобы чтото разобрать и не сломать очень трудно.. . между БК и резиком висит при разборе цевье с манометром. Короче гемор с разбором. Хотя Дрикс говорил что позиционирует свой кит как не разборный - по этому это чисто ИМХО. Вместо пайки можно было бы на штуцерах (как у дяди Кайнына) поставить хотя бы пробку резика. Чтобы разборка сборка была проще. А то заипало то что каждый раз паяешь. (и кстати из пайки травит со временем, народ писал).

3.Клапан. Шток болтается в седле, при выстреле явно слышно звук в компрессоре. Нет уплотнений в трубе компрессора.

4.Модер штатный тоже в топку.. . (еще бы изолентой обмотали млин, бюджетный вариант ). Не нравиться как глушит. Если поднимать скорость вообще плохо глушит (есть свидетели )

Ну тема так сказать не только о минусах, а то что хотелось получить из того что есть. ... . Обратился я к одному дяденьки, небезизвестному всем наверное Кузнецу. Встретились, рассказал все что не понравилось, рассказал что хочу, отдал все и стал ждать.... . Сергей оказался очень душевный человек и после первой встречи с ним никаких сомнений в его компетентности не возникло... .

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 18:15 AM6aL4uk

Ну пока ждал время не терял даром и делал новую ложу на новую винтовку...
А ! Да! ТЗ было таким.. . все исправить и поставить в ИЖ-60 металл с штатной длиной ствола. Ну что получилось, вот .. так сказать...

Это этапы делания ложа:

почти готово....

осталось только воск.

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 18:22 AM6aL4uk

Ну а вчера ужо поздно вечером поехал забирать все к Сереге. Приехал.. . кой чо еще доделал он мне.. . поболтали и я счастливый и очень довольный поехал домой (пиво пока сидел пил, а вез братик, так что я вдвойне был радостный)

Был врезан манометр в пробку БК. Соединения на штуцерах. Уплотнение по корпусу БК.

Регулировка поджатия пружины ударника.

Винтовка не врезана, ложа не до фрезерована т.к. ждалось железо.. . Все просто прислонено друг к другу

Ну очень хотелось похвастаться тем что получилось у меня.

Большое спасибо Сергею (Кузнецу) за помощь. Производителей дриксгана обидеть не собирался, просто высказал ИМХО по поводу лагов данного кита. И рассказал что получилось в итоге. На этом ап не закончен. Будет переделан взводная часть ударника и шток БК. Можт еще что. Как врежу в ложу сфоткаю нормальным фотиком.

Еще не отсреляна нормально.. нет хрона у меня пока. Со слов Сереги после сборки на 1500 ПСИ дунули - вышло 240мс.. . Хочется 270-280мс.
Жду критики со стороны форумчан. Ну! Готов ловить хомяков

GraySaint

P.M.

25-7-2007 18:31 GraySaint

тока один вопрос, а почему цевье и приклад раздельные?

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 18:35 AM6aL4uk

Так захотелось.. . И по дизайну и удобство транспортировки. А также регулировка по длине.

GraySaint

P.M.

25-7-2007 18:39 GraySaint

а каким образом железо закреплено в цевье?

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 18:43 AM6aL4uk

Винтовка не врезана, ложа не до фрезерована т.к. ждалось железо.. . Все просто прислонено друг к другу Ну очень хотелось похвастаться тем что получилось у меня.

Пока никак. не доделана.

GraySaint

P.M.

25-7-2007 18:47 GraySaint

а как планируется крепить цевье к железу? Штатных винтиков не хватит, нужна третья точка опоры, восьмерка в виду специфики кита для этого не подходит.

r3292c

P.M.

25-7-2007 18:58 r3292c

Привет, Алексей
Понравилось, как ты с деревом (фанерой) работаешь! Респект тебе! Но, почему-то, дерево отдельно мне понравилось больше, чем в сборе с железом.

Хочу задать вопрос по манометру. Во время выстрела мгновенное падение давления в накопителе составляет 20-30атм. Долго ли манометр продержится с такими циклическими нагрузками? А если манометр врезать в резервуар, то падение давления на выстрел составит около 1.5атм. Да и то, не мгновенно, благодаря капилляру. ИМХО, не совсем гуманно по отношению к манометру врезать его в накопитель. Но, оригинально!

Ствол штатный, или всё-таки без чока? Какую прибавку скорости дало обрезание чока? Модер хорошо работает? На результаты отстрела посмотреть можно? Скорости, давления, расход интересуют.

С уважением.

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 19:00 AM6aL4uk

почему не подходит, можно и так. Пока не думал. Дорежу ложу воткну посморю. В штатные места - два, один можно сзади снизу в трубу компрессора.. . или восьмерку если прицел буду переносить вперед чуть. хотя мне и так удобно. Восьмерку больше изза красоты.

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 19:04 AM6aL4uk

Но, почему-то, дерево отдельно мне понравилось больше, чем в сборе с железом.

просто оно еще недовставлено.. . оно глубже сидеть будет, да и цевье задняя часть будет еще доработана.

Долго ли манометр продержится с такими циклическими нагрузками?

ответ - ХЗ

Думал и ставил Серега. Сломается поставим новый ))))

Ствол штатный, или всё-таки без чока? Какую прибавку скорости дало обрезание чока? Модер хорошо работает? На результаты отстрела посмотреть можно? Скорости, давления, расход интересуют.

Ничо не скажу кроме как по стволу, забрал в 11 вечера еще ничо не делал, хрона нет, настроек никаких не делал.. . все позже. Выстрел с 1500 ПСи дал 240мс. Ствол с полигональными нарезами. торец отпилен, новая фаска, резьба под Серегин модер.

r3292c

P.M.

25-7-2007 19:11 r3292c

О настройках и результатах отпишись, пожалуйста. Интересно

AM6aL4uk

P.M.

25-7-2007 19:19 AM6aL4uk

Как только будут выложу обязательно или тебе лично. Хрона только нету, но думаю найду где нить недалеко.

О настройках и результатах отпишись, пожалуйста. Интересно

Arch-CCCP

P.M.

25-7-2007 21:47 Arch-CCCP

Поздравляю! Сам запарился бороться с этими лагами. Аппарат получится стильным. Нехватает только скобы спускового крючка и ИМХО - каппиляр было бы неплохо спрятать с глаз. Мой дрикс-ган тоже капитально переделывается уже во второй раз. Покрйней мере хоть кто-то уже сделал это

r3292c

P.M.

26-7-2007 00:57 r3292c

Привет, Arch-CCCP
Как твои успехи по доводке твоего дриксгана?
Похоже, надо начинать тему "АУ, дриксгановоды!"

Эдуард

P.M.

26-7-2007 00:59 Эдуард

Originally posted by r3292c:
"АУ, дриксгановоды!"

Как корабль ты назовешь, так оно и поплывет :-)

r3292c

P.M.

26-7-2007 01:10 r3292c

Надеюсь, купив цех, Дрикс будет делать качественные и востребованные аппараты. В достаточном количестве. Иначе, зачем тогда цех и оборудование покупать

? Искренне желаю ему успехов и развития, как и всем другим нашим производителям.

Originally posted by Эдуард:

Как корабль ты назовешь, так оно и поплывет :-)

Arch-CCCP

P.M.

26-7-2007 02:10 Arch-CCCP

Originally posted by r3292c:

Привет, Arch-CCCPКак твои успехи по доводке твоего дриксгана?Похоже, надо начинать тему "АУ, дриксгановоды!"

Привет Иван,
Столкнулся с теми же проблемами что и топикстартер и когда каппиляр потек в месте пайки, то понял, что дальше я счастлив с таким соединением не буду. Как будет все закончено будет отчет. Походу от дриксгана останется только титановый резервуар, ударник, пружина ударника и болт от взводной ручки. остальное все по новой.

Еврей

P.M.

26-7-2007 10:03 Еврей

Мда, дри.... .

r3292c

P.M.

26-7-2007 10:50 r3292c

Да, у меня тоже в месте пайки течёт. Два месяца стоял герметичный. А потом всё спустил!

К аппарату никто не прикасался. Сильно травит в месте пайки. И на другом дриксгане, который я видел, тоже внезапно по пайке спустило. Похоже, это общая беда.

Originally posted by Arch-CCCP:

Привет Иван,
Столкнулся с теми же проблемами что и топикстартер и когда каппиляр потек в месте пайки, то понял, что дальше я счастлив с таким соединением не буду. Как будет все закончено будет отчет. Походу от дриксгана останется только титановый резервуар, ударник, пружина ударника и болт от взводной ручки. остальное все по новой.

Еврей

P.M.

26-7-2007 11:35 Еврей

Похоже у Кайнына вариант монтажа получше будет, однако

Arch-CCCP

P.M.

26-7-2007 12:18 Arch-CCCP

Originally posted by Еврей:

Похоже у Кайнына вариант монтажа получше будет, однако

Да, но у Механика ИМХО еще лучше.

Originally posted by r3292c:

И на другом дриксгане, который я видел, тоже внезапно по пайке спустило. Похоже, это общая беда.

Все остальные косяки были вроде вылечены заменой деталей на сталь, а вот когда сам по себе начал травить каппиляр, то я от мысли "вечно паять винтовку" был сильно опечален.

AM6aL4uk

P.M.

26-7-2007 14:02 AM6aL4uk

Да, но у Механика ИМХО еще лучше.

У меня щас 2 кита лежит его, один уже поставил, почти настроил.. . Качество конечно отменное. Единственно для меня не очень такая схема так как никуда неудешь от такой компоновки резика. По мне лучше шакиловский, когда резик паралельно стволу. Я вот Дрикс так и переделал правда от него и правда мало чего в конечном итоге останеться кроме идеи капиляров и резика.

AM6aL4uk

P.M.

26-7-2007 14:06 AM6aL4uk

Погода совсем сраная и времени нету.. . так охота все доделать, а ковыряться на улице не хочеться, плотницкий стол на улице под навесом )))) и все электроинструменты там. Думаю в итоге хорошо должно получиться.
то АРХ СССР.. трубочек видно не будет, они в цевье уйдут в паз, на фотке винтовка просто лежит на ложе, там еще недофрезеровано, курок то видишь еле виден, а скобу сделаю как только врежу железо, дизайн еще не придумал пока. Нарисую по месту.

blacksmith

P.M.

26-7-2007 17:14 blacksmith

Originally posted by r3292c:

Долго ли манометр продержится с такими циклическими нагрузками?

Манометр питается не напрямую, а по резьбе опорной пробки клапанной пружины, не знаю, насколько быстро он будет "падать и подниматься".

blacksmith

P.M.

26-7-2007 17:17 blacksmith

Originally posted by blacksmith:

Да, у меня тоже в месте пайки течёт.

Я сделал тоже пайку к винтам, но трубочка развальцована, поэтому герметизируется по развальцовануму торцу и капролоновой прокладке, герметичность пайки значения не имеет, просто для удобства.

strelok68

P.M.

26-7-2007 17:28 strelok68

У меня на ДриксГане только зап.клапан не держал давление, под резинкой мусор был какой то. А так, пока струляет нормально.

r3292c

P.M.

26-7-2007 18:22 r3292c

Ага!
Стало быть, опорную пробку клапанной пружины Вы заменили на новую, так как в родной было отверстие для подачи воздуха. Верно? Если так, то Вы немного уменьшили объём накопителя за счёт создания буферированного объёма при манометре. Я правильно понял?

Originally posted by blacksmith:

Манометр питается не напрямую, а по резьбе опорной пробки клапанной пружины, не знаю, насколько быстро он будет "падать и подниматься".

r3292c

P.M.

26-7-2007 18:29 r3292c

Такое соединение Вы используете и в БК, и в резервуаре? Заднюю пробку резервуара Вы новую выточили? Я не помню, какой толщины родная задняя пробка, но кажется, родная пробка слишком тонка для нарезания в ней резьбы под соединительный винт, да ещё и для капролоновой прокладки...

Прошу объяснить, как Вы подключаете капилляр к резервуару, если я понял неправильно

Originally posted by blacksmith:

Я сделал тоже пайку к винтам, но трубочка развальцована, поэтому герметизируется по развальцовануму торцу и капролоновой прокладке, герметичность пайки значения не имеет, просто для удобства.

AM6aL4uk

P.M.

26-7-2007 18:55 AM6aL4uk

Если так, то Вы немного уменьшили объём накопителя за счёт создания буферированного объёма при манометре. Я правильно понял?

Нет не так. Корпус БК и пробка остались старыми.

Такое соединение Вы используете и в БК, и в резервуаре? Заднюю пробку резервуара Вы новую выточили?

Да точно такое же. Пробка тоже старая.

r3292c

P.M.

26-7-2007 19:00 r3292c

Алексей, по первому пункту речь идёт об опорной пробке клапанной пружины, которая находится внутри корпуса БК.

AM6aL4uk

P.M.

26-7-2007 19:28 AM6aL4uk

Алексей, по первому пункту речь идёт об опорной пробке клапанной пружины, которая находится внутри корпуса БК.

Ааа.. . Не разбирал еще. Работа зараза млин.. . Руки чешуться уже добраться до железок. Еще не стрельнул даже ни разу.

Drix

P.M.

26-7-2007 22:11 Drix

Originally posted by Эдуард:

Как корабль ты назовешь, так оно и поплывет :-)

Таки не сдеражался?
Ну-ну...

Еще бы вспомнить, кто так назвал этот карабинчик.
Не твой ли адепт?

Коллеги, карабин можно починить/восстановить у меня; и не важно, через первые или вторые руки вы его купили.

Но если вы беретесь его переделывать по-своему, не надо его связывать с моим ником. Это будет уже ваша винтовка. Как ее назовете, так "оно" и поплывет.

Я прежде всего предложил концепцию. Возможно, не очень корректно выполненную. Но я стараюсь учиться достаточно быстро. И не в направлении все более жесткой связки ствол-резервуар.

Что сказал Кузнец по поводу манометра не понял совсем, хоть и трезв совершенно. Хуйня какая-то....

AM6aL4uk

P.M.

27-7-2007 10:15 AM6aL4uk

Но если вы беретесь его переделывать по-своему, не надо его связывать с моим ником. Это будет уже ваша винтовка. Как ее назовете, так "оно" и поплывет.

Уважаемый Сергей! Никакой личной неприязни к Вам не испытываю . Просто немножко обсудили неудачные моменты конструкции. Переделываем каждый кто как хочет. А Ваше "противостояние" с московскими коллегами-ветеранами аирганинга это нечто другое чем обсуждение "как сделать лучше тот или иной узел в РСР". Данной темой нисколько не пытаюсь Вас оскорбить, но сами понимаете, "подъебки" других участников это их ИМХО. Смотреть на это я думаю надо с долей юмора, ну и конечно соглашаться со своими ошибками если они очевидны. С Уважением к Вам.

Что сказал Кузнец по поводу манометра не понял совсем, хоть и трезв совершенно. Хуйня какая-то....

Это только к нему )) Я сам ничо не понял )))

Drix

P.M.

27-7-2007 12:07 Drix

Алексей, никаких обид.
Да и противостояния нет никакого, если честно.

Да, действительно, от паяных соединений надо бы уходить. И главная причина в том, что не все латуни-бронзы паяются одинаково хорошо. Особенно когда это "заказные" детали, делаемые из того, что оказалось проще спереть в цеховой кладовой.
В прототипах я так и делал, с резьбой и резинками, а вот в серийных карабинчиках "накололся"...

А если во всей этой "беде" искать что-то хорошеее - то в результате появилось еще несколько людей, не боящихся простых в общем-то железяк. Поверивших в свои силы и свои руки...

AM6aL4uk

P.M.

27-7-2007 12:54 AM6aL4uk

to Drix

А если во всей этой "беде" искать что-то хорошеее - то в результате появилось еще несколько людей, не боящихся простых в общем-то железяк. Поверивших в свои силы и свои руки...

Ну ты вот скажи.. . думал как усовершенствовать взводной узел ударника ???
Я вчера весь вечер пытался понять почему клинит эту сраную дюралевую бобышку !?!?! Фак!!! Все отполировал, вставил.. . без поджатия пружиной все ходит отлично. Как только пружину ставлю - пипец ! Затвор закрывается с ТАКИМ усилием. Видимо скажем ось пружины не соосна самому ударнику и когда она давит на него он перекашивается и бобышку клинит. Либо зазоры слишком большие из чего перекашивает все либо материал нужно использовать совсем другой. Тверже чтоли.. . Придеться экспереминтировать сначала с капролоном потом с нержавейкой. Можт эфект будет. Подскажи чо нить, КТО если кумекал по этому поводу.

r3292c

P.M.

27-7-2007 13:52 r3292c

Алексей,
Про мои эксперименты ты уже знаешь.

Капролоновая бобышка ходит легче дюралевой. Усилие взвода - около 4кг (по безмену), поэтому, считаю, что капролон выдержит. Ручка взвода просто вкручена в капролон на резьбе М6. В трубе компрессора - пропил для вытаскивания бобышки с ввёрнутой ручкой.

Фиксатор ручки взвода я не использую. Стружка с него снимается и попадает в компрессор.

Настрел с новой бобышкой пока небольшой. Аппарат стравил, и перепаять соединение руки никак не дойдут.

r3292c

P.M.

27-7-2007 14:11 r3292c

blacksmith, разъясните пожалуйста, как Вы ввернули капилляр в заднюю пробку резервуара.

blacksmith

P.M.

27-7-2007 14:24 blacksmith

Originally posted by r3292c:

разъясните пожалуйста, как

В поперечное отверстие с резьбой М6.

r3292c

P.M.

27-7-2007 14:29 r3292c

А как Вы герметизировали соединение?

Originally posted by blacksmith:

В поперечное отверстие с резьбой М6.