PCP
Про Steyr LG110, объединяемся!
ZSET 27-02-2008 23:18
На 43 странице я уже выкладывал график отстрела после настройки редуктора Valentom, разбег скорости по непонятным причинам составил около 4 метров- меня это не устроило, так же были не прогнозируемые отрывы, как уже писалось ранее и не в одном топике!!! Не понятно как они происходили и от куда брались.
Решил перевесить с помощью электронных весов пули JSB Heavy S4 4,52 N партии 2001807 и пришел к удручающему результату: В пачке разброс веса пули составляет от 0,651 до 0,684. Пули были отобраны по весу(но не мыты) и отстреляны мной через хронограф серия из 30 выстрелов вес 0,670 скорость мин 281,9 м/ максимум 283 м/с. При следующем отстреле и изменением веса на 0,662 скорость увеличилась на 1 м/с, изменение веса на 0,002-0,003 единицы на скорость не влияет. Так же было замечено что юбка на некоторых пулях отштампована криво в пачке таких пуль было отобрано около 15 шт
На мой взгляд такие пули и провоцыровали не предсказуемые отрывы. Так же пробовал на перебранных пулях заминать юбку, отрывов как не странно не было, значит юбку раздувает даже замятую.
Так что вывод такой: Шульц перестал выпускать качественную пулю..
Diaven 28-02-2008 12:07
ребята вопрос не в тему, но как выкладывать картинки? я тут таблицу отстрелял на разных регулировках редуктора а как показать не знаю... и хелпа на сайте не нашел...
ZSET 28-02-2008 12:10
листик с карандашиком клацаешь, после того как набил текст и там добавляешь то что нравится
posted 28-2-2008 00:10
vostap 28-02-2008 01:22
отполировал ударник. отстрелял отобранными и помытыми пулями 20 выстрелов без изменения скорости 263м (в резике было 160 атм) потом за пять выстрелов до 250. вот сижу и думаю.... а если б раньше к пулям так отнесся нужно ли было бы полировать ударник?
chimick 28-02-2008 12:38
quote:Originally posted by ZSET:
Так же пробовал на перебранных пулях заминать юбку
Нельзя ли фото такой пули
ZSET 28-02-2008 13:20
quote:Нельзя ли фото такой пули
можно но 2-го числа, я сейчас в командировку еду. а край юбки заминал ногтем.
ka-bar 02-03-2008 23:51
Поздравляйте привезли мне из максима штеер ХП 4,5мм.
Отстрелял через хрогограф средняя скорость ysb Heavy 4.52 ?82-?83 м\с.
Прицепил оптику Никко стрелинг 6-24х50.
Еще пока не отстреливал в тире как отстреляю отпишусь.
Jah 03-03-2008 12:34
Поздравляю
OleggelO 03-03-2008 12:57
В нашем полку пополнение, поздравляю.ka-bar 03-03-2008 01:20
Если не трудно покажите как настраивать спуск???
Если можно с картиками а то в англицком не понимаю совсем.
Спасибо.
vostap 03-03-2008 12:36
Как ни странно на моем штыре HP кучная скорость для JSB тяжелых оказалась 263 мс. почему то на 280 они не полетели. куча была около 3-4 см на полтине. хотя еще одно, в рамках скорости 280 я не смог добиться хорошей ее (скорости) стабильности разброс был плюс минус 5 м. опустившись на 263 и отполировав ударник стабильность стала в пределах одного метра. куча собралась 12мм. ствол 16мм. 450 длинна. скорость баракудой матч (4.5) 255 куча хуже... что странно. в паспорте отстрелочная мишень именно этой пулей. и куча 12мм. (правда скорость я чуть опустил от оригинала. ориентируюясь на JSB... может по этому)
ka-bar 03-03-2008 15:40
Спуск изюмительный.
Во всем разобрался.
Без модера стреляет очень громко в комнате.
Думаю поставить туда модер от Вайрауха, тот что на винтиках.
Отстреляял в хронограф серию из 30 выстрелов скорость ysb Heavy 4.52 281-283 м\с погрешность всей серии 1,1% был один отрыв 280 м\с.
Можно сказать что все нормально винтовка еще не приработалась.
Думаю что при настреле 1500 или 2000 выстрелов пройдет обкатку ствол и ударник с редуктором.
SUA 03-03-2008 16:29
quote:Originally posted by ka-bar:
пройдет обкатку ствол и ударник с редуктором.
этож не жигуль ka-bar 03-03-2008 17:12
Жигуль не жигуль, а обкатку проходить должно это точно.
Не однократно замечал на разных винтовках в том числе на варе 5,5.
До 1500 разброс был 4-5 м/с после обкатки скорость 2 м.с.
vostap 04-03-2008 09:39
интересно при скорости 281-283. каков расход воздуха. или на сколько выстрелов хватает заправки... ? в серии было 30 это и все?
ZSET 04-03-2008 10:01
Посмотри на 43 страницу у меня вышло около 60 выстрелов, резик забивал до 210 при вкручивании стрелка стала на 200, а серию по 30 я выложил отстреливая различные веса пуль.
ZSET 04-03-2008 10:05
quote:До 1500 разброс был 4-5 м/с после обкатки скорость 2 м.с.
Вот вот, я на HP штыре кучу собрал после 1500-2000 выстрелов...
vostap 04-03-2008 12:42
а все таки странно, что вроде на одних и тех же стволах кучи собираются при разной скорости... было бы понятно когда старые и новые, у них было несколько типов стволов. но что бы на одинаковых стволах... одни и теже пули... странненько
Jah 05-03-2008 21:33
quote:
Вот это burn
ka-bar 06-03-2008 01:43
Подскажите, а как убрать звон.
При выкрученном баллоне звон есть и при закрученном звон присутствует.
Прочитал что возможно это пружина под номером 29.
Как вылечить подскажите.
Спасибо.
Stylus 06-03-2008 14:34
Завтра или в понедельник буду оплачивать в Максиме 110-ку в 5.5 40 Дж с пересылкой до Москвы =)
Вообще доставка у них до Москвы или других городов нормально работает? Бывают проблемы чтобы побитое пришло например?
ka-bar 06-03-2008 14:45
Нормально доходит спецсвязью.
У меня пришло все нормально.
Только обязательно проверь что бы они выслали.
Забирать гиморно народу мало, но нужной найти здание в котором это все находится.
Удачи.
Тарасик 07-03-2008 14:10
После отсылки из Максима, в Москву приходит на третий день. Затем тебе позвонит тетя из спецсвязи и объяснит как к ним добраться. У меня все пришло хорошо упакованнным и без повреждений.
------
С уважением,
Тарас
ramzay 07-03-2008 19:30
Всем здравствуйте! Сегодня оформил заказ Steyr LG110 HP на сайте www.7-62.ru В прайсе он стоит 49 000 р, а я звонил в контору
сказали, что версия HP в 24 ДЖ стоит 53 000 р. Мне стало интересно, а в чем собственно разница?ramzay 07-03-2008 21:12
Прочитал Вашу ссылку, получается этот магазин не пользуется авторитетом? Поэтому так такие низкие цены??
sws 08-03-2008 18:27
Подскажите пожалуйста, как происходит заправк Steyr?
Зарание спасибо.
Jah 08-03-2008 18:50
sws 08-03-2008 19:11
Наверно смешно, но ни где не нашел.
Nytrator 08-03-2008 19:31
Баллон выкручивается и заправляется от источника ВД через переходник поставляемый в комплекте.
sws 08-03-2008 19:46
quote:[B][/B]
Большое спасибо, я в это деле новичок, есть еще (один) вопрос, выкручивание баллона с точки зрения надежности это надежно, резьба изнашивается?
Nytrator 08-03-2008 19:53
Я признаков износа не заметил, правда использую не очень интенсивно. Лучше у спортсменов спрашивать.
Mitya 08-03-2008 20:39
На уровне обычного пользователя ни какой разницы нет. Полтора года стреляю с штатного резервуара и ни каких проблем не было. Грибковский резервуар ни разу не использовался. Лежит на всякий случай. Настрел 1500 выстрелов суммарно на 4.5 и 5.5. Эдган не хуже, а из машины удобней.
ramzay 08-03-2008 20:41
quote:Эдган не хуже
Mitya 08-03-2008 20:49
Не сомневайся. Не хуже это реально. У меня машинка дырокол на 50 м. Без рекламы. Просто констатация факта. Кто не верит, может проверить в Питере. Без всяких ограничений.
sws 08-03-2008 20:57
quote:Originally posted by Mitya:
На уровне обычного пользователя ни какой разницы нет. Полтора года стреляю с штатного резервуара и ни каких проблем не было. Грибковский резервуар ни разу не использовался. Лежит на всякий случай. Настрел 1500 выстрелов суммарно на 4.5 и 5.5. Эдган не хуже, а из машины удобней.
Извиняюсь, не понял , по бумаге результаты Штаера теже, что с Эдгана ?
greycrow74 08-03-2008 21:45
Всем привет! Совираюсь взять 110й в 4,5кал. в нашем регионе их не достать. Скоро друг едет в Москву. Можно ли там взять новую, где и за сколько? Нужен полный комплект, желательно доп. увеличенный рез.. По почте из Питера боюсь. За ранее благодарю всех кто ответит новичку!
ramzay 08-03-2008 21:52
quote:На уровне обычного пользователя ни какой разницы нет. Полтора года стреляю с штатного резервуара и ни каких проблем не было. Грибковский резервуар ни разу не использовался. Лежит на всякий случай. Настрел 1500 выстрелов суммарно на 4.5 и 5.5. Эдган не хуже, а из машины удобней.
я вообще перестал все понимать
wolfo 08-03-2008 22:35
quote:Originally posted by greycrow74:
По почте из Питера боюсь
не бойся - "Максим" отправляет спецсвязью - вроде никто не жаловался
а в Москве можешь затариться сопутствующим - баллоном, прицелом и тд
Jah 09-03-2008 16:41
quote:Originally posted by ramzay:
я вообще перестал все понимать
А что тут понимать... Вон, Нива имеет проходимость, вполне сравнимую с зарубежными джипами. Вот и думай почему, люди стремятся купить Прадо а не Ниву. А насчет "...из машины удобней.", так это верно на 100%. Ты ведь не собираешься, я думаю, ездить с Шейром на тачке и стрелять из окна.
Я сам когда-то стоял перед выбором Вайраух-Эдган-Штейр. Победил Штейр.
И не потому, что я знаток. Просто люблю хайт-ек. Так, что каждый выбирает под себя. Кстати, если ты не супер снайпер, то разницы в точности стрельбы можешь и не заметить. Хотя это смотря какой Эд подвернется.
ramzay 09-03-2008 17:00
Благодарю Георгий Юрьевич
все остается в силе!OleggelO 09-03-2008 17:37
quote:Originally posted by Jah:
А насчет "...из машины удобней.", так это верно на 100%. Ты ведь не собираешься, я думаю, ездить с Шейром на тачке и стрелять из окна.
Не ну это ты зря, там всегото нужно поменять ложе и вперёд на монохромных, сам же написал...
quote:Originally posted by Jah:Нива имеет проходимость, вполне сравнимую с зарубежными джипами. Вот и думай почему, люди стремятся купить Прадо а не Ниву.
И это не совсем верное наблюдение,
quote:Originally posted by Jah:Кстати, если ты не супер снайпер, то разницы в точности стрельбы можешь и не заметить.
Заметил по сибе что из Штеера я треляю намного лудше чем из Fx Typhoon или CZ-200, не знаю как это обяснить, увереность чтоли какаято есть.
greycrow74 10-03-2008 20:37
Есть ли принципиальная разница по разгону 110 матч 7,5дж и FT 24дж? Внутренности у них одинаковые, а только настройки и навесное об. разное? Просто в основном собираюсь стрелять в тире макс. на 50м, буду благодарен за грамотный ответ.
Stylus 11-03-2008 02:06
Прислали мне скан из паспорта винтовки Steyr 110 HP 5.5 с заводскимим 40 Дж с отстрелочной мишенью. Собираюсь оплачивать.
Подскажите пожалуйста, нормальная ли куча для данной модели с 50 метров для родного ствола 5.5 и родных 40 Дж пулей ЖСБ? Заранее спасибо.
Jah 11-03-2008 09:35
quote:Originally posted by Stylus:
Прислали мне скан из паспорта винтовки Steyr 110 HP 5.5 с заводскимим 40 Дж
А кто прислал? Австрияки или Питерцы?
У меня такая же винтовка, но куча чуть получше будет. Сейчас повешу.
Но у меня сцуки птичку не поставили австрияки 25м или 50м
А когда я позвонил, сказали: Да вы что, мы на 25м только 4.5 16Дж отстреливаем. Остальное на 50м.
Вот:
Jah 11-03-2008 09:39
кстати что за пули указаны, кто знает Schulz Exact Jumbo?
SUA 11-03-2008 10:30
quote:Originally posted by Jah:
кстати что за пули указаны, кто знает Schulz Exact Jumbo?
скореее всего эти http://www.eldiabolo.com/Espanol/Diabolos/JSB/JSB.htm
9я пулька/11 банка, сверху ...
OleggelO 11-03-2008 11:12
А вот мой отстрелочный лист , правда дистанция не извесна. Но если бы это было 50м , это былоб просто ОХУ... НО.
SUA 11-03-2008 12:08
quote:Originally posted by OleggelO:
А вот мой отстрелочный лист , правда дистанция не извесна. Но если бы это было 50м , это былоб просто ОХУ... НО.
forum.guns.ru
проверить слабо
chimick 11-03-2008 13:08
quote:Originally posted by OleggelO:
А вот мой отстрелочный лист
Это с какого девайса?
ИМХО на LP10 похоже. Да и пули 4.49.
Nytrator 11-03-2008 13:25
Большие сомнения есть по поводу всех этих отстрелочных мишеней... Не думаю, что стоит особо заморачиваться по поводу них.
OleggelO 11-03-2008 13:26
Из 110НР , в профайле есть фота апарата.
wolfo 11-03-2008 18:28
quote:Originally posted by OleggelO:
Из 110НР , в профайле есть фота апарата.
видимо и в Австрии бланки могут заканчиваться)))
(у меня точно такая же на LP10 прилагалась, только номер шестизначный)
Stylus 11-03-2008 22:07
quote:А кто прислал? Австрияки или Питерцы?
Питерцы.
Кстати, завтра должны сказать в одном московском магазине по поводу Daystate MK3 (давно слюнями исходил, но не мог найти в продаже, а тут, как назло перед оплатой штеера, на складе лежат спокойненько) и СRX, в 5.5. Но явно их не лицензировали еще или на выставку привозили просто показать или до 3 Дж например. На 90% уверен что возьму штеер, он и в африке штеер, да и к не электронный усм в отличие от дейстета.
quote:Большие сомнения есть по поводу всех этих отстрелочных мишеней... Не думаю, что стоит особо заморачиваться по поводу них.
Поясни пожалуйста (обсуждение выше читал, весь топик проштудировал неоднократно) еще раз.
Кстати, есть возможность поднять планку с 40 до 50 Дж. Что посоветуете, стоит делать или нет?
johns 12-03-2008 22:22
Парни, подскажите пож. размеры.
------
Безполезно бегать от снайпера - умрёшь за*бавшись!
Nytrator 12-03-2008 22:41
quote:Originally posted by johns:
Парни, подскажите пож. размеры.
151.5
johns 12-03-2008 23:10
Спасибки Димыч! Это точно на НР, при стволе 430 мм?
Nytrator 12-03-2008 23:47
HP ствол 450мм. Если судить по выступанию ствола относительно резервуара (15мм), то на фотографии у штеера тоже ствол должен быть 450мм. Баллоны, вроде всегда были одинаковые.
johns 13-03-2008 12:07
Чего-то я не понял, а какого хрена у Австрияк на сайте, в НР версии, заявлена длина ствола 430 мм? Где правда?
Nytrator 13-03-2008 12:27
В разное время они ставили разные стволы на винтовки. В зависимости от мощности длина ствола тоже может быть разной. У моего НР точно 450. У того, что видел в магазине недавно тоже такой ствол. На более ранних версиях даже диаметр ствола был 16.3, а не 16.0 как сейчас.
johns 13-03-2008 12:43
Спасибо, это мы в курсе, мне для модера точно нужно знать, т.к. мой Штырь будет через пару недель, а глушак уже сейчас майстрячу.
Nytrator 13-03-2008 12:48
Тогда самое верное - это будет узнать точную длину ствола у продавца.
johns 13-03-2008 12:52
Дык, если б он вразумительно мог сказать, да ваще, длина ствола меня в даном решении не гложит, главное, что бы костюмчег сидел...
Nytrator 13-03-2008 01:06
Я бы просто не стал делать модератор до того, как винтовка появилась у меня на руках, хотя бы из соображений более точной посадки на ствол. Так мне кажется логичнее.
latslaw 13-03-2008 02:38
quote:Originally posted by johns:
т.к. мой Штырь будет через пару недель, а глушак уже сейчас майстрячу.
Зачем что-то мастерить. А не лучше купить готовый, и не париться.
У меня стоит с вайрауха. Звук глушит очень хорошо, и не каких проблем...
johns 13-03-2008 10:31
То что предлагается в продаже, я не привык покупать, потому как всё сделано по одному шаблону и эффективности мало. А вот свои разработки, проверенные на деле, дают полную уверенность оставаться незамечанным. Мало того, никто из известных брендов не предложил пока компактного ИСМ.
ka-bar 13-03-2008 10:54
quote:То что предлагается в продаже, я не привык покупать, потому как всё сделано по одному шаблону и эффективности мало. А вот свои разработки, проверенные на деле, дают полную уверенность оставаться незамечанным. Мало того, никто из известных брендов не предложил пока компактного ИСМ.
Тут не согласен.
Модер Вайрауха один из наиболее эффективных при не большой длине.
Простота и качество рулит.
johns 13-03-2008 11:04
Наверное тёзка, ты не слышал, как работает ИСМ?
Jah 13-03-2008 11:16
quote:Originally posted by johns:
ИСМ?
Ну СМ понятно... А что это за И?
johns 13-03-2008 11:24
Интегрированный Саунд Модератор.
ka-bar 13-03-2008 11:37
Слышал не впечатлило.
И на варю мне делали интер. модер может из-за того что был маловат обьем?
Не понравилось.
Jah 13-03-2008 11:47
quote:Originally posted by johns:
Интегрированный Саунд Модератор.
Ясно
Вот на Штейре 40ДЖ Ствол 550мм Там ствол выступает за резервуар на 116мм.
Вот на нем ИМХО можно полуинтегро сделать. Что то типа этого.
Я вообще профан. Набросал из увиденного на форуме, сборную солянку. В общем ловлю тапки.
johns 13-03-2008 11:54
Возможно не корректно состряпали, я только недавно допёр, в чём весь прикол глушения(методом научного самотыка). Принцип хорошего глушения заключается не только в отводе воздушного потока, но главное, заглушить первичную ударную волну.
ka-bar 13-03-2008 12:07
Получишь шеер.
Поставишь модер и встретимся и сравним с моим.
johns 13-03-2008 12:15
Ну ты написал!? А где будем встречаться, на границе Украины с Россией?
И струлять друг другу на спор?
ka-bar 13-03-2008 12:45
Ну прости не посмотрел в профайл.
johns 13-03-2008 12:58
quote:Originally posted by Jah:
Ясно
Вот на Штейре 40ДЖ Ствол 550мм Там ствол выступает за резервуар на 116мм.
Вот на нем ИМХО можно полуинтегро сделать. Что то типа этого.
Я вообще профан. Набросал из увиденного на форуме, сборную солянку. В общем ловлю тапки.
Это правильно, но такой же по стрёму модер можно закалдырить и на обычнй Штырь ФТ или другой 24Дж, основываясь на разработках, описанных мною раньше.
Jah 13-03-2008 12:59
quote:Originally posted by johns:
основываясь на разработках, описанных мною раньше.
Извини, не внимательно читал... Ссылку дай пожалуйста... на разработки. Очень интересно
johns 13-03-2008 13:17
Извиняйте хлопцы, чертежи ещё не выкладывал, потому как состряпал их в EXel. К сожалению сюда на форум такой формат не катит. Как обещал раннее, когда приедет мой аппарат, всё сразу выставлю на критику аирганнерской публике. Осталось пару-тройку недель подождать, и всё будет.
Jah 13-03-2008 13:52
Уважаемый Владимир. А не мог бы ты скинуть мне чертежи на мейл, если конечно это не военная тайна. Заранее спасибо.
admin@marijuana.ge
johns 13-03-2008 14:12
Да без проблем, только ты не поймёш всё сразу, как оно должно работать.
Jah 13-03-2008 15:21
Спасибо Владимир. Принцип действия я конечно не доконца понял, но в экселе такой грамотный чертеж сбацать...
Респект.
SUA 13-03-2008 17:04
attn. Johns
то же хочется взглянуть на чертежи.
kvona@inbox.ru
на своем использую от вайрауха, "большой и толстый"
johns 13-03-2008 18:13
Да ничего необычного, просто модер, с правильными переходными сечениями.
На чертежах не финальные эскизы, там после токарки прийдётся немного рук приложить, чтобы всё сраслось.
SUA 13-03-2008 18:27
quote:Originally posted by johns:
Да ничего необычного, просто модер, с правильными переходными сечениями.
На чертежах не финальные эскизы, там после токарки прийдётся немного рук приложить, чтобы всё сраслось.
Владимир Спасибо !, почта дошла. Приступил к изучению...
BRGDS
SUA 14-03-2008 13:19
quote:Originally posted by johns:
Да ничего необычного, просто модер, с правильными переходными сечениями.
посмотри эл.почту, есть вопросы.
OleggelO 14-03-2008 14:14
А мне можна чертёж скинуть ?
latslaw 14-03-2008 14:17
quote:Originally posted by OleggelO:
А мне можна чертёж скинуть ?
+1 тоже хочу.
Скиньте пожалуйста.
latslaw 14-03-2008 16:07
Спасибо.
johns 14-03-2008 16:30
quote:Originally posted by OleggelO:
А мне можна чертёж скинуть ?
Олег, мы ж с тобой на эту тему общались, в посте "Модер для Штеера".
Помнишь? Чертёж не проблема, только повторюсь, чертёж(эскиз) в сыром виде, то бишь для токаря, а остальное каждый сам под себя может подогнать все размеры по надобности и что-нибудь даже добавить своё.
OleggelO 14-03-2008 18:38
quote:Originally posted by johns:Олег, мы ж с тобой на эту тему общались, в посте "Модер для Штеера".
Помнишь? Чертёж не проблема, только повторюсь, чертёж(эскиз) в сыром виде, то бишь для токаря, а остальное каждый сам под себя может подогнать все размеры по надобности и что-нибудь даже добавить своё.
Спосибо за чертёж. Вцелом всё понятно, единственное я бы добавил отверстия в боковые стенки внутренних перегородок ну или в верхнюю часть отсикатиля
johns 14-03-2008 21:01
Дык, в том то и вся байда, кольцо опоясанное по отсекателю не замкнутое, из него остаётся только три стойки для центровки самого конуса. В результате, вокруг комор, образуется свободный объём для поглащения первичной ударной волны, а дальше вы знаете...
Stylus 15-03-2008 13:57
Зарезервировал, в начале недели буду оплачивать Штеер 110 HP 5.5 40 Дж.
Скан отстрела ниже, самый "кошерный" из тех, что есть в наличии в магазине =)
За таким чудом и в Питер не лень скататься =)
ramzay 15-03-2008 21:48
Приветствую! После долгих колебаний
между версиями HP и FT решился на покупку последней. Покупал в Питере, у человека с форума. Пока ничего к ней не имею и трогать боюсь. Единственное, что озадачило, это то.... что в манометр на резервуаре показывал полный ноль. Так и должно быть с новой винтовкой? Или тут появляются какие "подводные камни". Как поступить в такой ситуации? Проверить самому нечем.фото прилагаю
vostap 15-03-2008 21:57
у меня то же был не заправлен. думаю ничего страшного
ramzay 15-03-2008 22:07
А кто может в ПИТЕРЕ помочь
заправитсяНе могу успокоится блин, а энег уже нет 8-)
Jah 16-03-2008 12:04
quote:Originally posted by ramzay:
а энег уже нет 8-)
Вот вот, та же байда... Штыря купил, а на нормальный прицел бабла пока нет
ЗЫ
После первого же холостого выстрела, сразу захочешь модер на штыря своего. Так, что готовься
Поздравляю.
Тарасик 16-03-2008 12:27
quote:Originally posted by ramzay:
А кто может в ПИТЕРЕ помочь заправится
Не могу успокоится блин, а энег уже нет 8-)
Всем приходит из Максима пустой резервуар, (видимо нельзя пересылать резики под давлением) так что не переживай, с ним все нормально.
------
С уважением,
Тарас
Jah 16-03-2008 11:13
quote:Originally posted by Тарасик:
Всем приходит из Максима пустой резервуар
Да не только из Максима. Мне вон из Австрии приехал пустой.
Видимо Спортваффенцы всегда незаправленные винты продают.
И кстати не понятно, что тут удивительного?
Это тоже самое, что огнестрел заряженный продавать.