logo   Guns.ru Talks
  PCP
  Клапаностроение ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 


Serj777
10-1-2016 15:12 Serj777
Однажды я задумался о том каким должен быть клапан в PCP. Времени прошло много, к единому мнению до сих пор так и не пришел. За это время много чего было начерчено и опробовано. Тему создаю для обсуждения не классических исполнений клапанов.

Началось все, наверное, с этой темы: 1-11-2011 ПифПафыЧ - ВП9 https://forum.guns.ru/forummessage/30/887582.html

Потом, в основном ломал голову тут: 20-6-2012 Тема: Помогите додумать клапаночек? https://forum.guns.ru/forummessage/30/1011300.html

Еще немного отметился тут: 21-12-2011 Тема: правилный боевой клапан? https://forum.guns.ru/forummessage/30/914257.html

Какое-то время считал и чертил в 'ящик', пока не познакомился с handmake(ом). Дальше в основном я мудрил, а Сергей стругал железки и мучал подопытных. Без Сереги думаю, что забросил бы эту тему.

В основу идеологии нового клапана должны были входить:
1. Отсутствие или сведение к минимуму всех механических воздействий на устройство конструкции до момента покидания пули ствола, а это означает отказ от ударной группы.
2. Высокая стабильность показателей.

На текущей момент есть три концепта клапанов.

1. Первый концепт, модель сходная с недавно вышедшем FX Impact. Различия только в том, что клапан развернут на 180гр. и стоит за барабанчиком. Пуля стартует из барабана. В FXсе есть потери в перепуске на потери объема и поворотах канала. Проект этого клапана подзаброшен в 2013м. Много кто делал подобные открывашки.

2. Второй концепт заключался в том, что зоной перепуска служила казна, вокруг ствола находилась зона ВД, на досылателе стояло два кольца, одно с меньшим сечением уплотняло ствол, второе с большим сечением уплотняло по корпусу. Давлением откидывало досылатель на несколько миллиметров назад и объем вокруг ствола сливался по казне в ствол. С этого концепта были получены интересные результаты, Сергей если захочет, то расскажет по подробнее.

3. Третий концепт в разработке...


------------------
Пуля - это надежный способ передачи мысли на расстояние!

edit log

Serj777
10-1-2016 15:13 Serj777
Немного картинок. Все кучей, пригодны больше для зрительного представления и размышлений. Глянул по папкам с проектами, чуть меньше 2000 файлов. Так что заморачиваться не стал, специально эскизов не искал. Тем более что картинки в основном делались для Сергея. Он с солидом не дружит. Что то делалось для себя, что то для Сергея. Сергей все равно по своему собирает, так что начертив одно, наверняка увидишь у него нечто другое. Но самое важное что оно так или иначе будет работать.


click for enlarge 600 X 1329 152.3 Kb click for enlarge 600 X 1641 174.3 Kb click for enlarge 800 X 872 168.1 Kb

click for enlarge 800 X 534 137.5 Kb click for enlarge 800 X 363 110.1 Kb
click for enlarge 800 X 218 104.5 Kb
click for enlarge 500 X 185 59.7 Kb

click for enlarge 800 X 920 176.6 Kb click for enlarge 800 X 1129 227.1 Kb

click for enlarge 600 X 1052 268.1 Kb click for enlarge 800 X 329 66.3 Kb click for enlarge 600 X 360 43.6 Kb click for enlarge 800 X 1573 244.5 Kb

click for enlarge 600 X 368 51.1 Kb click for enlarge 600 X 419 66.4 Kb click for enlarge 600 X 436 59.5 Kb click for enlarge 600 X 359 60.7 Kb

click for enlarge 600 X 542 73.5 Kb click for enlarge 600 X 924 141.0 Kb click for enlarge 600 X 1000 119.5 Kb

click for enlarge 600 X 700 99.1 Kb click for enlarge 981 X 4012 419.0 Kb

edit log

Serj777
10-1-2016 15:13 Serj777
Еще был интересный АП Матадора. Задумывался как КИТ для замены нескольких деталей без переделок.


click for enlarge 600 X 353 54.6 Kb click for enlarge 600 X 335 58.7 Kb
click for enlarge 600 X 338 56.2 Kb click for enlarge 600 X 710 199.0 Kb

edit log

handmake
10-1-2016 15:14 handmake
http://guns.аllziр.оrg/topic/30/1402514.html

Это было первая попытка рассказать о работе, но из-за срача тему снёс , да и не готов был тогда обо всём рассказать.


Много общались с Сергеем по телефону и некоторые аспекты я всё же видел по другому, как и делал с внесением своих доработок в его чертежи. Так как считал что неподвижная задняя часть будет работать не корректно и сделал вспомогательную функцию, постановка на взвод.

заряжено
click for enlarge 1920 X 1440 135.2 Kb

Встал на взвод
click for enlarge 1920 X 1440 245.1 Kb

Выстрел
click for enlarge 1920 X 1440 175.3 Kb




edit log

handmake
10-1-2016 15:14 handmake
А так работает без ударника матадор, времени так и не нашёл чтоб доделать разобщитель


edit log

odiser
10-1-2016 15:50 odiser
quote:
Serj777

Вот бы еще анимашку запустить... На последнем варианте не очень понятно, за счет чего вертикальный клапан опускается (пружинка не нарисована?)...

edit log

John JACK
10-1-2016 16:15 John JACK
Последний вариант — самоткрывашка хорошая, но технически невозможная. Точнее, она предполагает что сначала ствол вклеивается в коробку, потом вкручивается втулочка, в них разворачивается канал для штока, и больше эта конструкция никогда не разбирается. В реальности так можно сделать только если поставить втулку длинную, с креплением в обоих стенках камеры, и уплотнять клапан только по ней, ствол не трогая.

Предпоследний, с кольцевым объёмом и штоком-досылателем, обещает быть очень эффективным, но небезопасен и непрактичен. Под давлением пулю зарядить уже нельзя — только через выстрел. И если попытаться открыть затвор с уже заряженной пулей — тоже выстрел. К нему надо выстрел из барабанчика, или затвор типа клипа или крана.

handmake
10-1-2016 16:51 handmake
quote:
Originally posted by John JACK:

но небезопасен и непрактичен.


Всё безопасно и практично И самое интересное рез. уплотнение работает как и установил в 2014 году.

Объём накопительной камеры 2см3

edit log

RICCI
10-1-2016 19:08 RICCI
quote:
Originally posted by Serj777:

Немного картинок. Все кучей


Всегда с интересом смотрю твои темы, иногда пересматриваю, с годами приходит переосмысливание виденного.
Владимир74
10-1-2016 19:23 Владимир74
Сергеи,а когда в серию то?
handmake
10-1-2016 20:03 handmake
quote:
Originally posted by AlexSnake:

в перепуске к казне и внизу.

Всё правильно там пружины и не должно быть, пружина на рычаге удерживающего клапан.

Serj777
10-1-2016 20:04 Serj777
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Если правильно понял из рисунка, то досылатель двигается на несколько мм с энергией выпущенной пульки? Если, да то это так же встряска не слабая...((
https://forum.guns.ru/forums/ic...07/13807749.jpg

Пуля весом в грамм - энергия толчка - досылатель весом около 15 грамм ))
Разницы веса хватает.

handmake
10-1-2016 20:09 handmake
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Если, да то это так же встряска не слабая...((

Самое удивительное, но встряска происходит после того как пулька покинула дудку. Невероятно, но факт.

edit log

AlexSnake
10-1-2016 20:12 AlexSnake
quote:
Originally posted by Serj777:

Пуля весом в грамм - энергия толчка - досылатель весом около 15 грамм ))
Разницы веса хватает.


Ок. А что с уплотнениями на досылателе, они же сразу под высоким давлением и ещё подвинуться нужно.
Я например видел разницу когда на клапане есть резинка или уплотнение через плотную втулку. Как итог с резинкой скорости плавали...((
Ресурс уплотнений в казне тоже под сомнением, у меня резинка в казне изнашивается в среднем за две коробки пулек, и это при том, что досылается без нагрузки.
handmake
10-1-2016 20:25 handmake
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Ок. А что с уплотнениями на досылателе, они же сразу под высоким давлением и ещё подвинуться нужно.
Я например видел разницу когда на клапане есть резинка или уплотнение через плотную втулку. Как итог с резинкой скорости плавали...((
Ресурс уплотнений в казне тоже под сомнением, у меня резинка в казне изнашивается в среднем за две коробки пулек, и это при том, что досылается без нагрузки.


По поводу уплотнений, отвечал выше, живут до сих пор как поставил в 2014, но всё работает в однозарядке, а вот с магазином думаю умерли бы на первом магазине.

Serj777
10-1-2016 20:36 Serj777
quote:
Изначально написано handmake:

Самое удивительное, но встряска происходит после того как пулька покинула дудку. Невероятно, но факт.

Помню отзыв твоего знакомого о первой куче )))
PS Куда остальные летят, все в одно отверстие

Serj777
10-1-2016 20:38 Serj777
quote:
Изначально написано RICCI:

Всегда с интересом смотрю твои темы, иногда пересматриваю, с годами приходит переосмысливание виденного.

Спасибо

AlexSnake
10-1-2016 20:40 AlexSnake
quote:
Originally posted by handmake:

Объём накопительной камеры 2см3


Какое давление должно быть в этой камере чтобы запустить на 30 Дж или чуть больше?
По ощущениям от 170 Атм... Я прав?
AlexSnake
10-1-2016 20:50 AlexSnake
quote:
Originally posted by Serj777:

Еще был интересный АП Матадора.


Это аналог парашута https://forum.guns.ru/forums/ic...07/13807794.jpg ?
Пружина в виде шайбы или витай внутри объёма?
Serj777
10-1-2016 20:54 Serj777
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Это аналог парашута https://forum.guns.ru/forums/ic...07/13807794.jpg ?
Пружина в виде шайбы или витай внутри объёма?

Этот дроссель накопителя БК не пригоден для жизни, а шток правильный.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Клапаностроение ( 1 )
guns.ru home