опрессовщик из домкрата

Сфоткал.
Под давлением.

Вид сзади.

Вид под другим давлением

Это просто углекислотный огнетушитель с переходником.

Этот тормозной шланг от ОКИ. Ему уже года 3 наверно. Был снят с машины для замены т.к. потрескался снаружи. Этот шланг выдержал, без раздутий, 400 Атм. ! а мы его заменили.

А это различные шланги высокого давления

Вид из солидворкса

Насчет "работы на порядок меньше" может и загнул. Но такую деталь несложно сделать на любом токарном станке.

Originally posted by Dronnet:

Насчет "работы на порядок меньше" может и загнул. Но такую деталь несложно сделать на любом токарном станке

Да нет, не загнул. Очень хорошее решение. Для меня главное не надо резьбу резать как на корпусе насоса, а такое я выточу без особых проблем. Спасибо за идею

Поначалу тоже думали выкрутить внутренний цилиндр домкрата (гидроцилиндр).
Но он сильно упирался и ни в какую не хотел выкручиваться. Бобка не помогла.

Прокладка использована штатная от штока домкрата. т.е. подбирать не пришлось.

И еще. Проточка под прокладку должна находится ниже чем отверстие в гидроцилиндре. Это вроде бы как предохранительное отверстие. Находится в верхней части цилиндра домкрата.

Нормальный отчёт.Спасибо.

Этот шланг выдержал, без раздутий, 400 Атм. ! а мы его заменили.

Прально сделали. Потому как х.з.!?

Как открутить трубу от основания домкрата???
Большие тиски и гаечный ключ помогут ?

Вы с такими давлениями посторожнее! Имейте в виду, что домкрат на такие ( растягивающие) усилия не рассчитан.

Originally posted by Donetsk:
Как открутить трубу от основания домкрата???
Большие тиски и гаечный ключ помогут ?

Откручивается она очень тяжело. Нужны очень большие тиски и такой же гаечный (?я использовал трубный, кажется так называется).

Погоди-те ка.. . Вы это получается вот это чехольчик нагружаете? Круто...

Хотя я резьбу считал в основании.. . Она возможно проходит, +/- в зависимости от материала неизвестного.. .

Не чехольчик, а цилиндр растягивают. Цилиндр выдержит, а вот резьба.. И основание и гайка -литье. Стьрашного ничего не будет, но морально надо быть готовым.

Originally posted by Mehanic:
Не чехольчик, а цилиндр растягивают. Цилиндр выдержит, а вот резьба.. И основание и гайка -литье. Стьрашного ничего не будет, но морально надо быть готовым.

Теперь понял. Ну, на моем "синеньком" резьба основания держит. По манометру с пределом 600 я как-то качнул более.. . Теперь стрелка не возвращается в ноль, а повисает над ним. Но он это выдержал. Плюс выдержал очень долговременное давление около 600...

И мой держит и уже много лет, но знать что к чему надо.

Народ, кто сапромат в универе учил?
Собрал опрессовщик как у автора этой темы, но у меня 3-х тонник и в основании резьба 36х1.5 Выходит при 600атм. на переходник давит 6 тонн. Посчитайте не полетит ли мне в лоб манометр при таком давлении.
Переходник 12Х18Н10Т, вкручен на 7 ниток резьбы.

1.А как ты усилие считал?
2.Если манометр на 600атм, то резьба у него на это давление и расчитана и никуда он не полетит.
3. В этой конструкции вообще ничего летать не может, если это не понятно, то лучше вообще ничего не делать.

Originally posted by Mehanic:
1.А как ты усилие считал?
2.Если манометр на 600атм, то резьба у него на это давление и расчитана и никуда он не полетит.
3. В этой конструкции вообще ничего летать не может, если это не понятно, то лучше вообще ничего не делать.

У манометра 20х1.5 и он понятное дело расчитан на такое давление я за резьбу на переходнике беспокоюсь она 36х1.5 то е. S=10см^2. на каждые 100атм. на переходник давит одна тонна.
То что ниче никуда не полетит это понятно...

Originally posted by Donetsk:

я за резьбу на переходнике беспокоюсь она 36х1.5 то е. S=10см^2. на каждые 100атм.

Думай и считай по новой. Расчет не верен.

Интересно 1000атм выжать можно на этом домкрате? Тяжело давить на 600, ато меня 70 кг всего боюсь что повисну на рычаге? Водой пробовали качать?

Originally posted by Mehanic:
Расчет не верен.

Что тут не верно? Реально если считать по уплотнению переходника то его площадь у меня = 8см^2, а это 4800кг при 600атм.
Лучше одной тонной перестраховаться..
В общем спасибо за помощь, как-нибудь сам посчитаю.

Originally posted by LockOn:
Интересно 1000атм выжать можно на этом домкрате? Тяжело давить на 600, ато меня 70 кг всего боюсь что повисну на рычаге? Водой пробовали качать?

Все от длинны рычага зависит и от Ф_поршня.

на рычаг трубу-удлиннитель, и можно и 1000 надавить.. . я 600 легко давлю, правда вешу 115
но на давлениях выше 550 постоянно проблемы с уплотнениями вылезали - не на испытуемом резике, а на трубке от домкрата до резика. ну вроде все исправил, поменяв резину на фторопласт.
если воздуха в системе нет, выбивание пробки от резика не сильней пробки от шампанского по эффектам получается. да и то надо именно специально до такого состояния докачать - задолго до срыва из за пластической деформации давление падает, незаметить невозможно.

в качестве рабочей жидкости использую жидкость для гидромеханизмов и аммортизаторов, купил в автомагазине (меньше 100р за литр)

водой не качаю, опасаюсь коррозии.

и проблемы с крепкостью самого домкрата на безопасность не влияют, если воздуха в системе нет. а если воздух не стравить - может и стрельнуть чем нибудь, с давления в 500-600атм неслабо будет

я для стравливания воздуха большой резервуар для жидкости и поставил - прокачиваю систему с запасом, пока пузырьки все не выгоню.

Originally posted by Mehanic:
Вы с такими давлениями посторожнее! Имейте в виду, что домкрат на такие ( растягивающие) усилия не рассчитан.

Кроме того, на 1000атм уплотнения домкрата могут не выдержать.
Например, я переделывал китайский 2т домкрат. Внутренний диаметр цилиндра - 24мм. При штатной нагрузке в 2т, домкратом нагнетается давление 2000кг/(3.14*2.4см*2.4см/4)= 442кг/см2. Последняя цифра близка к обычному давлению опрессовки 450атм. То есть, при опрессовке на 450атм штатные уплотнения домкрата работают нормально. А вот при 1000кг/см2 - уже двухкратный перебор.

Во, Vasily_A тоже про уплотнения написал.

Originally posted by Donetsk:

Что тут не верно? Реально если считать по уплотнению переходника то его площадь у меня = 8см^2, а это 4800кг при 600атм.
Лучше одной тонной перестраховаться..
В общем спасибо за помощь, как-нибудь сам посчитаю.

Похоже для данного конструктора разница в 25% мелочь. И прочностные характеристики основания и трубы домкрата изготовленые из неизвестных материалов он на глаз определить может. С такой-то квалификацией и амбициями еще и просить других заняться расчетом- непонятно.
Те домкраты от 2 до 12тонн, которые я имел возможность обмерить, имеют максимальное давление около 450атм, т.е. на этом давлении они достигают паспортной нагрузки. Это означает, что используя их для опресовки на 450атм мы работает в штатном режиме, за исключением резьб на трубе домкрата. Для бОльших нагрузок надо использовать другие компрессора, зачем насиловать домкраты?

заявлять о рассчете прочности опрессовщика - это весьма необдуманный шаг.
450кг - это давление в штатном режиме при _статической_ нагрузке, и какое отношение оно имеет к максимальному давлению для опресовщика?
даже такая примитивная конструкция имеет крайне сложную мат. модель, которую, естественно, никто даже не думал создавать.. . и производитель тем более.

даже если все будет плохо, и вместо стали из бамбука китайцы домкрат сделают, то все чем мы рискуем - это лужа масла. это не сжатый газ!

кстати - я сам всегда при опрессовке в очках защитных ручку домкрата давлю, а резик в обрезок пластиковой бутылки помещаю, чего и вам советую.

Vasily_A,
Напишу на тот случай, если Ваш пост относится ко мне.
Расчёт прочности опрессовщика лично я не делал - не постиг ещё такой премудрости . Я лишь оценил рабочее давление в цилиндре домкрата при паспортной нагрузке (2т в моём случае), и соотнёс его с давлением опрессовки.
Скажу Вам, что тоже давил более 450атм водой, чтобы проверить герметичность, усадить на место уплотнения и пробку, выяснить потенциал опрессовщика. При этом, понимая, что нагрузка на уплотнения выше штатной, и долго гонять переделанный домкрат в таком режиме избегаю.
Советовать участникам форума давить каким-то (неизвестно каким) домкратом 1000атм я никак не буду. Тем более, если участник спрашивает:

Originally posted by LockOn:
Интересно 1000атм выжать можно на этом домкрате? Тяжело давить на 600, ато меня 70 кг всего боюсь что повисну на рычаге? Водой пробовали качать?

Особенно напрягает фраза Водой пробовали качать?
Остаётся догадываться, что имелось в виду кроме воды? Масло, глицерин, воздух?

А в остальном я с Вами согласен .

С уважением.

Originally posted by Vasily_A:
заявлять о рассчете прочности опрессовщика - это весьма необдуманный шаг.
450кг - это давление в штатном режиме при _статической_ нагрузке, и какое отношение оно имеет к максимальному давлению для опресовщика?
даже такая примитивная конструкция имеет крайне сложную мат. модель, которую, естественно, никто даже не думал создавать.. . и производитель тем более.

даже если все будет плохо, и вместо стали из бамбука китайцы домкрат сделают, то все чем мы рискуем - это лужа масла. это не сжатый газ!

кстати - я сам всегда при опрессовке в очках защитных ручку домкрата давлю, а резик в обрезок пластиковой бутылки помещаю, чего и вам советую.

я 600 давил (реально чуть меньше, когда ручку отпускаю, давление чуть падает, а больше чем 600 опасался давить, чтоб манометр не повредить) и держал так несколько часов. проблем не возникало. а если и возникнут - такой домкрат целиком стоит примерно 250р...
а 450атм принято давить для 200 рабочего, а мне 300 надо (щас резик из титана 32х4 делаю), вот тут 600 и пригодится - я заранее и манометр и крепление домкрата предусмотрел.
в теме про резик на стопорных кольцах было много интересного про опрессовку, стоит почитать.

Дело в том что это если один резик опресовать то можно и маслом и тормозухой. А если их много, то можно задолбаться дывшать ядовитой тормозухой и смывать руки от масла. А потом еще и резики чистить от излишка масла. Вот я о воде и спросил. Удобнл ею это делать. Ненадо потом сливать назад, а просто вылил и все.

Originally posted by LockOn:
Дело в том что это если один резик опресовать то можно и маслом и тормозухой. А если их много, то можно задолбаться дывшать ядовитой тормозухой и смывать руки от масла. А потом еще и резики чистить от излишка масла. Вот я о воде и спросил. Удобнл ею это делать. Ненадо потом сливать назад, а просто вылил и все.

Я на своем пользовал воду всего один раз. Тут же пошли поверхностные следы коррозии. Так что, если каждый раз разбирать, вытирать и сушить не лень - то можно и водой.

Сейчас тама масло. Но мыть руки меня не напрягает и масло меня не пугает. Тормозухой не пользовался никогда.

Я проводил опрессовку водой.
В домкрате оставил масло. Даже подлил туда масла побольше. Для прокачки капилляра. Резик заполнял водой. После опрессовки качаю пару раз, пока из капилляра не пойдёт чистое масло. Подозреваю, что вода может попадать в цилиндр домкрата. Но, она там будет под слоем масла, и без воздуха. Как пойдёт коррозия при таких условиях - не знаю.

По началу хотел сделать разделительный гидроцилиндр. Но, посоветовавшись со знающим человеком, сделал так, как сделал.

Опрессовку провожу нечасто. Статистики нет, про коррозию пока сказать не могу. Если будут проблемы - напишу.

Originally posted by LockOn:
Дело в том что это если один резик опресовать то можно и маслом и тормозухой. А если их много, то можно задолбаться дывшать ядовитой тормозухой и смывать руки от масла. А потом еще и резики чистить от излишка масла. Вот я о воде и спросил. Удобнл ею это делать. Ненадо потом сливать назад, а просто вылил и все.

я тоже заливал большой резик водой, оставляя чуть места под масло - наблюдал интересный эффект: после опрессовки получается нечто, напоминающее эмульсию, и стенки резика равномерно в масле по всей длинне, хотя изначально масло было только в верхней части (резик вертикально стоял).

тормозной жидкостью наверное нет смысла пользоваться - она токсичная и дорогая.

в начале темы уже предлагали два варианта вместо масла: вода с хромпиком или глицерин.

Да, я тоже видел что-то вроде эмульсии. Я так и не понял, что это было. Похоже на вспененое масло мутно-белого цвета. Под прокачкой капилляра я имел ввиду именно удаление этой эмульсии, пока не пойдёт чистое прозрачное масло.

Vasily_A, не дадите ссылку на тему про пробки на стопорных кольцах? Тему помню, но в закладках она у меня не сохранилась почему-то...

резервуар на стопорных кольцах. реальный опыт

Собираюсь тоже приобщиться к опрессовке. Хочу пойти немного другим путем, т.к. домкрат есть, но разбирать не буду. Он прессом работает, зачем же ломать Хотелось бы получить последние советы или подсказки. Вообщем попробую выточить.. . а как же оно правильно называется?.. Наверное просто гидроцилиндр. Потом соединить его с манометром и далее по цепи- испытуемый образец. Соединение на капиллярках. Этот гидроцилиндр будет приводиться в действие имеющимся прессом в 25тонн. Планирую сделать поршенек, в цилиндре, примерно под 2см.квадратных. По идее, 25т. приложенные на 2 квадратных сантиметра должны дать эквивалент 12500атм? Что-то меня величина давления немного смущает, или таки да, все правильно? Просто про запас есть пресс на 50тонн. И еще один вопрос о капиллярке- никто не помнит, сколько выдержит? габариты- снаружи 2мм., внутри 0,6мм. медная. Имеется возможность уменьшить в ней отвестие и изменить соотношение толшины стенки к отверстию в большую сторону.

с поршеньком и прессом теряются два плюса: мобильность - пресс таскать наверное тяжеловато
и возможность легко прокачать систему - обьем прокачки ограничится гидроцилиндром

и самое главное - страдает безопасность:
при разрушении образца его куски будут дополнительно разгоняться энергией деформации пресса

Гдето было тут. Делали из заднего тормозного цилиндра от классики. Жали тисками.. .

с поршеньком и прессом теряются два плюса: мобильность - пресс таскать наверное тяжеловато

Та да! Есть такое. Только зачем таскать это за собой? Мне даже в мысли не пришло, что придется пойти куда с "прибором". Принести испытуемый образец куда легче. Да и при мастерской лучше проводить испытания- всегда можно поправить шось, по необходимости.

легко прокачать систему - обьем прокачки ограничится гидроцилиндром

Жидкость вроде не сжимается. Или я пропустил где чего? Не, я понимаю что сжать можно все, но есть там всякие коэффициенты. Разве для проверки(опрессовки) испытуемого образца в 0,3литра(к примеру) мало будет "шприца" в в 15-20кубиков? Разумеется, что воздух надо изгнать как можно чщательней из системы.

и самое главное - страдает безопасность:
при разрушении образца его куски будут дополнительно разгоняться энергией деформации пресса

Тут не соглашусь. Вот бывало матрица лопалась и осколочки летели. Но матрица каленная, а зачем это делать с гидроцилиндриком? Я думаю достаточно чтоб он был просто толстостнным. Ну, к примеру, ориентироваться буду на отверстие в 15-16мм. ну и пусть стенки будут при этом по 10мм.

Гдето было тут. Делали из заднего тормозного цилиндра от классики. Жали тисками...

Оо! Вот я тоже думаю об этом, где бы его найти и от какого колеса лучше всего подойдет? Так чтоб удобно было капилляр подсоединить.

Жали тисками...

Пресс все же лучше, сильнее. Ну, при условии что он есть уже.