Guns.ru Talks
PCP
Пострелял пробкой из свежеприобретенного резервуара ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пострелял пробкой из свежеприобретенного резервуара
Sidor-Y
22-2-2007 14:11 Sidor-Y персональное сообщение Sidor-Y
первое сообщение в теме:
Даже не знаю с чего и начать:. После события прошло уже часов 12 а эмоции все еще захлестывают.

...Приобрел я резерватив* к 100 Вайруху. Увеличенный, с боковой заправкой, легкий. Все чин-чинарем. Спрашиваю у продавца - каким давлением проверяли? 300 - говорит. Поверил... Почему???
Когда баллон** покупал, а на нем выбито 200-Р 300-П, то не поверил, ну мало ли кто что на нем выбьет. Отдал на поверку. Мне его за чисто символические деньги разобрали, посмотрели какой он внутри, набрали водички и 450 даванули. Затем два дня сушили, собрали и отдали со словами 'все ок, 250 заправлять можешь смело' (в нашем городе больше заправить просто нет возможности). А тут... Подумал - человек так себе на жизнь зарабатывает, ну не станет же он бомбы продавать. Эхх...

Юзаю я этот резерватив уже с пол месяца. Заправлял все время 170 и меньше. (меньше это потому, что в баллоне все меньше и меньше) А вчера мне заправочную станцию выточили и решил я ее испытать. Заправил баллон на 250. Правда после того как он остыл, там 230 получилось. Взял это все дело из машины в дом. Проверил в ванной на герметичность саму станцию - полет нормальный. Стал заправлять резерватив. Натекание идет относительно медленно, со 120 до 200 около минуты. Только стрелка дошла до цифры 200 и я уже начал перекрывать баллон. Тут как е... Мля!!! Что жив остался- просто чудо!
Что же это делается ... ???!!!
Итог: Фатальный для приклада (его отдачей разорвало), дырка в потолке, битая люстра, с рукой не все в порядке, по всей видимости, шлангом набило фингалов под обеими глазами, а самое страшное, что в метре от всего этого 4-х летний сын стоял. У него шишка с перепелиное яйцо и со слухом ерунда произошла. Слава богу, к утру слух, почти, полностью, восстановился. Свое внутреннее состояние описать не могу: До 5 утра не мог уснуть, а когда проснулся и понял, что ребенок слышит - плакал.
Сканы 'отстрела', попробую прикрепить.
Цель всей этой страшилки: Изучить почему так произошло и написать жирными буквами как нельзя делать.
И еще, кулибины, мастера и самоделкины - не обманывайте юзеров. Если испытания проводились теоретически, да так и говорите, по расчетам все ок. И пусть сам человек решает заправлять его теоретически или практически. А то взорвете всех н.., кому продавать будете?


click for enlarge 2048 X 1536 627.3 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 484.4 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 559.2 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 476.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 448.1 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 651.8 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 690.5 Kb picture click for enlarge 2048 X 1536 757.5 Kb picture

* резерватив он же резервуар - та штука, которая прикручивается к винтовке и с которой случилось ЧП.
** баллон - емкость с ВВД от которого резервуар заправляют.

edit log

vlady-mir
22-2-2007 16:07 vlady-mir персональное сообщение vlady-mir
Упомянутый продавец вроде как на сайте.... и чего то молчит.... Всё так же в купле-продаже?..... может как нить намекнуть ему чтоб заглянул в PCP за поздравлениями...
EVV
22-2-2007 16:11 EVV персональное сообщение EVV
quote:
Originally posted by vlady-mir:
Упомянутый продавец вроде как на сайте....

Не только.
Производитель также на форуме.

edit log

Shepin
22-2-2007 16:11 Shepin персональное сообщение Shepin
За ребро и на площадь
хорошо хоть, что так еще обошлось.
Sova902
22-2-2007 16:11 Sova902 персональное сообщение Sova902
quote:
Originally posted by GRAY:
Кошмар! Ну как можно из ЭТОГО делать резервуар ВД и после этого спать спокойно. Причем делалось это абсолютно сознательно, несмотря на результаты испытаний которые говорили, что этого делать нельзя.
Вообще фото разорванных резервуаров должны предшествовать продажам.
Потребителей жалко, но как их от этого уберечь? Нереально.

Несмотря на то, что доказано, прочность трубы Д16Т со стенкой в 2,5мм
выдерживает почти 600Ат и более, я на свои баллоны покупал трубы со стенкой 3,5мм и 4мм. Будет тяжельше, но уверенности больше.Резьбовые пробки не зло, но делать надо грамотно! Мелкие резьбы требуют высокой квалификации токаря. Оптимальная резьба на балонах с шагом 1,25-1,5мм и длиной не менее 12мм(12-18мм)

edit log

Youri
22-2-2007 16:14 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by GRAY:
Кошмар! Ну как можно из ЭТОГО делать резервуар ВД и после этого спать спокойно. Причем делалось это абсолютно сознательно, несмотря на результаты испытаний которые говорили, что этого делать нельзя.
Вообще фото разорванных резервуаров должны предшествовать продажам.
Потребителей жалко, но как их от этого уберечь? Нереально.

Реально!
Вот таким способом(специально здесь ,а не в Песочнице)
Уважаемый Кайнын!
Когда я могу подвезти тебе образцы резервуаров,изготовляемые мною на гидравлические испытания
Прошу выложить результаты испытаний на форуме
С Уважением
Youri

andypet
22-2-2007 16:15 andypet персональное сообщение andypet
quote:
Originally posted by vlady-mir:
Упомянутый продавец вроде как на сайте.... и чего то молчит.... Всё так же в купле-продаже?..... может как нить намекнуть ему чтоб заглянул в PCP за поздравлениями...

Продавцу (в Питере) я уже отзвонился.

Drix
22-2-2007 16:15 Drix персональное сообщение Drix
quote:
Originally posted by vlady-mir:
Упомянутый продавец вроде как на сайте.... и чего то молчит.... Всё так же в купле-продаже?..... может как нить намекнуть ему чтоб заглянул в PCP за поздравлениями...

Все же не совсем логично.
Представьте - вы покупаете новый автомобиль, исправный, прошедший ТО, через день него заклинивает рулевое и вы влетаете в столб. В суд подавать на кого будете - на автосалон или на производителя?

taraskin
22-2-2007 16:17 taraskin персональное сообщение taraskin
На мому будущем резервуаре стенка 4.3 мм
gribok
22-2-2007 16:17 gribok персональное сообщение gribok
quote:
Originally posted by Demyan:

Волосатого мальчика обязательно тоже надо прищемить. Он безусловно так же виноват в ЧП. Ибо он заработал на этом. Кайнын предупреждал.
Абсолютно согласен с KVP на тему "двойных стандартов". Есть такое. Стандарт безопастности может быть только один и всем понятный.

+100. Надо не знаю как за это браться и вывесить на видном месте здесь на форуме. И не быть Иванушкой-дурачком, не ждать трех раз.
Danila1377
22-2-2007 16:19 Danila1377 персональное сообщение Danila1377
Надо бы наверно как-то всех купивших это оповестить-предупредить. Звонком или письмом. Наверное у продавца есть контакты.
Youri
22-2-2007 16:20 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by gribok:

+100. Надо не знаю как за это браться и вывесить на видном месте здесь на форуме. И не быть Иванушкой-дурачком, не ждать трех раз.

Чем-то мне призыв напоминает призывы встречавшихся у Демьяна
Правда,в той теме у тех кто не присутствовал,были другие интонации
-"нах нам это нужно.."
-"собрались здесь..."

edit log

Alexwed
22-2-2007 16:22 Alexwed персональное сообщение Alexwed
Народ, а такой вопрос. Как эта ситуация (ответственность производителя - продавца кита или изделия) будет выглядеть с точки зрения закона? Изделие то несертифицированно как не крути.
Sidor-Y
22-2-2007 16:23 Sidor-Y персональное сообщение Sidor-Y
quote:
Originally posted by Danila1377:
Надо бы наверно как-то всех купивших это оповестить-предупредить. Звонком или письмом. Наверное у продавца есть контакты.

я первым делом не на форум, а продавцу написал что-бы балоны отозвал и фото он первый увидел.

1Pahan1
22-2-2007 16:24 1Pahan1 персональное сообщение 1Pahan1
quote:
Originally posted by andypet:
Б...ь
Я такой же резерватив в составе кита для 850 купил. 3 дня назад...

Бог миловал... Первый раз моя тормознутость не вышла боком.
А ведь я "койкого" спрашивал про КИТов "made in Russia", а меня к местным отправили. А я как жопой чувствовал...
KeST
22-2-2007 16:24 KeST персональное сообщение KeST
УЖОС НАХ....

Я только одного не улдавливаю.
Почему все такие скромные... Почему нет простого и понятного каждому юзеру поста, где будет четко и ясно ЧТО и у КОГО было куплено? Почему надо разговаривать полунамеками?

И при чем тут наезд на всех кто использует резьбу? Материалы то разные бывают. И резьба тоже не везде одинаковая. Что теперь все что на резьбе в помойку?

edit log

-=kain=-
22-2-2007 16:24 -=kain=- персональное сообщение -=kain=-
Все, кто в теме понимают, кто поизводитель, но упорно почему то не желают говорить об этом(этика млин), так кто?
pavel12095@mail.ru
22-2-2007 16:24 pavel12095@mail.ru персональное сообщение pavel12095@mail.ru
Случай конечно п...здец.
перед тем, как что-то писать, нужно выяснить причину данного случая.
сам пользуюсь таким резервуаром несколько месяцев.
вот из письма пострадавшего владельца-

Повозиться пришлось с резервуаром.
Один виток на резьбе был слишком высок и широк. В итоге накручиваться
никак не хотел. Пришлось брать надфиль и править.
На второй же заправке порвалось уплотнительное кольцо на
переходнике от баллона. При внимательном осмотре обнаружена
глубокая резьбовидная канавка внутри пробки. Видимо после того как
просверлили, быстро выводили сверло, вот и нарезали. Снова пришлось
браться за инструмент и шлифовать. Правда уплотнительного кольца, в
итоге, у меня уже нет. Ну и в заключении, после 20 го выстрела
отвалилась стрелка от манометра. Ах да чуть не забыл. Резьба очень
длинная и резервуар в ружье полностью не вкручивается. Нужно
искать токаря и точить шайбу по диаметру пробки и мм 3 толщиной.

т.е. с резервуаром проводились самостоятельные "тюнинговочные "работы.
других возможных причин невижу т.к. при опрессовке на разрыв, пробки не вылетали, а лопалась труба при 430 атм.

буду общатся с производителем .

KWP
22-2-2007 16:27 KWP персональное сообщение KWP
quote:
Originally posted by алхимик:
Кость - неужто твои киты запретили в волпо продавать?

я принципиально не делал китов...история связана была с моими винтовками и пистолетами РСР...

Ratio
22-2-2007 16:30 Ratio персональное сообщение Ratio
Господи, ну существует же ГОСТ "Сосуды и аппараты работающие под давлением". Все расписано. А убеждать будущего пользователя что заправлять "только от насоса" и "только до 200" - от лукавого. Все равно рано или поздно найдется любитель экстрима, попытающийся забить в резервуар очков эдак 300 с гаком.
Alexwed
22-2-2007 16:32 Alexwed персональное сообщение Alexwed
pavel12095@mail.ru, самостоятельные "тюнинговочные" работы судя по вашему же посту проводились не от хорошей жизни - "... Один виток на резьбе был слишком высок и широк. В итоге накручиваться никак не хотел..."
То есть вы продали непроверенное изделие?
fynjy1981
22-2-2007 16:32 fynjy1981 персональное сообщение fynjy1981
Ну конечно, самое реальное спихнуть на покупателя...
Youri
22-2-2007 16:33 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by pavel12095@mail.ru:
Случай конечно п...здец.

буду общатся с производителем .


Павел!С Вами говорил Ка-Бар?
Он передавал Вам,что НЕЛЬЗЯ из этого материала делать резервуары?
Он просил Вас сделать из Д16Т?
И не относящееся к этой теме_
Вы в окрытую нае...ли моего друга,которому продали винтовку в полностью убитом состоянии(чего только стоит конец ствола,где на 3 см видны следы молотка-ствол пришлось заменить ибо пуля шомполом не выталкивалась!)
Ни он ни я к Вам претензий не имеем,винтовка сделана на его и мои деньги.НО...
Выполните его просьбу и отправьте ему баллон по 100-процентной предоплате
И найдите в себе силы довезти его до вокзала
Может и какую компенсацию ему придумаете

edit log

gribok
22-2-2007 16:34 gribok персональное сообщение gribok
Да по-любому должна быть "защита от дурака".
Если потенциально существует возможность вбить в резервуар 300 атм, то 450 он должен держать!!! Не рваться на 430. А 10 мм рваной резьбы в люмене-это вообще верх распиздяйства.
Sidor-Y
22-2-2007 16:36 Sidor-Y персональное сообщение Sidor-Y
quote:
Originally posted by pavel12095@mail.ru:
Случай конечно п...здец.
перед тем, как что-то писать, нужно выяснить причину данного случая.
сам пользуюсь таким резервуаром несколько месяцев.
вот из письма пострадавшего владельца-

Повозиться пришлось с резервуаром.
Один виток на резьбе был слишком высок и широк. В итоге накручиваться
никак не хотел. Пришлось брать надфиль и править.
На второй же заправке порвалось уплотнительное кольцо на
переходнике от баллона. При внимательном осмотре обнаружена
глубокая резьбовидная канавка внутри пробки. Видимо после того как
просверлили, быстро выводили сверло, вот и нарезали. Снова пришлось
браться за инструмент и шлифовать. Правда уплотнительного кольца, в
итоге, у меня уже нет. Ну и в заключении, после 20 го выстрела
отвалилась стрелка от манометра. Ах да чуть не забыл. Резьба очень
длинная и резервуар в ружье полностью не вкручивается. Нужно
искать токаря и точить шайбу по диаметру пробки и мм 3 толщиной.

т.е. с резервуаром проводились самостоятельные "тюнинговочные "работы.
других возможных причин невижу т.к. при опрессовке на разрыв, пробки не вылетали, а лопалась труба при 430 атм.

буду общатся с производителем .

Сие все правда. Еще тогда хотел осветить все на форуме. Но там шла речь о задней пробке и никак эти действия не могли спровоцировать случившееся.

edit log

andypet
22-2-2007 16:37 andypet персональное сообщение andypet
quote:
Originally posted by pavel12095@mail.ru:
...
при опрессовке на разрыв, пробки не вылетали, а лопалась труба при 430 атм.
...

готов предоставить в Питере свой комплект на опрессовку, в т.ч до разрыва.

edit log

Youri
22-2-2007 16:38 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by andypet:

готов предоставить в Питере свой комплект на опрессовку, в т.ч до разрыва.

В питере есть KVK и он уже,надеюсь,отправит к тому кто может это сделать
Хотя,думаю,в этом нет нужды

edit log

Demyan
22-2-2007 16:41 Demyan персональное сообщение Demyan
Паша - ты охерел? Краев не видишь? Все для тебя закончилось. Очень надеюсь, что навсегда.
Нафиг нужны твои обьяснения? Верни бабки всем, кому продал свою пежню и навсегда исчезни с Ганзов! Что бы ты говорил уебок, если бы пробка улетела кому-то в голову?
gribok
22-2-2007 16:46 gribok персональное сообщение gribok
Ага, завтра с другого IP сюда явится какой-нить Грицко и продолжит дело.
pnevmofos
22-2-2007 16:47 pnevmofos персональное сообщение pnevmofos
Сидор, ты идиот. И остальным тоже, похоже, железной стружкой в перемешку с эмоциями мозги основательно засрало.
КАКОЙ ПСИХ ДОГАДАЕТСЯ ДЕРЖАТЬ СОСУДЫ С ВВД В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, А ТЕМ БОЛЕЕ ПРОВОДИТЬ С НИМИ РАБОТЫ ?!!! да еще и ребенок рядом бегает. А некоторые из ветеранов, вместо, чтобы про ТБ вспомнить, любимую тему поднимают - "ах как бы хорошо, если бы все железки стряпали только мы". С последующей реализацией. Все остальное - имеет точный аналог с паленой водкой, просроченными консервами или еще туевой хучей вещей, благодаря которым человек может отправится к праотцам. Потому - производитель виноват, а продавец - ЕЩЕ больше.


vlady-mir
22-2-2007 16:52 vlady-mir персональное сообщение vlady-mir
Так... а это что за чЮдо вылезло? Ты кто тёзка? ты откуда?
Alexwed
22-2-2007 16:52 Alexwed персональное сообщение Alexwed
pnevmofos - без истерик плиз. Где по вашему нужно сосуды с ВВД держать? В бетонном бункере?
Другое дело что ребенку нечего было делать рядом с заправляемой винтовкой это я согласен.
Весь вопрос в том, что доверие к девайсу со стороны пользователя должно быть оправдано. Девайс должен быть прочен во всех диапазонах используемых пользователем давлений и иметь механизм аварийного безопасного сброса оного.
Sidor-Y
22-2-2007 16:54 Sidor-Y персональное сообщение Sidor-Y
quote:
Originally posted by pnevmofos:
Сидор, ты идиот. И остальным тоже, похоже, железной стружкой в перемешку с эмоциями мозги основательно засрало.
КАКОЙ ПСИХ ДОГАДАЕТСЯ ДЕРЖАТЬ СОСУДЫ С ВВД В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, А ТЕМ БОЛЕЕ ПРОВОДИТЬ С НИМИ РАБОТЫ ?!!! да еще и ребенок рядом бегает. А некоторые из ветеранов, вместо, чтобы про ТБ вспомнить, любимую тему поднимают - "ах как бы хорошо, если бы все железки стряпали только мы". С последующей реализацией. Все остальное - имеет точный аналог с паленой водкой, просроченными консервами или еще туевой хучей вещей, благодаря которым человек может отправится к праотцам. Потому - производитель виноват, а продавец - ЕЩЕ больше.

спорить не стану. ибо действительно чуствую себя таковым. Но какая разница где держать сосуд с ВВД? Когда нибудь к нему прийдется подойти и что-то с ним сделать. Разве, что это случится не в квартире а в гараже или машине. Где гарантии, что рядом никого не будет?
и я здесь не обвиняю никого а хочу предостеречь как юзеров так и производителей.

edit log

KVK
22-2-2007 16:56 KVK персональное сообщение KVK
quote:
Originally posted by Youri:

В питере есть KVK и он уже,надеюсь,отправит к тому кто может это сделать
Хотя,думаю,в этом нет нужды

Собственно, у меня есть чем прессовать (было бы странно, если бы не было), и я могу это сделать.

Готов принять.

Vanich1247
22-2-2007 16:57 Vanich1247 персональное сообщение Vanich1247
Писец НАХ, у мну аж очко съиграло когда представил случившееся.
В который раз убеждаюсь, что "ТБ написана КРОВЬЮ"
Youri
22-2-2007 16:59 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by KVK:

Собственно, у меня есть чем прессовать (было бы странно, если бы не было), и я могу это сделать.

Готов принять.

Вот она ,"Песочница", в действии!!!
Значит всё наладим

edit log

KVK
22-2-2007 17:03 KVK персональное сообщение KVK
quote:
Originally posted by Youri:
Вот она ,"Песочница", в действии!!!
Значит всё наладим

Наладим.
Жаль, вот только что начало такое нехорошее
Arch
22-2-2007 17:04 Arch персональное сообщение Arch
Наладим
Подтянитесь туда, джентльмены, надо таки начинать обсуждать, как все наладить.
pnevmofos
22-2-2007 17:06 pnevmofos персональное сообщение pnevmofos
Alexwed - никаких истерик. Насчет балона ответ простой - вне жилых помещений. Работы - там же. Я даже пустой балон дома не держу. Особенно, после того, как свежеприобретенный балон мне сынуля на ногу уронил. И ведь сынуля был по своему прав.

vlady-mir - в профиле написано все.

vlady-mir
22-2-2007 17:15 vlady-mir персональное сообщение vlady-mir
Сорри pnevmofos
место жительства с именем перепутал...
Но ты всё равно зря так резко... на весь народ тут... а на Сидора..... вообще не стоит.... Ты понимаешь какая штука... пробка могла добануть и не при заправке если погано сделаны...... ... а резервуары держать вне дома... ...это как то непривычно... хотя после фоток Кайнына... мне хочется и от своей чизы отвинтить и вынести....куда нить...

edit log

GRAY
22-2-2007 17:17 GRAY персональное сообщение GRAY
quote:
Originally posted by Youri:

Реально!
Вот таким способом(специально здесь ,а не в Песочнице)
Уважаемый Кайнын!
Когда я могу подвезти тебе образцы резервуаров,изготовляемые мною на гидравлические испытания
Прошу выложить результаты испытаний на форуме
С Уважением
Youri

Да абсолютно нереально уберечь покупателя! Сколько было разговоров, споров и скандалов на эту тему. И ГОСТ все знают и номенклатура труб уже вроде определилась и что толку? Идиот взял и сделал из АМг и плевать ему на все. Продавец поверил производителю, Сам о материалах похоже не читал ( а должен бы, да и результаты испытаний должен был иметь), покупатель поверил обоим и вот результат. В любое время это может произойти в другом месте. И ничего ты с этим не сделаешь. Тема уйдет вниз и кто-нибудь опять попадет на эти грабли. Некоторые покупатели требуют фото испытаний именно их изделия, но таких единицы.И никого ты ничему не нуачишь.


Guns.ru Talks
PCP
Пострелял пробкой из свежеприобретенного резервуара ( 3 )