Надо "лопнуть" баллончики

Originally posted by ALEKSIS:
Есть ли у кого-нибудь техническая возможность провести гидравлические испытания баллончиков до их разрушения.

а какие у них рабочие давления? (чтобы хотя бы прикинуть давление разрушения)

Originally posted by Кайнын:
а какие у них рабочие давления? (чтобы хотя бы прикинуть давление разрушения)

Тот, что большой - Р150, П225 (обычный пусковой БВД-200 из ОПУ)
Тот который поменьше - пейнтбольный 3.3унцовый(без маркировок по давлениям)
Для измерения толщины стенки резать их пока не стал.

Originally posted by ALEKSIS:

Тот, что большой - Р150, П225 (обычный пусковой БВД-200 из ОПУ)

углекислотные, значит.

а зачем их тебе рвать, если на них и так написано?
сделай опрессовку и используй на 150 атм.

продай баллонов плизз... . нигде не могу найти.. . нада 2 штуки.. . забрал-бы который подешевле отдаш... . лучше БВД-200 ... . вообще из какой модельки дёрнул?сам не магу найти... . я из Томска.. .
з.ы. заранее благодарю.. .

С Новым годом!
2 nAxAH
БВД есть у каждого нормального "перезаправляльщика" огнетушителей
Новых не нашел(обзвонил все заводы)
2 Кайнын
Если редуктор при заправке из баллона с 350атм потекёт - ?
Кросмановские 12г баллончики держат 540-560атм(где-то на ганзах фотки попадались)
Баллончики холодной штамповки, на горячую закатано только "горлышко"
Я сделал вывод, что их можно юзать до половинного (от разрушения) давления.

Теперь же хочется узнать давление и характер разрушения этих баллончиков(на всякий случай)

Мужики, может я сильно пьян, но мне пост автора напомнил анекдот про то как чукча проверял спички:
"тернул спичку, не загорелась - не годная, выбросил, тернул об коробку другую, тоже не загорелась - не годная, выбросил, тернул третью - загорелась, ооо, годная - и спрятал в коробку".

Я это к чему, ну проверите на каком давлении разнесет балон - а толку, не факт что второй такой же балон, даже из той же партии ранесет именно при том же давлении. Может всетаки разумней будет просто опресовать конкретный балон ?

Согласен - не факт.
Для этого есть проверка на полуторном давлении от рабочего.
Но фактический предел разрушения, или начала пластической деформации - знать надо.

народ,продайте баллоны... .

Originally posted by nAxAH:
народ,продайте баллоны... .

Сколько тебе нужно ?

штуки 3 а может и больше .. . я у всех на нашем форуме спрошу.. . http://airgun.tomsk.ru/

Originally posted by nAxAH:
штуки 3 а может и больше .. . я у всех на нашем форуме спрошу.. . http://airgun.tomsk.ru/

Я заеду к заправщикам после праздников, там видно будет. Потерпи чуток .

буду благодарен

Up

Могу попробовать "лопнуть", если не более 1700атм. Но у меня есть только умарексовский от СО2 на 4унции. Огнетушительные бывают разные. Или передай свои в Киев.

2 Олег 2100
Спасибо за отклик!
Эх жаль далеко!
Если друг из Харькова подсобит, - попробую передать. В Киеве своих уже наверное не сыщу.. .

Фигли тут "собить"? Приходишь на вокзал, подходишь к вагону и за маленькую денежку передаёшь бутылку свою проводнику. А в Киеве её встретит Олег и заберёт. Ему, Олегу, нужно будет только сказать номер поезда, время прибытия, вагон какой и у кого забрать. Зачем посылку в Киев через друга из Харькова передавать???

Как-то не было мысли Олега-то напрягать.
Друг из Тольятти в Хатьков обычно через Москву рулит. А в Киеве родственники.
А за ценный совет спасибо!

Сегодня подбирал мембранки для предохранителя и заодно порвал один баллончик.Вот результаты:
вес пустого 360,5г
объем 121,5см3
средний диаметр до разрыва 35,10мм
диаметр в зоне разрыва после того как 39,78мм
начало пластической деформации 516кгс\см2
довольно долго держалосьусилие 660кгс\см2
давление разрушения 703кгс\см2
абсолютная деформация по диаметру13,3%.
толщина стенки в месте разрыва около 1,5мм

Как вариант могу предложить(мои специ не возражают) опрессовку такого баллончика до 620атм - оптимальная, ИМХО,величина пластической деформации, при которой происходит упрочнение металла и увеличивается рабочий объем баллончика.

Олег, спасибо за ценную информацию!

Очень похоже, что эти баллончики(кстати и 88гр кросмановские наверное) делают по одним ТУ (или как там у них). Поэтому результаты видимо будут похожие.
Интересно, а у кросмановских 88гр и этих - установочные параметры не одинаковые?
С ув.ALEKSIS

Сосуды для углекислоты проектируются на рабочее давление 150кГ/см2 при пятикратном запасе прочности в промышленности. Так что разорвался он даже несколько не дотянув до 750кГ/см2, сталь подвела. Можно предьявить производителю рекламацию.

То есть, в принципе можно достаточно спокойно опрессовывать на 450атм и пользовать при 300

Я лично не рекомендую. Есть еще коррозия, а воздух и углекислота разные газы. Стенка очень тонкая. Или опресовывать раз в полгода, тогда хоть какая гарантия будет.

Материал баллона известен?
Знакомые сталкивались с баллонами из хитрого сплава - ресурс исчислялся - либо срок, либо кол-во циклов перезаправки (порядка сотни, если не ошибаюсь)..

На баллончиках выбита дата изготовления.
Срок использования - на этикетке (10лет).
Материал - сталь, HRC пока не измерял(млин, кто-то "взял" деталюшки из узла крепления алмаза и не признаётся... )
Количество циклов перезарядки(это надо искать их ТУ) - ?... одноразовый. Разрядка - прокол мембраны.

Originally posted by ilya308:
Материал - сталь, HRC пока не измерял(млин, кто-то "взял" деталюшки из узла крепления алмаза и не признаётся... )

А сам алмаз что забыли прихватить. Он 150 зеленых весит.

Зы-ы, алмаз как и положено - в сейфе

Originally posted by Олег 2100:
Сегодня подбирал мембранки для предохранителя и заодно порвал один баллончик.Вот результаты:
вес пустого 360,5г
объем 121,5см3
средний диаметр до разрыва 35,10мм
диаметр в зоне разрыва после того как 39,78мм
начало пластической деформации 516кгс\см2
довольно долго держалосьусилие 660кгс\см2
давление разрушения 703кгс\см2
абсолютная деформация по диаметру13,3%.
толщина стенки в месте разрыва около 1,5мм

Как вариант могу предложить(мои специ не возражают) опрессовку такого баллончика до 620атм - оптимальная, ИМХО,величина пластической деформации, при которой происходит упрочнение металла и увеличивается рабочий объем баллончика.

Олег, а какая резьба у этих баллончиков?
Закралось подозрение, что "присоединительные" параметры - как у твоих, как у моих, как и у кросмановских(88гр) - одинаковые. Если да, то проблема поиска кросмановских баллончиков - решена. Иди и покупай их у ближайших пейнтболистов.

Срасибо Aleksis and Олег 2100 за инициативу и проведение испытаний. Очень любопытные результаты, наводящие на перспективы рукотворчества.

Спасибо за понимание существа вопроса

С уважением Алексей

Originally posted by Nik_n:
Я лично не рекомендую. Есть еще коррозия, а воздух и углекислота разные газы. Стенка очень тонкая. Или опресовывать раз в полгода, тогда хоть какая гарантия будет.

По поводу регламента опрессовки - согласен, раз в год наверняка желательно
Николай, если не затруднит - кинь ссылку на ГОСТ(про 5-и кратный запас до разрушения). Что-то у себя не найду.

5х - запас не до разрушения, а запас прочности при расчетах. И в Анурьеве есть в трубопроводах.

Извини за некорректнось. Спасибо, посмотрю.

Ничего, нормально. Эксперимент Олега подтвердил практически, у него 4,7х, +/- погрешности.

Олег, спасибо за информацию. По-моему, достаточно крепкий баллончик для наших целей.

Резьба на горловине М16х1,5.
Баллончики интересные. У меня на них тоже определенные планы имеются
Завтра попробую просто разрезать его вдоль пополам.
ъ

Спасибо Олег, у меня всё то же.
В связи с разделкой несколько вопросов:
Диаметр внутреннего отверстия под мембраной?
Бесшовная ли труба? Или это штампованный "стаканчик" с закатанным горлышком?
Толщина донца?
Горячей ли катки баллончик?

С уважением Алексей

Кросмановский баллончик немного меньше.
Разрезал:
Ф внутреннего отв. под мембраной 8,3мм;
бесшовный, но как сделан - не понятно;
толщина донца 5мм;
толщина боковой стенки 2,1-2,2мм
скорее всего закатка горячая, толщина мембраны 0,6мм

Спасибо Олег.

То есть изнутри баллончика специфического цветового перехода от частичной термообработки донца и горлышка нет?
Донце 5мм - это хорошо, можно доп. штуцер приварить

С уважением Алексей

Изнутри поверхность очень красивая, только на дне что-то похожее на разбрызганную каплю,высотой 0,2-0,4мм, но профиль однородный.
Я в донце просто нарезаю резьбу М10х1 под пейнтбольный коннектор.
У меня на разрывной установке такая резьба длиной 9мм держит 1700атм.