Пострелял пробкой из свежеприобретенного резервуара

Здесь идёт обсуждение качества проданного товара!... и полной инфы о нём.

Расстояние от столичных мастеров до Хабаровска больше, чем от Крелби до того же Хабаровска.
Мы идем путем наименьшего сопротивления.

Подвесте на Ганзах свой прайс,озвучте товар и цены, крупными буквами "Доставка по России" и люди потянутся к вам.
Но похоже Вам это не очень нужно.

С уважением.

Господа! по-моему пора делать конспект с какими-то выводами и чистить тему. Иначе юзверы, о которых вы печетесь останутся в неведении. Ибо новичек (да и не только) не будет читать темы, где более ХХХ листов, по определению, что 90% вода и флуд.

Или тогда уж создать новую тему с фотками от автора этой и с названием "прежде чем купить что-нибудь". Саму тему закрыть, чтоб не флудили, добавить только ещё фото джипа и фоток с демьяновских статей про взорвавшиеся баллоны.

В резинострельном есть тема с фотографиями разрушившихся стрелялов с описанием при каких условиях это произошло. Все в курсе, какой настрел что выдерживает, какой боеприпас применялся и какой ТЮНИНГ делался.. . Самое время соорудить нечто подобное. Это позволит увидеть разницу в качестве и надежности различных изделий, возможно, начнет влиять на это качество...
С уважением.

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
В чём то так оно и есть. И не только Кайнын, а и Демьян, и я, и КVK, и Юрий, и Кузнец и тд и тп.
Ситуация. Юзверь хочет резервуар на Варю. Спрашивает Кайнына - ответ неутешительный. Спрашивает ещё кого - ноль эмоций. А тут вылезает некий чёртик из табакерки, типа вот есть, всё проверено, всё типтоп, покупай.
У юзверя просто НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ. И он берёт.

я от вас фигею.

я понимаю, если человек, умирающий с голода, пришел на рынок и на последний рубль стал покупать еду.
и все от него отвернулись (еда была, а не продали), а только один добрый человек продал ему немного зерна. правда, побрызганного отравой для крыс.

а тут?
я уважаю юзеров, но все это - чистое "с жиру бесятся".
пневматика вообще, и уж апргеды - в частности.

осуждать их я не осуждаю, сам такой, но и жалостливых воплей "никто мне, сиротинушке, хорошего продать не хочет. приходится сдуру дерьмо покупать" никогда не пойму.

Кстати, кто хотел - мои резервуары купил. не сразу, а попозже, как я их доделал.
и дешевле, чем у Павла.

Правда, они не на 600 атм. без деформаций, как все внезапно возжелали,а начинают раскрываться около 400 - но это так и спроектировано (при рабочем 200).
и раскрываются с потерей герметичности (что безопасно для юзера), а не потерей пробок.

Originally posted by Кайнын:
а тут?
я уважаю юзеров, но все это - чистое "с жиру бесятся".
пневматика вообще, и уж апргеды - в частности.

осуждать их я не осуждаю, сам такой, но и жалостливых воплей "никто мне, сиротинушке, хорошего продать не хочет. приходится сдуру дерьмо покупать" никогда не пойму.

1. С жиру или нет, но это клиент. Он бесится с жиру ЗА СВОИ БАБКИ.
2. Есть некий спрос на некие изделия. А как известно, если есть спрос, то будут и предложения. Не от тебя или Демьяна, так от Павла и Ко.
И это просто нужно понять.
Рынок пустоты не терпит.
Все эти предупреждения об опасности НИЧЕГО НЕ ДАДУТ если, другого товара нет. Юзер купит то что есть. Многе хотели бы купить Т4, но её нет. И покупают Эдганы, потому что они есть (как бы там Демьян не ругал эту винтовку). Именно поэтому я в данной ситуации вижу вину как производитля и продавца, так и покупатея-юзера.

Не дразните народ, не плодите темы "для общения" типа Ствольная коробка Crosman 1377
16 стр. и ни кто ни чего не купил.
С уважением.

Еще раз прочитал все, ну не совсем понятно.

2Sidor_Y:
Юра, резинку нашел на месте проишествия?
Так, все-таки, резинка в канавке на пробке была или нет?
А то на фотках нет, как будто ее и не было. Не могла ж она на молекулы распасться.

Я понимаю, что Великим Гуру все понятно с причинами "стрельбы" пробками, а вот я, как простой юзер, в непонятках, если учесть результаты испытаний этих резервуаров на 3 стр. топика.

Сорри, если чего пропустил (не увидел).

Originally posted by BigSmoker:

... 2Sidor_Y:
Юра, резинку нашел на месте проишествия?
...

На месте происшествия был потолочный гипсокартон, осколки от люстры и 'приподнятое' настроение жены, которая все это убирала. Остатки от винтовки спасти удалось, судьба резинки мне не известна. Может в мусор со всем остальным ушла, может между гипсовым и основным потолком лежит, может еще где:??? Да какая сейчас разница?

Originally posted by Sidor-Y:

На месте происшествия был потолочный гипсокартон, осколки от люстры и 'приподнятое' настроение жены, которая все это убирала. Остатки от винтовки спасти удалось, судьба резинки мне не известна. Может в мусор со всем остальным ушла, может между гипсовым и основным потолком лежит, может еще где:??? Да какая сейчас разница?

А такая (по крайней мере для меня) разница, что если мастер при сборке по любой причине не вложил резинку, а резьбу чем-то уплотнил, то это не ошибка, а преднамеренные (преступные) действия.

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
1. С жиру или нет, но это клиент. Он бесится с жиру ЗА СВОИ БАБКИ.

это да.
но я его же не осуждаю и денег его не считаю. я просто говорю - мало у кого на что есть деньги? и что теперь?

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Рынок пустоты не терпит.
Все эти предупреждения об опасности НИЧЕГО НЕ ДАДУТ если, другого товара нет. Юзер купит то что есть. Многе хотели бы купить Т4, но её нет. И покупают Эдганы, потому что они есть (как бы там Демьян не ругал эту винтовку). Именно поэтому я в данной ситуации вижу вину как производитля и продавца, так и покупатея-юзера.

тоже правильно.
давай завалим рынок хорошими дешевыми изделиями. и победим этим полностью недобросовестных производителей.

вот только что-то у больших, настоящих фирм во взрослой жизни никак не получается контрафактщиков победить.
не знаешь, почему?

насчет ответственности производителей, которые рынок не насытили - так я про себя молчу. я просто предлагаю пойти и всех на РКК "Энергия" расстрелять, ибо я точно знаю - они, ссабаки, все могут сделать, но не то что не делают, и даже и не хотят думать об этом.
тоже говорят - мало ли кто чего хочет.
а потом и до других доберемся.

Originally posted by Sidor-Y:
На месте происшествия был потолочный гипсокартон, осколки от люстры и 'приподнятое' настроение жены, которая все это убирала. Остатки от винтовки спасти удалось, судьба резинки мне не известна. Может в мусор со всем остальным ушла, может между гипсовым и основным потолком лежит, может еще где:??? Да какая сейчас разница?

вопрос

про что тут сказано? про тебя и про то, что ты изделие дорабатывал? или не про тебя?

==
pavel12095@mail.ru 2-22-2007 04:24 PM
Случай конечно п... здец.
перед тем, как что-то писать, нужно выяснить причину данного случая.
сам пользуюсь таким резервуаром несколько месяцев.
вот из письма пострадавшего владельца-

Повозиться пришлось с резервуаром.
Один виток на резьбе был слишком высок и широк. В итоге накручиваться
никак не хотел. Пришлось брать надфиль и править.
На второй же заправке порвалось уплотнительное кольцо на переходнике от баллона. При внимательном осмотре обнаружена глубокая резьбовидная канавка внутри пробки. Видимо после того как просверлили, быстро выводили сверло, вот и нарезали. Снова пришлось браться за инструмент и шлифовать. Правда уплотнительного кольца, в итоге, у меня уже нет. Ну и в заключении, после 20 го выстрела отвалилась стрелка от манометра. Ах да чуть не забыл. Резьба очень длинная и резервуар в ружье полностью не вкручивается. Нужно искать токаря и точить шайбу по диаметру пробки и мм 3 толщиной.

т.е. с резервуаром проводились самостоятельные "тюнинговочные "работы.
==

Originally posted by Кайнын:
вот только что-то у больших, настоящих фирм во взрослой жизни никак не получается контрафактщиков победить.
не знаешь, почему?

.

Знаю. Потому что неразумная ценовая политика.
Пример. Я не пойду покупать лицензионную винду за 100 баксов, а куплю пиратку за 2. Но при этом я понимаю, что покупаю пиратку и не могу жаловаться, если вдруг у меня винда заглючит и снесёт весь винт.
Но твой пример про контрафакт не совсем удачен. Там переизбыток и идёт ценовая война.
У нас же реально дефицит.
А в условиях дефицита юзер слопает всё, что ему дадут.

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
У нас же реально дефицит.
А в условиях дефицита юзер слопает всё, что ему дадут.

жить захочет - задумается.

ты никак не поймешь, что я клоню к тому, что только юзер может обеспечить свою безопасность. и отсеять плохих мастеров - просто не покупать у них, и всё.
для этого сначала самому подрасти и научиться понимать, что к чему.

а не просто - "бабки жгут ляжку, хачу!!!"

и про то, что все это не необходимость, а (утрированно, конечно) - "с жиру бесятся" - так это я только про то, что он запросто может именно разобраться, а потом только покупать. не помрет он с голоду, если сегодня не купит.

а насчет ценовой войны - так мне ее не выиграть на мелкой серии. я "дядю Васю" только на крупной могу взять, и то вряд ли.
если его, конечно, жадность не погубит - ставить свои изделия дороже моих.
так и то - проходит такой вариант, при правильной рекламе. :-)

Вот это мое письмо к Павлу.
... Повозиться пришлось с резервуаром.
Один виток на резьбе был слишком высок и широк. В итоге накручиваться
никак не хотел. Пришлось брать надфиль и править.
На второй же заправке порвалось уплотнительное кольцо на переходнике от баллона. При внимательном осмотре обнаружена глубокая резьбовидная канавка внутри пробки. Видимо после того как просверлили, быстро выводили сверло, вот и нарезали. Снова пришлось браться за инструмент и шлифовать. Правда уплотнительного кольца, в итоге, у меня уже нет. Ну и в заключении, после 20 го выстрела отвалилась стрелка от манометра. Ах да чуть не забыл. Резьба очень длинная и резервуар в ружье полностью не вкручивается. Нужно искать токаря и точить шайбу по диаметру пробки и мм 3 толщиной.

Речь здесь идет о задней пробке. Второй виток резьбы , почему то, сильно отличался от всей остальной. В итоге резервуар к винту никак прикрутить не получалось. Полтора оборота и все. А в отверстии которое на заправочный штуцер находит - конкретная заусеница в виде резьбы с большим шагом.

Originally posted by Sidor-Y:
Речь здесь идет о задней пробке. Второй виток резьбы , почему то, сильно отличался от всей остальной. В итоге резервуар к винту никак прикрутить не получалось. Полтора оборота и все. А в отверстии которое на заправочный штуцер находит - конкретная заусеница в виде резьбы с большим шагом.

а на задней пробке длина резьбы такая же, как и на передней? на передней вроде 10 ниток?

Originally posted by Кайнын:
жить захочет - задумается.

ты никак не поймешь, что я клоню к тому, что только юзер может обеспечить свою безопасность. и отсеять плохих мастеров - просто не покупать у них, и всё.
для этого сначала самому подрасти и научиться понимать, что к чему.

А для того, чтобы научиться чтото понимать, нужно иметь некоторую информацию. А этой инфы нет.
Кроме рекламы этих резервуаров от "Дяди Васи".

Думаю, было бы хорошо сделать на форуме чтото типа рекламки.
Повесить вверху тему типа "Город Мастеров".
И там перечень мастеров с прайсами, сроками и тп.
И тогда юзер приходит и сразу видит, кто что и скока делает, скока берёт, скока ждать. И тогда юзер может выбрать, обратиться ему к Кайныну за резервуаром и ждать месяц или к дяде Васе за подобным резервуаром и взять сразу, или к Демьяну за Т4 и жать хз скока или к Эдуарду за Эдганом и ждать 3-4 месяца и тп...

да я пробку не снимал.. . Резьбы винт-резервуар.

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Думаю, было бы хорошо сделать на форуме чтото типа рекламки.
Повесить вверху тему типа "Город Мастеров".
И там перечень мастеров с прайсами, сроками и тп.

это для налоговой или сразу для прокурора?

Originally posted by LP-P38:
... Мою винтовку делал известный мастер, после чего пришлось многое переделывать...

ИМЯ МАСТРЕРА В СТУДИЮ!
Хватит порожняки гонять.. .

[QUOTE]Originally posted by BigSmoker:
[B]Еще раз прочитал все, ну не совсем понятно.

2Sidor_Y:
Юра, резинку нашел на месте проишествия?
Так, все-таки, резинка в канавке на пробке была или нет?
А то на фотках нет, как будто ее и не было. Не могла ж она на молекулы распасться.

Может, и не ждут меня тут с моими соображениями.. . Тем более, ничего нового я сообщить-то пока и не могу.
Слава Богу, что Сидор жив! Слава Богу!
По конкретному случаю -надо смотреть на остатки. Жалко, что кольца в наличии нет. Могло слететь, конечно, если порвалось, хотя как ведет себя кольцо при вылете пробки могу только предполагать. Предположение, что кольцо мной вообще не ставилось,отметаю. Все резервуары передаются продавцу наполнеными.Не ставить кольцо а уплотнять другим способом? Зачем? Из экономии кольца? Проточку под кольцо сделать, а потом придумывать сурогатные уплотнения?...
Предположение имеется, и его я хотел проверить вчера. Но на испытательном участке позамерзала вода в магистрали, и они не работали. Проверка отложена до понедельника.
Предположение же следующее. На одном из фото, где виден развернувшийся конец трубы резервуара, может из-за неудачного ракурса, но не видна "бутылковидность" конца трубы, которая возникает при штатной работе уплотненияна давлениях, когда достигается предел текучести и проявляется остаточная деформация.
Т.е. можно предположить, что уплотнение, например с мороза, травило и высокое давление присутствовало в районе резьбы,где его быть не должно, но не стравило по резьбе - как будто его не пускало другое уплотнение. Возможно, ли, чтоб пробка оказалась прикручена так, что герметизировала собой резервуар? Никогда не удавалось этого сделать на таких диаметрах и с такими усилиями затяжки. Что при этом произойдет я хоть и догадываюсь, но догадку проверю, уплотнив пробку на выходе резьбы и нагрузив резервуар. Таких опытов я не проводил.

Если кто из киевлян желает поприсутствовать, или испытать купленый резервуар проверочным 300, или возвратить и получить взамен деньги пишите в личку, отвечу всем о времени и месте проведения акции. Ориентироваться на понедельник. Место - около Рыбальского моста.

Originally posted by LP-P38:
Для наглядности положу фотку запоротой ствольной коробки.

а что за винтовка вообще?
для самодельной ствольная коробка сложновата...

Может мне какому-то именитому мастеру останки резервуара и пробки на исследование передать?? А то гадаем-гадаем.. . ???

Originally posted by LP-P38:
Он, я думаю, в это сам отметит. Для наглядности положу фотку запоротой ствольной коробки. KWP пытался уменьшить свишь установкой второго уплотнительного колца на клапан, но не успешно, дуло все равно. Я вынужден был вкладывать в эту "луну" медную полоску, расклепывать и прижимать крышкой ствольной коробки. И еще фото "фаски" на которую кладется уплотнение боевого клапана со стороны резервуара.

Пипец!
Мастера!!! Где вы все, нах?!!! После работы "известного мастера" и вмешательства другого "известного Мастера", необученный юзер сам пытается что-то там поправить путем вставки каких-то нелепых медных полуколец!!!!
Вы че, совсем с головой посcорились? Никак из "песочницы" не выберетесь? Рыночные отношения и тенденции изучаете? У ВАС ТРУП НА ПОДХОДЕ!

2LP-P38 Прекрати немедленно эксплуатацию своего девайса, тебе жить надоело? Или башка запасная в морозилке лежит?

Originally posted by SB:

Пипец!
Мастера!!! Где вы все, нах?!!! После работы "известного мастера" и вмешательства другого "известного Мастера", необученный юзер сам пытается что-то там поправить путем вставки каких-то нелепых медных полуколец!!!!
Вы че, совсем с головой посcорились? Никак из "песочницы" не выберетесь? Рыночные отношения и тенденции изучаете? У ВАС ТРУП НА ПОДХОДЕ!

2LP-P38 Прекрати немедленно эксплуатацию своего девайса, тебе жить надоело? Или башка запасная в морозилке лежит?

Там все не так ужасно с точки зрения безопасности, но твой призыв я поддерживаю. По мастерам Делал винтовку Youri переделывал KWP. По безопасности мы с Константином долго обсуждали, особенно после этой темы, но пришли к выводу, что эксплуатация не опасна. Давление в этом узле присутствует только в момент выстрела, полукольцо прижато крышкой коробки. Но сам факт, что такая винтовка была передана клиенту, с самого начала признававшемуся, что он лох в РСР, меня сильно расстроил. Хотя, лохов учат.. .

Originally posted by SB:
У ВАС ТРУП НА ПОДХОДЕ!

что ты верещишь-то?

у кого это у ВАС?
ты еще Шойгу позвони. ну, минимум 911.

напомни, чем ты умнее хозяина аппарата, принявшего самостоятельное и взвешенное решение заняться апгрейдом (в т.ч. и собственными руками).

и к чему призываешь? обходом по квартирам пойти?.
исходя из предположения - вдруг кто там на кухне РСР строит или мурку апгрейдит?

Originally posted by Кайнын:
что ты верещишь-то?

у кого это у ВАС?
ты еще Шойгу позвони. ну, минимум 911.

напомни, чем ты умнее хозяина аппарата, принявшего самостоятельное и взвешенное решение заняться апгрейдом (в т.ч. и собственными руками).

и к чему призываешь? обходом по квартирам пойти?.
исходя из предположения - вдруг кто там на кухне РСР строит или мурку апгрейдит?

Да я не верещу.. . Я тихо умиляюсь на 19 страниц обсуждений. А в голову почему то лезет великий М.М.Жванецкий. Могу процитировать.
"Теперь театры.. . А, пусть играют - ни вреда, ни пользы.. . Только,глядите не перемрите там, от бессилия своего бесстрашия и от чудовищного выбора позиции в классовой борьбе... " Конец цитаты.

А Шойгу мне до одного места, мне Шуфрича хватает.. .

А умнее хозяина аппарата я тем, что не принимал такого решения...

Когда какая нибудь железяка пробьет лоб и остановится благодаря достаточному запасу прочности затылочной кости свода черепа, вот тогда и порасуждаем, все так ужасно или не все...
Не дай Бог, конечно.. . тьфу, тьфу, тьфу...
И великих и непогрешимых поцитируем, в свое удовольствие...

Лоб пробить и колодкой от Мурки может. Просто мне повезло. А люстра вдребезги. Мурки апгрейдят не только на ганзе и довольно часто-совершенно безграмотные люди. Лет 8 назад сам таким был. Просто если человек оверклокер по натуре, его никакими запретами не остановишь. Сам такой. И честно говоря, жалею об этом.. .

Прочитал все 9 страниц и сделал следущие выводы :
1. На счет сплава и толщины применительно к резервуару автора темы (хотя он об этом и мог и не знать) - применимо выражение "можно и из говна слепить красивую конфетку, но на вкус это будет конфетка из говна"...
2. "... продавец сказал, что 300 атм держит... " - Предлагаю чтобы при покупке изготовитель привозил заправленный резервуар - и проверка на герметичность и проверка на безопасность. Если производитель уверен в своем изделии - у него проблем не возникнет. Если же изделие было с браком или полное фуфло - меньше станет производителей фуфла... (не спорю - метод радикальный, зато эффективный).
Да и перепродавец будет будет видеть, что берет на продажу и покупатель увидит, что берет. Ведь когда вы утюг покупаете, вы же включите его, чтоб узнать греется он или нет, а резервуар, как устройство, посложнее утюга .
Меня например, Кайнын спросил набивать или нет, и раз 5 или больше повторил, что чизовский резервуар больше 250 атм забивать не рекомендуется, хотя он и 300 атм выдержит.

ЗЫ. 2 Кайнын - ни о какой проверке, кроме герметичности я и не думал

Да, 19 страниц, еще параллельно есть тема зачем то, а толку никакого. Тут у некоторых авторов уже на дисер количество слов потянет.

Господа-товарищи, я смотрю опять весь пар на гудок уходит. Повторю свое предложение:

"Есть предложение.
Создать новый раздел, что-то вроде "Испытательная лаборатория". Обычный пользователь может только создавать новую тему, и писать в ней сообщения. Несколько выбранных человек(я бы предложил: Кайнын, GRAY, KVK), могут создавать произвольные посты.
Вновь созданные, "левые" темы вроде "Как мне отпилить пружину на Мурке" нещадно херить.
Каждый самодельщик тогда может спокойно предложить свою конструкцию на обозрение и оценку специалистам.

PS: Но позволит ли подобное движок форума?"

Originally posted by LP-P38:

Кстати, а какие варианты ты видишь? Разбить винтовку, и гордится, что не продал по тихому, и сам не стал использовать "косячную" деталь? Попытался и не без успеха, сделать из нее рабочий инструмент. Константин ее отревизовал, поправил все недочеты, которые могли быть исправлены без изготовления новых деталей, доработал по своей программе.. . Если винтовка с показанным мной дефектом небезопасна, я готов ее уничтожить, но для этого нужны аргументы.

Варианты, что с ней делать дальше - это не мои проблемы. С теми косяками, которые ты описал - дальнейшая эксплуатация опасна для тебя и окружающих. Причем, не просто опасна, а смертельно опасна. Вот и все варианты.. .

2LP-P38
Не усложняй себе жизнь. Возьми типовые правила экспуатации балонов и резервуаров ВД и почитай в части, допускается ли эксплуатация при наличии утечек и при испоьзовании герметизации утечек не по ГОСТу и ТУ. И сделай выводы.

Взрослые люди, а в сказки про совестливых мастеров верите.. . Резервуар с гремящей стружкой внутри, поврежденной резьбой и неопрятной окраской быстро развеял мои иллюзии. Нужна СИСТЕМА проверки/сертификации, а не составление списков правильных и неправильных "гуру"

Originally posted by LP-P38:

Да нет там утечки из резервуара или баллона. Это задняя стенка перепуска! Смотри внимательно. Если не затыкать дыру - то из перепуска дует в коробку и УСМ, отбрасывает ударник назад на пружину(а его и так отбрасывает от взаимодействия со штоком клапана) и в итоге получаем метания ударника, сдвоенный выстрел и перерасход ВВД.

Не не не.. . С техническими нюансами - это не ко мне. Для этого тут целая куча Мастеров - Мастера-изготовители, Мастера-доводители-до-ума, Мастера-пиарщики, Мастера-опускатели-конкурентов-ниже-плинтуса, Мастера-восхвалители-других-мастеров - короче, много их тут, всяких и разных.. . А я так, наблюдатель-потенциальный-покупатель-голосователь-рублем. Электорат, так сказать... .

Чем, дальше читаю, тем больше уею. Один при пробном 300 перепробывает на 450, второй при работе на 60-70 переделывает на 200-300, и ищут, кто виноват??? Если я завтра пойду куплю пластмассовую копию боевого ППК, Глок или подобного, все детали один в один, заряжу боевым патроном и выстрелю, Кто будет виноват? Кстати капсюль такая игрушка воспламеняет.
Моё предложение такое: разработать болт с заплавленным мягким припоем отверстием с клеймом на припое (аварийный клапан). И обязать производителей его устанавливать. Чушь конечно, но смысл есть при цене 20-50руб. и сертификации, серийным производителям это вполне под силу.

Originally posted by иваныч:
Моё предложение такое: разработать болт с заплавленным мягким припоем отверстием с клеймом на припое (аварийный клапан). И обязать производителей его устанавливать. Чушь конечно, но смысл есть при цене 20-50руб. и сертификации, серийным производителям это вполне под силу.

так есть пейнтбольные предохранительные клапана, только если мозгов нет, то и это средство защиты себя любимого, человек заварит/залепит, лишь бы побольше в резервуар задуть.. . опасно не столько изделие, солько кривые руки, мнящие себя золотыми (я никого конкретно не имею ввиду).

Если заваришь, вини, только себя, это как подпись в журнале ТБ- подписал, и нарушай сколько угодно начальник не виноват. Ты же инструкцию внимательно изучил, и со всеми пунктами согласен.

я эт к тому что если человек дятел, но никакие клапана и предохранители не помогут.
а чтоб не было притензий к производителю, девайс делать придёться неразборным, потому что при "правильном" подходе даже самую безопасную конструкцию можно "улучшить", а когда, не дай бог, рванёт, кричать что это заводской брак.