Про Steyr LG110, объединяемся!

И так, по собственным догадкам, а так же, по советам KVK, провёл над "Штырём" вторую серию тюнинговых доработок, с целью снижения расхода и повышения начальной скорости пули.
Расфрезеровав и рассверлив самопальную переднюю крышку накопителя, удалось добавить 3,6 см3 дополнительного, предклапанного объёма. А также, развернул седло клапана, съёмную деталь перепуска, и наезжающего затвора, с 4,0 до 4,8 мм, тем самым, увеличив проходные сечения. (Настройка редуктора прежняя, на 134 атм.)
И что бы вы думали? А нихрена не улучшилась "картина". Всё тоже самое и осталось Максимально доступная скорость, "подросла" всего на 2-3 м/с. Стало 271, против 268 при всём штатном, и всё при том же перерасходике.
Поиграл с жесткостью клапанной пружинки. Делал жестче - хуже. Сделал мягче - почти тоже самое, + увеличение перерасходика.
Ну и что теперь тут ещё можно предпринять то?
Получается, перестволение Штеера на "папский cal." с длиннючим стволом (605мм) - это зло???
Здаааюююсь!!! Мож покумекаем ещё, ну в смысле сообща? Аллё, Штыреводы, ауу???

quote:

Originally posted by Carwizard:
Здаааюююсь!!! [/URL]

Ну вот... Уже "ветераны" сдаються...
Ща "молодняк" быстренько знамя подхватит...

В виду явной не содержательности предыдущего поста, ждём дальше.
Зы. А может быть его апстену? В смысле "Штыря"?

Кажись пульке просто воздуху для разгона не хватает.. Все же для воздуха .22 и 60см ствола это даже оочень...

А подсказать по делу, что, смелых/грамотных не осталось тут?
Может тугой чок отпилить?

Ударник утяжели

Подскажите а где чего и чем мазать !? А то моя ФТ 100 со стажем вся на сухую пашет, как бы чего не износилось !?

quote:

Originally posted by KVK:
Ударник утяжели

Костег издевается, да? Ну хорошо, попробуй, утяжели, но так, что бы корректно и длительно-стабильно работал. И обязательно, покажи пожалуйста макро-фотку, такого "утяжелённого" ударника, с демонстрацией анализа по степени твёрдости.
И как вы это собрались изготовить? Нет, ну просто интересно, ведь.
И как же заметно (% так на 30-40) утяжелить 16,7 граммовый ударник, при том, что объёма в затворной раме больше нету. А нужно ведь сохранить ещё и способность ударника, быть вывешенно-инертным, без пружины. А вот как?

Купить нармальную винтовку и не забивать мозг ерундой...

quote:

Originally posted by Van0:
Купить нармальную винтовку и не забивать мозг ерундой...

Не сочиняйте глупостей! Где вы видели в продаже, готовые винтовки, с нужными нам параметрами работы? Такими как:
1) Стабильно повторяемая серия вестрелов, во всём диапазоне заправок, дающую повторяемую кучность не более 0,5 МОА на 100 метрах, в калибре 5,5мм и с дульной энергией не менее 42 Дж.
2) Кол-во выстрелов с заправки, не менее 80-100.
3) С удельным расходом не более 8 см3/дж.
4) С девиацией по скорости во всей серии, не более +/- 1 м/с.
5) С эффективным СМ.
6) Такую же красивую по дизайну, как техно стиль Штеера-110.
7) С несъёмным резервуаром, оборудованным портом заправки и манометром.
8) С нормальной возможностью крепления оптики.

Ну и где подобную взять, скажите пожалуйста!

Ну тады прийдется затворную раму перетачивать заново.. Ну и ударник утяжелять...

quote:

Originally posted by Carwizard:
повторяемую кучность не более 0,5 МОА на 100 метрах, в калибре 5,5мм

чё-чё? :-)

это что за винтовка такая?

Так в том то и дело, что таких не продают. Вот и стоит задача, перетюнинговать донора-Штеера так, что бы приблизится к таким параметрам.

Не совсем понял, "папский" или "правельный" калибр? 6.35 и 5.5 соответственно .

"Папским", по умолчанию принято называть калибр 5,5. Это повелось ещё со времён повсеместного засилья "младшим", то есть 4,5.

А может из него проще мелкашку сделать?
Тогда возможно и будут такие результаты...

Van0, не разговаривайте тут всяких глупостей!

Всем участникам данного, "бурного" обсуждения - большое спасибо, за множество не даных конструктивных советов, рекомендаций и пожеланий. Ну и за отсутствие какой-либо технической дискуссии в частности.

Я бы с удовольствием "подискуссировал" на эту тему. А то в последние дни здесь как то скучно стало..
Но к сожалению я в ПСП еще не "ориентирован" так глубоко "копать"...

quote:

Originally posted by Carwizard:
Всем участникам данного, "бурного" обсуждения - большое спасибо, за множество не даных конструктивных советов, рекомендаций и пожеланий. Ну и за отсутствие какой-либо технической дискуссии в частности.

Звиняюс за отсутствие конструктива. Сейчас делаю только первые шаги в этом направлении. Набор деталей уже есть. Редукторный стенд есть. Дело осталось за малым. Соединить все вместе и получить требуемый результат . Сия тема очень интересна.

Сейчас только заметил, что редуктор проявляет нестабильность +-0.5 атм. Это нормально? И характер работы интересный. При подаче сжатого воздуха сначала устанавливается одно давление, затем в течении секунд 10 оно увеличивается на 1 атм. После этого стоит мертво, правда, пару раз видел, как оно упало (!) в течении минут 10 на ~0.5 атм. Может это конечно глюк манометра, а может воздух остыл? Манометр 0.6 кл. 250 макс. Может слишком грубый, что бы таких блох ловить?

Там траблы с разгоном в том, что масса профилированного ударника весьма мала, всего 16,7 грамма, да и длина разбега - тоже плюшевая, всего то 5мм. Мало того, в "Штырях" ещё и полностью вывешенный ударник, который подлетает к штоку клапана, уже будучи полностью "отвязанным" от боевой пружины, то есть долбит чисто своей инерцией. Это очень круто, только в плане максимального снижения внутренних источников вибрации на винтовке, во время производства выстрела, (Для снижения возможного смещения, и ухода винтовки с точки прицеливания). А также, для экономичности по расходу, тоже там всё здорово продумано. Чисто спортивный подход. В этом всё там прекрасно, а вот с точки зрения "переточить и перестволить" Штыря для охоты, то конструктив задан жестко, как это обычно на большинстве иномарок.
Ну хоть из урана точи новый ударник, что бы в том же габарите, поиметь увеличение массы, хотя бы на 40-50%.
А вот сильно "ужесточать" (поджимать) и без того злейшую боевую пружину, в Штеерах крайне не желательно, так как торец пружины, просто начинает грызть и изводить на стружку, стопорящий торец самой затворной рамы.
И не гонится свыше 271 (массой 1,03 в 5,52мм), да и от перерасходика, пока не нашёл способов, как избавиться.
Засада!

Хорошо. А если изготовить новый ударник и поджимной винт, поставить другую пружину? Тогда, если немного пожертвовать пластиком, возможно получится увеличить и ход и массу. Или это слишком сложно?

Nytrator, разрешите полюбопытствовать, а вот вы, да вы, в смысле лично вы, так вот, вы сами вскрывали и разбирали Штеера-110???
Так, ты про какой пластик и жертвы говоришь? Покажи картинкой, или объясни попонятней.
Нет, хоть там заточись, но новые ударники точить - нет смысла, если в прежнем размере. А вот увеличивать его диаметр, извините, но легче новую винтовку построить с нуля.

Да, прямо сейчас лежит разобранный =). Даже лично мной. Надеюсь фотографии меня с сегодняшней газетой в правой руке и потрохами в левой не понадобится?
Я вот что имею в виду: естественно увеличивать диаметр ударника в той части, где в нем отфрезерована проточка слишком сложно. Но для увеличения массы можно сделать похожий ударник, только хвостовик его, проходящий через пружину сделать длиннее. Часть его будет выступать за пределы коробки УСМ. На нем нарезать резьбу, на резьбу накрутить груз требуемой массы. Все. Естественно, что весь этот конструктив будет выпирать туда, где сейчас находится пластиковая деталь ?166, ее придется подточить.
Еще проще - можно попробовать изуродовать существующий ударник. Для этого отрезать его хвостовик и высверлить на его месте отверстие, в которое будет фиксироваться новый с грузом. Если ударник закален не весь и сталь не очень твердая, может получиться.
Теперь я выразился яснее?
Для увеличения хода, тоже можно предпринять определенные шаги, но это сложнее, надо прикинуть размеры в САПРе. Так у меня бошка уже не варит

Теперь да, яснее. Но, это полумера, ни как не стыкующаяся с дизайном и удобством эксплуатации. Нас, такое "утяжеление" ударника, явно не устраевает.
А ударник там, зело калёный до не приличия. Тонкие сверловки и резьбы, уже не получатся.

Ну тогда не знаю... Внешний вид не пострадает, все помещается внутри. Точить в детали ?166 потребуется только внутреннюю перегородку. Как это скажется на удобстве эксплуатации в худшую сторону - для меня загадка. Тогда остается единственный способ изменить массу дарника - выбор другого материала... Ну Вы меня поняли . Это уже перфекционизм какой-то .

Сейчас глянул, у меня закалена только та часть, которая соприкасается со штоком клапана, что в принципе логично, австрийцы справедливо побоялись, что такую длинную деталь может повести при термообработке.

Кто нибуть сталкивалсяс проблемой взводи и запирания. Где то в начале хода затвора затирает как бутто что то, если задрать винтовку вверх тоотпускает и дальше гуд, при запирании таже хрень и винтовку опускаю вниз и так же отпускает и далее до запирания нормуль. Либо пальцем приходится туду или сюда мацать затвор. Без крючка взвода затвор ходит свободно. Может крючек изношен.

Надо смазать консистентной смазкой фигурную щель в рычаге взвода.

там пол тюбика уже силикона с фторопластом!

quote:

Originally posted by Plehar:
там пол тюбика уже силикона с фторопластом!

Силикон плохо подходит для контакта металл - металл.

quote:

Originally posted by Nytrator:
Хорошо. А если изготовить новый ударник и поджимной винт, поставить другую пружину? Тогда, если немного пожертвовать пластиком, возможно получится увеличить и ход и массу. Или это слишком сложно?

Вес ударника наростить просто, в широком торце сверлиться ответстие по центру - затем заливается свинцом и запаевается - после этого полируется ! В итоге имеим ударник тех же размеров но большей массой!

quote:

Originally posted by Nytrator:

Силикон плохо подходит для контакта металл - металл.

Если не секрет озвучте чем намазать

quote:

Originally posted by Plehar:
там пол тюбика уже силикона с фторопластом!

Ага, я на эти грабли тоже наступал. Разбирай и удаляй силиконовую смазку нафиг. Оставь ее для резиновых прокладок, там ей самое место. А на рычаг взвода намаж любую густую автомобильную смазку.

quote:

Originally posted by bc----:

Ага, я на эти грабли тоже наступал. Разбирай и удаляй силиконовую смазку нафиг. Оставь ее для резиновых прокладок, там ей самое место. А на рычаг взвода намаж любую густую автомобильную смазку.

+1
Литол, солидол...

quote:

Originally posted by Dross:

Вес ударника наростить просто, в широком торце сверлиться ответстие по центру - затем заливается свинцом и запаевается - после этого полируется ! В итоге имеим ударник тех же размеров но большей массой!

Широкий торец там всего один - со стороны клапана. Он заклен. После заливки свинцом его надо будет закрывать каленой крышкой. Все это привекдет к потере прочности и упругих характеристик. Да и много туда свинца поместится? А разница в плотностях всего 3.45.

Не знаю что у тебя заклеено и почему широкий торец у тебя со стороны клапана - но у меня он как раз с обратной стороны !

Гм, то что проходит внутри пружины, я бы не назвал "широким торцом" при диаметре около 3 мм. Не заклеен, а закален. Очепятка . Неужели они и конструкцию ударника меняют в одной модели? Можно фото?

Dross, за чем ты так теоретизируешь? Ты вот реально сам, утяжелял ударник на Штеере-110? От скольки и доскольки грамм? Если да, то покажи фотку такого тюнинга, и расскажи, как же это он у тебя ещё не поломался или не погнулся (ударник). Было бы всем интересно.

Опять возврат к куче. Немного покувыркались в тире с Нитраторовским штырем. После перествола в 5.5 Димчег чет загрустил - на 50 м куча от 20 до 30 мм. Бред полный. Попросил его уступить место за столом и вот что выяснилось - баланс после перествола сильно ушел вперед, поэтому винт реально стал чувствителен к хвату. Стоило переместить точку упора к началу цевья, как штырь стал стабильно собирать 15 мм даже с неполированной фаской. Отстрел кнопок, крепящих мишень вообще детская забава. В общем, основы забывать нельзя. Тем более, что именно в этом месте ставится кистевой упор на FT версии.

Так и есть.

в отмеченной группе всего 4 выстрела, но представление дает.

Сегодня мы с камрадом Dross таки дорвались до тисков. Результат весьма огорчил. У меня куча из 10 выстрелов на полтинике получилась 17мм по краям (калибр 5.5). У него примерно то же самое. С рук получается не хуже. В процессе стрельбы в прицел контролировали, не ползет ли винтовка. Нет, винтовка стояла насмерть, но куча для оружия такого класса просто нецензурная.

А какие-то доработки - т.е. полировки-фаски - делались?
А чистился давно?

Фаска есть, ствол полировался флицем. Чистился вообще-то давно, выстрелов примерно 1000 назад. Но до этого чистился, разницы при стрельбе с упора не замечал. Надо будет попробовать почиститься и может еще полирнуть слегка. Начинаю всерьез думать об отсекателе.

Зато есть плюсы. У тебя с Михаилом руки-тиски. Можно вам давать винтовки на тест.

Вчера извращались с грузиком на стволе. У меня выяснилась любопытная вещь - когда грузик касался резервуара, и фактически становился в распорку между ним и стволом, куча стабильно собиралась до 11-12мм по краям. Так что, видимо, проблема тут в вибрации ствола, надо бороться с ней.

И сразу же вопрос. Я раньше изучал возможность перестволения без ковыряния редуктора, результат был фиговый, получалось, что просто уменьшать прижим пружины нельзя, возникает очень высокая нестабильность скорости. Сегодня повторил эксперимент на смазанном ударнике (просто капнул туда моторного масла). Получилось, что скорость нормально регулируется пружиной. При оптимальных настройках для 5.5мм имеем примерно 295м/с тяжелой барракудой 4.5 и 315 м/с легкой жиэсбишкой, или СР 7.9. Ослабление пружины ударника на 2 оборота приводит к снижению скорости до 260 и 292м/с соответственно. При этом на смазанном ударнике скорости не расползаются. Пока винтовка не выйдет на прямоток, все удерживается в коридоре 3-4 м/с. Это, конечно, похуже оптимального варианта, когда коридор 2 м/с, но тоже неплохо, особенно если учесть, что количество выстрелов удваивается. Однако, при этом винтовка при каждом выстреле звенит. Если я правильно понимаю, причина в том, что в заредукторной камере остается слишком много неизрасходованных атмосфер, которые бьют по клапану и он догоняет не успевший вернуться ударник. Собственно, вопрос - такой режим вреден для ударника с клапаном, или нет? Потому как очень уж заманчиво было бы иметь 2 легкозаменяемых ствола. В тире ходить с 4.5 и "анлим аммо", а на природу втыкать 5.5, попутно на 2 оборота повернув пружину.

А может я неправ и причина звона вообще в другом? Попробовал "пострелять" вхолостую с выкрученным резервуаром, картина та же - при ослаблении звенит, при поджатии не звенит.

quote:

Originally posted by Nytrator:
Так и есть.

в отмеченной группе всего 4 выстрела, но представление дает.
forum.guns.ru

Я одно могу сказать я на 50 м. и 7 мм. собирал из 5 выстрелов - только вот после (ну, следующие 5) уже не давали такую кучу ! Вот если бы Вы отстреляли 50 выстрелов по 5 в мешень - и все они были с такой кучей - тогда это показатель ! А так, ерунда, я иногда по 3-4 пули Дыра в дыру загоняю !

quote:

Originally posted by Carwizard:
Dross, за чем ты так теоретизируешь? Ты вот реально сам, утяжелял ударник на Штеере-110? От скольки и доскольки грамм? Если да, то покажи фотку такого тюнинга, и расскажи, как же это он у тебя ещё не поломался или не погнулся (ударник). Было бы всем интересно.

Я именно просто предложил метод утяжеления - не нравиться (не подходит), на х... Ищите другой, найдете, расскажите - всем будет интересно!

quote:

Originally posted by bc----:
Вчера извращались с грузиком на стволе. У меня выяснилась любопытная вещь - когда грузик касался резервуара, и фактически становился в распорку между ним и стволом, куча стабильно собиралась до 11-12мм по краям. Так что, видимо, проблема тут в вибрации ствола, надо бороться с ней.

И сразу же вопрос. Я раньше изучал возможность перестволения без ковыряния редуктора, результат был фиговый, получалось, что просто уменьшать прижим пружины нельзя, возникает очень высокая нестабильность скорости. Сегодня повторил эксперимент на смазанном ударнике (просто капнул туда моторного масла). Получилос м/сь, что скорость нормально регулируется пружиной. При оптимальных настройках для 5.5мм имеем примерно 295м/с тяжелой барракудой 4.5 и 315 м/с легкой жиэсбишкой, или СР 7.9. Ослабление пружины ударника на 2 оборота приводит к снижению скорости до 260 и 292м/с соответственно. При этом на смазанном ударнике скорости не расползаются. Пока винтовка не выйдет на прямоток, все удерживается в коридоре 3-4 м/с. Это, конечно, похуже оптимального варианта, когда коридор 2 м/с, но тоже неплохо, особенно если учесть, что количество выстрелов удваивается. Однако, при этом винтовка при каждом выстреле звенит. Если я правильно понимаю, причина в том, что в заредукторной камере остается слишком много неизрасходованных атмосфер, которые бьют по клапану и он догоняет не успевший вернуться ударник. Собственно, вопрос - такой режим вреден для ударника с клапаном, или нет? Потому как очень уж заманчиво было бы иметь 2 легкозаменяемых ствола. В тире ходить с 4.5 и "анлим аммо", а на природу втыкать 5.5, попутно на 2 оборота повернув пружину.

А может я неправ и причина звона вообще в другом? Попробовал "пострелять" вхолостую с выкрученным резервуаром, картина та же - при ослаблении звенит, при поджатии не звенит.

У меня звенело из коробки, а вот после регулировки редуктора под 5,5 звон пропал. Появился грохот, причем вправо. jsb 4,5 - 294 м/с. 2,5 оборота назад - 275 м/с. Ни какого звона, но грохочет чуть потише. Похоже приличный перерасход. По моему звон это фирменное у Штейра. если регулировка расхода близка к оптимальной. Ни чего не мазал.

У меня из коробки тоже звенело. Как оказалось - это пружина растяжения из УСМ #29. Она была очень слабо натянута. После небольшой настройки звон прошел.
2 Dross. Ко мне можно на ты . Если бы ты внимательно читал, то понял, что речь шла не о технической возможности штыря, а о способе достижения лучшего результата при стрельбе с рук или упора.

2 вс---- А резервуар хорошо закреплен? Может это он вибрирует?

quote:

Originally posted by Nytrator:
2 вс---- А резервуар хорошо закреплен? Может это он вибрирует?

Да, во втором случае он был закреплен очень хорошо - лежал на кровати отдельно от винтовки и даже не дергался. Звенит определенно ударник, только я не могу понять, почему именно. Или его клапан догоняет, или просто при слабом ударе у него больше возможности к вибрированию из-за того, что он слабее сжат пружиной, а при сильном сжатии просто колебания очень быстро затухают. В пользу второго варианта говорит то, что при сильном ударе звон тоже есть, но очень тихий и короткий, его фактически слышно только при холостом срабатывании ударника без резервуара, а хлопок воздуха полностью глушит.

quote:

Originally posted by Nytrator:
Ко мне можно на ты . Если бы ты внимательно читал, то понял, что речь шла не о технической возможности штыря, а о способе достижения лучшего результата при стрельбе с рук или упора.

Дык это лучшер результат - Эта фортуна - вот еслибы всегда такие кучи винт делал - то это да! А так - и у Жени кучи бывают по 7 мм. но главное не лучшая куча, а повторяемость!

+1
Стабильная куча 12 мм меня будет радовать куда сильнее, чем одна куча 7мм на десять куч по 20мм.

quote:

Originally posted by bc----:
Вчера извращались с грузиком на стволе. У меня выяснилась любопытная вещь - когда грузик касался резервуара, и фактически становился в распорку между ним и стволом, куча стабильно собиралась до 11-12мм по краям. Так что, видимо, проблема тут в вибрации ствола, надо бороться с ней...

Я имел в виду, что при касании грузиком резервуара, последний перестает вибрировать, а не ствол. Вообще занятная проблема, можно было бы попробовать просчитать ансисом резонансную частоту такой системы (ствола в жесткой раме) и примерно прикинуть максимум амплитуды... Не думаю, что 20 см 16и миллиметровой стальной болванки могут так сильно изгибаться, что бы повлиять сильно на кучу.

quote:

Originally posted by Nytrator:
Не думаю, что 20 см 16и миллиметровой стальной болванки могут так сильно изгибаться, что бы повлиять сильно на кучу.

Есть такое. Почитай заметку Сайлора на Аирганлибе про дульный тюнер. Называется, вроде-бы, "Танки могут прыгать через реку".

quote:

Originally posted by Nytrator:

Я имел в виду, что при касании грузиком резервуара, последний перестает вибрировать, а не ствол.

Фигу. Dross вот экспериментировал - обматывал резервуар изолентой, чтобы он плотно входил на свое посадочное место. Кучу это не собрало.

quote:

Originally posted by KVK:

Есть такое. Почитай заметку Сайлора на Аирганлибе про дульный тюнер. Называется, вроде-бы, "Танки могут прыгать через реку".

Читал, давно правда. Поскольку там винтовка не была закреплена жестко, нельзя отрицать влияние колебаний всей системы. Дульный тюнер, являясь ее частью, естественно тоже меняет ее параметры. Ладно, без расчетов - это пустое .

Подскажите !
Надо пружинок на сжатие:
диаметр внешний 6мм
внутренним диаметром не менее 3,8 мм в зависимости от толщиы проволоки
длина не менее 250 мм
толщина проволоки от 1 мм до 0,4 мм
Облазил автомагазины, впустую...
Может есть места где подобрать можно пружинки с разной толшиной проволоки ?

Скажите пожалуста насколько сложно поднять Steyr-LG110hp 7.5дж до 24дж
и вобще возможно это простыми поджатиями пружинок и установкой утяжелителей???
Кто в этом понимает ответте и непосылайте в поиск.
Или хотябы ссылочку подкинте где описывается этот процес.

Зарание благодарен.

Вроде, в этой теме было http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6003&highlight=

З.Ы. С картинками

quote:

Originally posted by Buster99:
Вроде, в этой теме было http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6003&highlight=

З.Ы. С картинками

Читал я эту тему , там винт уже изначальни выдавал 24дж.
Меня больше интересует есть ли разница в заредукторной камере среди 7.5дж и 24дж или там моща регулируется путём поджатия-ослабления пружины клапана а также ругулируя поджатие пружину ударника ну и канечно весом ударника.
Или там всё намного сложнее.
АУУУУУ знающие люди помогите ПОЖАЛУСТА.

Разницы ни в заредукторном, ни в массе ударника нет.
Разница в однозначно в редукторе (кол-во и пакеты пружин). Ещё, кажется, отличается пружина ударника.

Подскажите пожалуста, эфективен ли модер без резьбового соеденения, если да, какой и где поискать? (110НР 4.5).
Спасибо.

Эффективен. Пользую линковский.

quote:

Originally posted by KVK:
Разницы ни в заредукторном, ни в массе ударника нет.
Разница в однозначно в редукторе (кол-во и пакеты пружин). Ещё, кажется, отличается пружина ударника.

Из этого можна сделать вывод что этот винтарь регулирует только путём изменения давления в редукторе а не элементарными путями типа отсутствием утяжелителя в ударнике, заведомо уменшеном отверстие перепуска, умно , без стенда настроить редуктор нереально.

Родной редуктор расчитан на максимум 75Атм. при неограниченном ресурсе пружин. Если его понасиловать, то можно выдавить большее давление, но тогда, через какой-то промежуток времени, пружины сядут и дядьки из Штаера услышат о себе какие они глупые и тупые австрияки. Сделали хреновый редуктор (тот кто полез и накосячил как правило в свою сторону никогда не думает).
Ещё можно сложить тарелки редуктора по-парно, но тогда точность редуктора снизится почти в 4 раза. От такой анализ.
У меня сейчас лежит 110FT. Заказчик желает 300 м/с тяжёлой пулей. Буду переделывать редуктор под трёхсот метровые пожелания. А заредукторного там хватает. Примерно 14 см3.

Валентин, там всё нормально работает на 120 атм в FT и HP версии. Не садятся пружинки - всё пучком. Дядьки из Röhm (а редуктор для Штеера делают они) - репутацией дорожат.

Завтра ещё раз пересчитаю. Может и ошибся где.

Нет, не дорожат. Или я чего-то просто не понимаю, или пружины в штаеровском редукторе сделанны из межгалактической стали . Редуктор и винтовка с завода. Не стрелянная. Редуктор собран насухо. Даже следа смазки в нём нет. Пакет пружин собран странно и антинаучно - шаманским способом. В пакете присутствуют 2 пружины которые лежат парно??? все остальные пружины собраны нормально. В пакете присутствуют 2 УЖЕ севших пружины. Пружины имеют высоту ровно 1 мм., Но есть одна 0,9 и одна 0,8мм. - они сели . Редуктор с имеющимися пружинами и их укладкой, не может долговременно выдавать давление больше 75Атм. с такой укладкой пружин как с завода. У меня есть информация по всем тарельчатым пружинам которые присутствуют в природе (тем, что описанны в ГОСТе и DIN). Даже если эти пружины при родной укладке нагрузить просто до плоского состояния они не смогут обеспечить давление на выходе больше чем 95-100Атм. при таком поршне. К тому-же имеющийся редуктор имеет странную конструктивную особенность. Зазор между отверстием сопла и малым диаметром поршня больше 2 десяток - 0,23мм. Как может редуктор работать ресурсно, имея резиновые уплотнительные кольца, на давлениях 120Атм. с такими зазорами? Для меня ещё одна тайна. Может это как суслик, которого не видно, а он есть? Или может быть просто работать нужно меньше.

Что-то загадочное. Редуктор д.б. собран на силиконе. Пружины д.б. набраны ёлочкой. Кольцо точно резина? Какого цвета?
Шаманство, итить...

Сколько пружин?

У меня конструкция полностью аналогичная. 2 пружины попарно, остальные елочкой. Уплотнительное кольцо внутри не зеленого, как остальные кольца. а черного цвета. Стенда для измерения давления нет, но косвенно могу сказать, что стабильность работы редуктора высокая. После полировки ударника скорость пули колеблется в коридоре +-1 м/с.

Что, правда, не мешает штырю изображать из себя дробовик. Блин. На полтинике куча стабильно около 2см, никак не удается ее собрать, несмотря на все шаманства и колдунства. Дудка LW, полированная как у кота яйца, фаска в норме, скорость стабильная. Чего ему еще надо - непонятно.

quote:

Originally posted by bc----:
У меня конструкция полностью аналогичная. 2 пружины попарно, остальные елочкой. Уплотнительное кольцо внутри не зеленого, как остальные кольца. а черного цвета. Стенда для измерения давления нет, но косвенно могу сказать, что стабильность работы редуктора высокая. После полировки ударника скорость пули колеблется в коридоре +-1 м/с.

Что, правда, не мешает штырю изображать из себя дробовик. Блин. На полтинике куча стабильно около 2см, никак не удается ее собрать, несмотря на все шаманства и колдунства. Дудка LW, полированная как у кота яйца, фаска в норме, скорость стабильная. Чего ему еще надо - непонятно.

По аналогии с нарезным, нужно искать кучную скорость. У каждой пули и каждого ствола они индивидуальны, причем даже на стволах от одного производителя и внешне совершенно одинаковых. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/accuracy/index.htm

quote:

Чего ему еще надо - непонятно.

Обрезать чок.

quote:

фаска в норме

А вдруг?....

Да фаску уже подправлял несколько раз, результат нулевой. Насчет скорости - перепробовал весь диапазон от 240 до 290 м/с. Вот резать чок пока мысль не приходила. Как-то слишком уж радикально

На всякий случай уточню - виноваты не руки, т.к. во-первых один раз отстреливал из тисков, результат получился тот же, что и с рук, во-вторых, из винтовки стреляли и другие люди.

quote:

Originally posted by bc----:
Да фаску уже подправлял несколько раз, результат нулевой. Насчет скорости - перепробовал весь диапазон от 240 до 290 м/с. Вот резать чок пока мысль не приходила. Как-то слишком уж радикально

На всякий случай уточню - виноваты не руки, т.к. во-первых один раз отстреливал из тисков, результат получился тот же, что и с рук, во-вторых, из винтовки стреляли и другие люди.

А у тебя перестволенный на 5,5 или нет? И какой пулей стреляешь?

Аналогичный случай произошел недавно с Митей. Искал он долго кучу ... под фонарем.
Пришел Мегафон, вынул из чехла банку пулек ЖСБ (тех же самых ... почти, что и у Мити). Кучи не стало. Дырка стала вместо кучи.

Да, перестволенный, пули как у всех ЖСБ. Впрочем, пробовал еще и барракудой, которая совсем хэви, с ней еще хуже. Попробую жиэсбихи в разных местах набрать, вдруг и вправду в них собака порылась.

Есть такое. Брал в разное время - сравнил остатки - разная куча. Видимо есть зависимость от партии. Вроде как из бнок по 250 шт покучнее получается (имхо).

Если 4.5кал 24дж винт перестволить на 5.5 без вмешательства в редуктор и некрутя поджим ударника то сколько можна получить ?ДЖ.

quote:

Если 4.5кал 24дж винт перестволить на 5.5 без вмешательства в редуктор и некрутя поджим ударника то сколько можна получить ?ДЖ.

лучше все-таки покрутить... и редуктор и ударник...

quote:

Originally posted by wolfo:

лучше все-таки покрутить... и редуктор и ударник...

Согласен что лудше подкрутить но подкручевать надо на стенде а невслепую.
А если стенда нет тогда как?
Вот я и спрашиваю сколько получется без подкручевания а просто перестволением???

Лично не крутил... - не скажу..
а вот где-то тут крутили.. и без стенда... потому как без кручения все равно не понравится результат... что-нить да вылезет... или скорость никакая или перерасход..

Доброе время суток.
Решил приобрести себе STEYR LG110 HP и влиться в ваши стройные ряды.
Так как я начинающий стрелок то присутствуют некоторые вопросы. Надеюсь опытные Штыреводы помогут.
На сайте производителя, www.steyr-sportwaffen.at
есть маленькая нестыковочка в характеристиках. Теперь чуть конкретнее. В спецификации указано что на моделях 7,5 16 и 24 Дж стоят стволы 450мм. А в технических деталях сказано что ствол 450мм только на модели 16 Дж, а на 7,5 и 24 ствол 430мм. Блин..... какой бумажке верить??
Позвонил в "Максим" там сказали что осталась одна винтовка 24 Дж со стволом 450мм, следующая поставка будет в сентябре. Так как живу в Москве то поездка в Питер подразумевает 100% покупку. В связи с этим вопрос. Стоит ли ехать за последним стволом? Или лучше подождать пару месяцев? Бывает ли среди них брак выявленный при покупке? С одной стороны - в одном месте свербит, с другой - не хочеться прокатиться просто на экскурсию в этот красивый город.
Заранее благодарю за ответы.
Да ещё. Когда звонил в "Максим" мне сказали что они могут её при продаже перестроить. Посоветуйте - стоит ли это делать? Так как только начал этим увлекаться то мало чё соображаю в этом деле. Но почитав форум понял что без подстройки не обойтись. Что конкретно попросить чтоб сделали?
А кто нибудь такой видел? www.steyr-sportwaffen.at
Во Войну и Мир накатал))

перестроить можно все ... вопрос зачем?

про длинну ствола - у меня изначально на 16 дж версии 450 мм..

Принимаю поздравления, вчера купил STEYR LG110 HP:-)
В связи с этим появилась потребность в покупке некоторых девайсов без которых он просто красивая железка. (так как до этого была тока ППП)
1 Зарядная станция.
2 Баллон.
3 Модератор. Рез стоит титановый как на 9 странице данного топа. (чёт кнопка обзор не фурычит чтоб вставить картинку)
4 Прицел. Хочу Leapers 8-32x56 или Leapers 6-24x56

Подскажите где купить всё это хозяйство достойного качество по божеским ценам.

ПРЯ-ЗДРЯ-ВЛЯ-Ю.
Завидую аж жуть но похорошему. Сам в скором будущем стану владельцем токого апарата.

Ну ты типа тово , фоты давай чтоли .
Ну и характеристики опеши , кал. скок ДЖ.

Фот пока нет, тока вчера привёз.
4,5 24Дж

quote:

Originally posted by ОМЕН:
Принимаю поздравления, вчера купил STEYR LG110 HP:-)
В связи с этим появилась потребность в покупке некоторых девайсов без которых он просто красивая железка. (так как до этого была тока ППП)
1 Зарядная станция.
2 Баллон.
3 Модератор. Рез стоит титановый как на 9 странице данного топа. (чёт кнопка обзор не фурычит чтоб вставить картинку)
4 Прицел. Хочу Leapers 8-32x56 или Leapers 6-24x56

Подскажите где купить всё это хозяйство достойного качество по божеским ценам.

Поздравляю. Посмотри здесь - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 - доставка есть.

Ко все Штыреводам - Куплю "родной" резервуар для STEYR LG110 HP или обменяю на пульки Jsb Diabolo Exast Jumbo (0.22)

quote:

Куплю "родной" резервуар для STEYR LG110 HP

У меня в принципе есть, но пока Сашкин не попробую продавть не хочу

quote:

Поздравляю. Посмотри здесь - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 - доставка есть.

Да я у Сашки покупал уже кое что.
Только модеров нет и не будет, заправочную хотел Кайнына они будут недели через 2 (а 2 недели сидеть и смотреть....... я ж слюной изойду), а прицел народ говорит по 300 енотов покупал а у него 370 выходит. 70$ лучше на обмыв пустить))))

Надумаешь - стучи или звони. Я сам пользуюсь Сашиным, проблем нет, но нужен родной кой для чего.

quote:

Надумаешь - стучи или звони. Я сам пользуюсь Сашиным, проблем нет, но нужен родной кой для чего.

Мы же вчера с тобой виделись на вокзале. Как тока проверю стукну. Но пока видишь проблемки с затариванием.
Если есть каналы мож поможешь?

Я сам на форуме по объявлениям нахожу.

Чёт пока глухо. Надо темку сделать, у кого что купить можно.

зарядную станцию можно и в умарексе взять.

quote:

зарядную станцию можно и в умарексе взять.

На сайте у них нет нифига, тока винтовки

Позвонил в Умарекс. Нет у них(((

Во первых поздравление по случаю покупки... сам знаю ни что так не радует как новая игрушка)

Вопрос, где в итоге купил? Какая длинна ствола?