PCP
Про Steyr LG110, объединяемся!
Такой вопрос.
Имеется STEYR старой версии.
Взял две фоты из соообщений sopel (номер изделия почти такой-же).
Ствол имеет те-же артефакты.
Мне непонятно зачем в ствол вставлен штифт 3.
Мне непонятно почему токарка сделана так коряво 1,2 и 5.
Там еще и эксцентриситет присутствует
Торец похабненько обработан 4 
C казенной части не лучше.
3 - ХЗ
1,2,4 - оно и на новых штырях не блещет чистотой обработки.
Так и не нашёл резик с портом заправки. Решил сделоть сам, подошёл от м2 на 250 кубиков, пробку сзади выточил знакомый токарь. Обошлось всё в 4.5 тысячи. А вот интересно всё время под давлением как будет чувствовать себя редуктор, клапан?
quote:Originally posted by Jah:
1,2,4 - оно и на новых штырях не блещет чистотой обработки.
Ну там откровенно похабно.
Видно что рез прерывался, а потом начинался новый.
Причем аж с эксцентриситетом.
Точно в тех-же местах (сразу после третьей точки крепления ствола (перед штифтом) и еще два перехода ближе к срезу ствола).
ЧПУ косячный что-ли ?
Или пытались соосность у дульного среза подгонять ?
Насчет пункта 3 у меня возникло три мысли.
За него производитель планировал чеплять что-то быстросъемное, типа интегрированного модера или надульника.
Он не позволяет (при наличии совсем кривых рук) при установке ствола повредить уплотнение перепуска, всунув его слишком глубоко 
И возможно это метка, для ориентира, при вращении ствола.
Иначе непонятно, нафига его туда внедрили.
quote:Originally posted by Zergling:
Ну там откровенно похабно.
Видно что рез прерывался, а потом начинался новый.
Причем аж с эксцентриситетом.
Точно в тех-же местах (сразу после третьей точки крепления ствола (перед штифтом) и еще два перехода ближе к срезу ствола
Не ну это конечно странно... похоже что стволик все таки не родной.
quote:Друзья подскажите, кто либо делал пробку с зарядным портом как у Эдгана? Разбирал ли кто балон от Штаера ?
Не могу в поиске найти про разборку редуктора Штаера, а точно помню, месяца 2 назад была такая тема, если кто знает кинте ссылку плизззз.
Я сделал.
quote:Originally posted by Jah:
Не ну это конечно странно... похоже что стволик все таки не родной.
целая партия с не родным стволом ?
насчет партии не уверен, но вот как минимум два экземпляра со схожими серийниками точно.
quote:Originally posted by stepan 33:
Я сделал.
Сдается мне что сообщению, на которое вы ответили, больше 3 лет 
Штифт внизу ствола - для крепления удлинителя (фальшствол), на котором в спортивной версии стоит мушка. У меня тоже старая сотка и тоже штифт на стволе.
quote:Originally posted by DocSnip:
Штифт внизу ствола - для крепления удлинителя (фальшствол), на котором в спортивной версии стоит мушка.
Ясно.
А переходы от токарки видны ?
Вот три разновидности боевых клапанов есть, а про недостатки тех или иных модификаций ничего не сказано
Или это такая-же малозначительная ерунда, как наличие или отсутствие подшипников в усм ?
quote:Сдается мне что сообщению, на которое вы ответили, больше 3 лет
В этом и прикол ,за это время никто резики с портом не делает на Штеер.
quote:Originally posted by stepan 33:
В этом и прикол ,за это время никто резики с портом не делает на Штеер.
Сдается мне что желающих заполучить такую фичу настолько мало, что просто не актуально.
Да и кто очень хотел, давно уже обладают желанным.
Ну и раз уж сделал, показывай диво-дивное
Скажите честно.
Когда редуктор натекает, скорость первого и второго выстрела выше чем номинальная ?
А ниже может быть ?
А если ниже (прилично), но через несколько выстрелов поднимается до номинальной, это что за ахтунг ?
quote:Originally posted by Zergling:
А если ниже (прилично), но через несколько выстрелов поднимается до номинальной, это что за ахтунг ?
Это и есть натекание.
Обратитесь к этому человеку
forum.guns.ru
может поможет решить вашу проблему.
quote:Originally posted by latslaw:
Это и есть натекание.
Только натекание в атмосферу.
quote:Originally posted by latslaw:
Обратитесь к этому человеку
Этот человек живет в другой стране
Проще перебрать или купить новый редуктор.
quote:Originally posted by Jah:
Только натекание в атмосферу.
Поясните пожалуйста.
Получается что при увеличении заредукторного давления, скорость падает ?
Когда редуктор натекает в накопитель, естественно первые 1-2 выстрела выше чем последующие. А когда редуктор натекает в атмосферу, естественно в накопителе со временем давление падает, в итоге получаем скорость первого выстрела ниже чем последующих.
Как то так.
quote:Originally posted by Zergling:
Получается что при увеличении заредукторного давления, скорость падает ?
в атмосферу - значит не в накопитель, то есть давление падает
А как может редуктор натекать в атмосферу, если винт не сдувается, когда лежит ?
На мой взгляд, скорость выстрела при натекании редуктора зависит от настройки пружины. Если при давлении редуктора 120 Атм поджим пружины оптимально настроен на работу ударника при 110 Атм, то скорость первого выстрела будет меньше, если же пружина зажата и ударник свободно может работать на 140 Атм, то при натекании скорость будет выше.
По заводскому отрегулированному ударнику, мешает нормально ударить по штоку клапана, избыточное давление, давящее на клапан со сторны накопителя ?
А клапан разве не устроен так, что-бы минимизировать влияние давления ?
quote:Originally posted by Zergling:
По заводскому отрегулированному ударнику, мешает нормально ударить по штоку клапана, избыточное давление, давящее на клапан со сторны накопителя ?
А что в этом удивительного?
quote:Originally posted by Zergling:
А клапан разве не устроен так, что-бы минимизировать влияние давления ?
Как он может минимизировать? Сколько есть давления, столько и будет, плюс увеличение давление по причине натекания редуктора.
Я спрашивал, но никто не ответил, хранение Штеера под давлением не ведёт к поломке редуктора или клапан продавит? Зачем-то сделали снимаемый резик и большинство после стрельбы резики снимают.
quote:большинство после стрельбы резики снимают.
...и в редуктор попадает всякий триппер. Вопрос лишь в том, что убьет клапан быстрее, давление или пыль?
Произвел вскрытие.
Вот что было обнаружено.
При этом винт не травил.
А это фото втулки поджима ударника.
Пружина была съехавши и видимо затирала хвостовик ударника.
Почему австрийцы не проточили в ней изнутри посадочное под пружину ?
Сами пружины на вид ровные.
Очевидно без натекания редуктора тут не обошлось
Наверно когда-то в него попал триппер.
Его пока не разбирал, хватит и этого для тоски
Есть еще вопрос, у всех в винте поджима, между пружиной и самим винтом стоит стальной шарик? +- 3мм в диаметре?
нет
quote:Originally posted by Jah:
Есть еще вопрос, у всех в винте поджима, между пружиной и самим винтом стоит стальной шарик? +- 3мм в диаметре?
не у всех 40J
А вот я зафотал ствол
Еще до чистки
Нашел такой ствол на взрыв схеме винтовки версии Match.
Там даже нарисованы эти проточки и есть штифт
А вот еще седло злополучного клапана, ударник в гомнах, редуктор и прочие шняжки
Пружинки.
Слева :
9,5 витков
проволока 1,2mm
18,2x6 mm
Справа :
15,5 витков
проволока 1,7mm
37,9x7,5mm
quote:Originally posted by bazuka_pg:
не у всех 40J
Так в том то и дело, что у меня на 40J его нет.
Я его впервые в этом ролике увидел
youtube.com
Там получается и форма ударника другая. У меня хвостовик от него проходит через всю пружину и выходит через отверстие в этой поджимающей втулке. Может это какая-то облегченная версия для 7.5Дж?
quote:Originally posted by Nytrator:
Там получается и форма ударника другая.
а она там и на видео другая
похожа на 7.5
и пружина ударника там на вид слабенькая
Продолжу тут чахнуть в одиночку
Вот этот узел, как-то не очень продуман.
Можно тут что-либо грамотно и красиво сделать ?
Пружина явно разбивает корпус.
А это просто фото.
Какой хитрый узел, пружинки только и лови
А вот такой вопрос.
Надо потихоньку все будет собирать.
Чем какие узлы лучше смазать ?
quote:Originally posted by Zergling:
Чем какие узлы лучше смазать ?
Я лично, смазываю только резинки силиконом Liqui Moly
А вот еще фото старого клапана (нового пока еще нет
)Пришлось повозиться, хотел сохранить форму резинки и не убить в хлам железку.
Капролон сюда запихнуть нереально конечно, надо с полиуретаном что-то мутить
quote:Originally posted by Jah:
Я лично, смазываю только резинки силиконом Liqui Moly
Все подряд резинки, даже в редукторе ?
Или только неподвижные прокладки ?
"И еще на ударник надели шайбочку между пружиной, чтобы она не разбивала корпус. Я помню, что у меня за год пружина на два витка заходила в канал ударника - разбивала так.
В общем, впечатление такое, что немцы по-тихоньку долизывают винтовку"
Здесь упоминается именно тот узел, про который я спрашивал чуть выше.
Подскажите точные размеры этой шайбы.
Пожалуйста
quote:Originally posted by Zergling:
Все подряд резинки, даже в редукторе ?
Или только неподвижные прокладки ?
Все кроме редукторных, там у меня чисто и сухо.
Не знаю насколько это правильно...
Мне кажется резину с клапана надо менять на капралон, будет больше стабильности. Небудет деформации, соответственно лучше повторяемость. Делал кто-нибудь?
Народ начал потихонечку подтягиваться
А то уж думаю, еще пару сообщений, а затем перестану с кем-либо объединяться и уединюсь, или вообще удавлюсь
Вот еще пара фото, которые объясняют причину порчи клапана.
Имеется смещение осей отверстий. Шток клапана немного смещен, из-за этого уплотнение было почти на самом краю отверстия, из-за этого его и срезало.
Вопрос такой.
Поможет-ли новая модель штока, или надо менять всю коробку ?
quote:Originally posted by stepan 33:
Мне кажется резину с клапана надо менять на капралон, будет больше стабильности. Небудет деформации, соответственно лучше повторяемость. Делал кто-нибудь?
Там по ощущениям полиуретан, зеленый.
Капролон возможно не даст герметичности, ибо узел имеет люфт, а капролон не пластичен
У т4 клапан так же стоит, только капралоновый, держит прекрасно. А какой диаметр штока на клапане?Я когда в свой Штырь полезу заменю клапан обязательно, и скорее всего облегчу ударник... Народу на теме мало потому что Штеера редко ковыряют и сказать нечего. А недостатки есть как и у всех винтовок. Скорость не совсем стабильна(кстати на кучу почти не влияет)редуктор натекает(надо делать пару холостых перед стрельбой),текут .Но опять же это незаметно из за снимающегося резика(производители лихо эти проблемы решили)Про смазку тоже вопрос, почему не надо мазать?Любой механизм должен быть смазан...
quote:Originally posted by stepan 33:
А какой диаметр штока на клапане?
1.5мм, но судя по люфту, на практически не стрелявшей винтовке, можно сделать чутка потолще.
quote:Originally posted by stepan 33:
редуктор натекает
думаю это неисправность, не должно там ничего течь
А для чего перед зачётной стрельбой делают холостые выстрелы?ЛЮБОЙ редуктор натекает. Шток точно померяли?
quote:Originally posted by stepan 33:
А для чего перед зачётной стрельбой делают холостые выстрелы?
Может потому что она зачетная ?
Грязь там из ствола выдуть, проверить работает-ли вообще,
у кого-то редуктор неисправен и натекает
Натекание редуктора есть неисправность.
А про любой натекающий редуктор расскажите газовщикам
Шток я промерял микрометром, правда китайским.
Советского микрометра не сохранил (хранился у тестя в сыром сарае, на него попала вода и он пришел в негодность)
Китайский показал ровно 1.5 мм.
Вот еще штангелем намерил.
Общая длина штока клапана 38 мм.
Длина головки 7 мм. (из них 2,7 толщина юбки, 1,3 толщина выступа под уплотнение)
Внешний диаметр 7,5 мм.
Диаметр выступа под пружину 3,75 мм.
Диаметр выступа под уплотнение 4 мм.
Высота выступа под пружину 3 мм.
Посмотрел тут еще раз на отверстие, которое под шток клапана, в УСМ.
Очень хорошо просматривается на свет, со стороны пружины ударника (ударник естественно вынут).
Так вот оно не то что смещено, а еще и под углом к оси ударника просверлено.
Причем угол приличный.
То есть плоскости у клапана не будет и запирается он только за счет упругой деформации оси и уплотнения.
Или Австрийцы сверлили ручной дрелью, или так и задумано.
Моя отказывается это понимать
Как так можно накосячить при их уровне производства ?
Да еще и не заметив, это продать.
Не хочешь написать на Штеер? У ЗСета есть положительный опыт...
quote:Originally posted by DocSnip:
Не хочешь написать на Штеер? У ЗСета есть положительный опыт...
Это очень дельный совет.
Пиши письмо спортвафенцам с описанием проблем и скорее всего ты получишь новую коробку, они стараются поддерживать положительную репутацию.
quote:Originally posted by OleggelO:
Пиши письмо спортвафенцам с описанием проблем и скорее всего ты получишь новую коробку, они стараются поддерживать положительную репутацию.
Пока отписал Дмитрию Афонину.
По немецки я совсем никак
quote:Originally posted by OleggelO:
Пиши письмо спортвафенцам с описанием проблем и скорее всего ты получишь новую коробку, они стараются поддерживать положительную репутацию.
Пока отписал Дмитрию Афонину.
По немецки я совсем никак
Вот так выглядит место контакта седла с уплотнением :
Очень тяжело правильно это сфотографировать, но вот здесь получилось более наглядно, хоть немного и скосил :
Спереди, отверстие начинается почти по центру, а затем уходит вверх :
quote:Originally posted by DocSnip:
Не хочешь написать на Штеер? У ЗСета есть положительный опыт...
Написал пока на родном языке, завтра мне обещали помочь с переводом на немецкий
А пока философский вопрос
Этот угол, канала штока клапана, это бага или фича ?
Слабо верится в сверление ручной дрелью с бодуна
Может оно так специально сделано, а я зря психую ?
Результат такой фичи - относительно плавное открытие и закрытие "дырки", исключающее ударные нагрузки.
quote:Originally posted by Zergling:Написал пока на родном языке, завтра мне обещали помочь с переводом на немецкий
А пока философский вопрос
Этот угол, канала штока клапана, это бага или фича ?
Слабо верится в сверление ручной дрелью с бодунаМожет оно так специально сделано, а я зря психую ?
Результат такой фичи - относительно плавное открытие и закрытие "дырки", исключающее ударные нагрузки.
Чем делался замер и какие результаты? (Ваше фото не является наглядным из за убогости фототехники)
клапан не держит давление?
как вариант сделать полностью новый клапан и не заморачиваться
Любой редуктор применяемый в ПСП имеет натекание, разница только во времени и рабочем давлении, это так для информации и ваши "газовщики" тут не причем.
В зависимости от настроек и энергетики может иметь заметное расхождение или не очень.
Имеется некий угол между осью канала штока клапана и осью ударника, его хорошо видно именно со стороны пружины ударника.
Для меня оказалось сложным сделать макро фото сквозь канал ударника, который длиной почти 14 сантиметров
Сможете сделать лучше ? Велкам
Я старался лишь показать артефакт и считаю что в какой-то мере мне это удалось.
Замерить угол не догадался, на данный момент не представляется возможным
Держал давление даже клапан с поврежденным уплотнением, но он был другой формы, нежели тот, что выпускается сейчас на его замену.
В новом меньше "резины" и есть подозрение что уплотнения не будет.
Сделать полностью новый клапан возможности не имею
Не заморачивайся, возьми напиши письмо, и в любой лингвистический центр там тебе все переведут за бабло.
Главное указать причину трабла, а также настрел, N винта, город и свои данные, лучше будет если укажешь Ассоциацию или клуб где ты членствуеш и стреляешь. Потом честно им отправить косячный механизм обратно.
В общем дозвонился до Дмитрия.
Описал как сумел.
Получил утвердительный ответ, что канал действительно просверлен под углом и это так и должно быть.
Получается что это не бага, а фича.
Для чего и почему так сделано уточнять не стал
Спрошу у него позже.
Господа Штыреводы у кого есть правильный чертежик мостика, если не затруднит скинте на zset@rambler.ru
Здравствуйте уважаемые владельцы LG110.Обращаюсь с просьбой. В нашем городском тире в прошлом году купили для детской секции 2 винтовки LG110. Старого заведующего тиром выгнали за пьянки и прогулы, но теперь выяснилось, что нет не зипов к винтовкам и самое главное ни одного заправочного переходника для присоединения резервуара к баллону. Выяснить куда все это делось теперь нереально. Помню, что переходников было два, длинный и короткий. Один подходил к вентилю Драггер, другой нет. Если у кого нибудь есть возможность скинуть чертеж или эскиз с размерами, буду много благодарен.
С уважением.
quote:Originally posted by mirny:
но теперь выяснилось, что нет не зипов к винтовкам и самое главное ни одного заправочного переходника для присоединения резервуара к баллону
Думаю вам надо обратиться к Дмитрию Афонину.
Больше, в нашей стране, вы нигде запчастей не найдете
Попробуйте написать ему.
Дмитрий обычно очень занят, поэтому вам надо будет найти в Москве доверенное лицо, которое заберет у него железки и отправит вам.
Переходник точится легко, только токарю надо иметь плашку 11 шаг 1.5.
Переходник точится легко, только токарю надо иметь плашку 11 шаг 1.5.
Если это ответ мне, то будьте добры хотябы какой нить эскиз. А инструмент найдем.
Приехали детали из Москвы.
Новый шток клапана, шайба на пружину ударника, поджимная втулка нового образца, новый редуктор.
Старый редуктор, который я настраивал, натекает
Натекает от получаса.
Первый выстрел на 4м/c больше остальных, обидно
Больше чем на 4м/с, пока не натекает
Пружины были уложены вот так :
вход )(())(()) выход, заредукторное давление около 118
Фича с криво просверленным каналом штока оказалась багой
Хоть винт и работает, но новый шток клапана запирается не параллельно и почти по самой кромке отверстия.
Видимо надолго его не хватит.
Последнее слово за производителем, жду от них ответа
Добавлено.
Собственно по редуктору пришла вот какая мысль.
При таком положении тарелок и при таком давлении он и будет работать через одно место.
По сути работает одна одиночная тарелка, остальные как балласт
Не зря-же у производителя работают пять одиночных тарелок, при настройках аж до 125бар
Думаю такая укладка годится для нормальной работы при заредукторном от 130бар, да и то, лишь при условии, что одиночная тарелка превратится в шайбу. Мне это не интересно, планирую забить
Итак, изначально тарелки уложены были таким образом.
вход ()()(()(( выход
в этой компоновке мне не нравятся вот такие моменты :
первая тарелка - там отверстие (под шток) в корпусе редуктора и получается что тарелка дыркой лежит на кромке отверстия, это не есть гуд.
седьмая тарелка находится между сдвоенными и теоретически может быть выгнута в обратную сторону, то есть убита.
последняя тарелка - широкой частью лежит на поверхности штока, диаметр которой меньше диаметра тарелки, получается что края тарелки свисают, это не есть гуд.
Даже если просто перевернуть весь пакет, то два момента фиксятся.
Но я немного переделал заводскую укладку, не меняя ее параметров.
Получилось вот что.
вход ))()()()) выход
одиночных пружин так-же 5
так-же две группы сдвоенных
такая-же толщина пакета
нет пружины которую могло-бы выгнуть в обратную сторону
По пружинам ссылочка интересная.
www.spravconstr.ru
Жду встречи со стендом
Коаксиальность отвестия ударника (относительно канала ударника) все у себя проверили ?
quote:Originally posted by mirny:
Переходник точится легко, только токарю надо иметь плашку 11 шаг 1.5.Если это ответ мне, то спасибо и будьте добры хотябы какой нить эскиз. А инструмент найдем.
Нет не найдешь, в справочник глянешь нет такой резьбы, резцом тока резать. Завтра с утра нарисую выложу.
Размеры резинок возьми из паспорта там все написано не возможно менять только две резинки уплотнение на перепуске и внутри ммм.. досылателя остальное штатно без проблем.
quote:Originally posted by Zergling:
вход )(())(()) выход, заредукторное давление около 118
при такой укладке пружин надо учитывать что одиночную пружину будет деформировать под давлением (ориентировочно 300-500 выстр.) пока она не станет шайбой что даст некоторое сплывание за редукторного давления в высокую сторону +3-5 атм.
quote:Originally posted by Igor V:
Нет не найдешь, в справочник глянешь нет такой резьбы, резцом тока резать. .....
точно не найдешь?
В ДАКе спроси какие бывают резьбы, точно в осадок выпадешь
они тебе там коническую с переменным шагом нарежут в легкую
Спасибо!
quote:Originally posted by Igor V:
при такой укладке пружин надо учитывать что одиночную пружину будет деформировать под давлением (ориентировочно 300-500 выстр.) пока она не станет шайбой что даст некоторое сплывание за редукторного давления в высокую сторону +3-5 атм.
При этом, из конструкции редуктора, совершенно очевидно, что любая просадка пружин будет давать "сплывание" заредукторного в низкую сторону
Новый шток клапана, отстрел около 100.
Стрелками указан износ из-за неравномерного прилегания.
На противоположной износу стороне кольцо имеет первозданный вид.
картинки кликабельны
Думал прокатит, не прокатило
Может у кого было - стало подклинивать взвод. У меня сотка (лет 5-6). Клинит и при открывании и закрытии. Пальцем вынужден помогать. Разобрал, почистил, втер Форум (излишки убрал). Все равно подклинивает...
quote:Originally posted by mirny:
Если это ответ мне, то будьте добры хотябы какой нить эскиз. А инструмент найдем.
quote:Originally posted by DocSnip:
Может у кого было - стало подклинивать взвод. У меня сотка (лет 5-6). Клинит и при открывании и закрытии. Пальцем вынужден помогать. Разобрал, почистил, втер Форум (излишки убрал). Все равно подклинивает...
Похоже тяга взвода износилась.
quote:Originally posted by Igor V:
Похоже тяга взвода износилась.
Думаю это нереально.
Ну если конечно у него не сто тыщ настрела.
Скорее всего почистил и смазал не то, что вызвало проблему.
quote:Originally posted by Zergling:
Думаю это нереально.
Реально более чем могу продемонстрировать, затвор от 5.5 буду отдавать человеку сфоткаю, выложу.
причем изготовить новую в свое время методом лазерной резки не получилось
уж очень сильно зависит от радиусов.
В прочем как и повышение давления за редуктором от времени.
К моему подклиниванию. При разборке ударник скошен на бок (плоская проточка). Дмитрий Афонин заподозрил шайбочку, которая между пружиной и ударником. Я еще думаю - а может это механизм холостого спуска его подкручивает (его долго не было, сломался, сейчас поставил новый)? Попробую снять.
quote:Originally posted by DocSnip:
При разборке ударник скошен на бок
У меня такая ерунда была после каждой новой регулировки пружины ударника, причём из за этого и скорость скачет, поэтому приходилось специально после настройки коробку снимать и выравнивать. После выравнивания ничего не трёт, стрельба и взвод нормальные.
О! А вот так не пробовал! Спасибо.
quote:Originally posted by Dektor:
У меня такая ерунда была после каждой новой регулировки пружины ударника, причём из за этого и скорость скачет, поэтому приходилось специально после настройки коробку снимать и выравнивать. После выравнивания ничего не трёт, стрельба и взвод нормальные.
Не понимаю почему. По идее штифт взвода разве торцом не фиксирует его от поворота?
quote:Originally posted by Igor V:
Не понимаю почему. По идее штифт взвода разве торцом не фиксирует его от поворота?
Получается, что не фиксирует. Ударник всегда проворачивается одинаково, примерно на 30 градусов, дальше его штифт удерживает.
Давно хочу ударник новый сделать, без плоскости, с круглой средней частью, как на 7,5 Дж версии, да всё никак не соберусь, вроде и с этим после выравнивания стреляет нормально.
quote:Originally posted by Dektor:
Получается, что не фиксирует. Ударник всегда проворачивается одинаково, примерно на 30 градусов, дальше его штифт удерживает.
Может попробовать штифт чуток удлинить ИМХО
quote:Originally posted by Igor V:
Может попробовать штифт чуток удлинить ИМХО
Беда в том, что он, при этом, подтирает ударник. Я уже думал, может снизу фторопласт присобачить, но там некуда.
quote:Originally posted by DocSnip:Беда в том, что он, при этом, подтирает ударник.
Это как раз понятно, зазор для этого и сделан, чтоб ударник пролетал вперёд без трения об штифт.
Завтра попробую полечить его по Dektory...
Кстати вот что вспомнил.
После выстрела ударник легко вращается в своем канале ибо спереди уперт в приспособление тренировочного спуска, а сзади до пружины ударника есть небольшой зазор.
Легко вращающийся ударник совершенно ничего не затирает и взводу не мешает.
Если по какой-либо причине, например при отсутствии шайбы, пружина ударника разбивает канал (там достаточно разбить 0.5мм, а то и меньше), то ударник жестко фиксируется между пружиной и приспособлением тренировочного спуска.
И чем сильнее поджата пружина, тем жесче он фиксируется
Отсюда и возможно это заедание.
А вот это уже похоже на правду! У моей винтовки не было шайбы между пружиной и ударником, их позднее начали ставить. В состоянии "после выстрела" ударник проворачивается с усилием. Я сделал "как Dektor прописал" и еще обработал внутренний паз рукоятки взвода и пимпочку на досылателе смазкой Форум. Пролечило, но ненадолго... Опять клинит. Может из-за этого и со скоростью чудеса наблюдаются - 5-6 выстрелов подряд 305 м/с, затем 5-6 306 м/с, потом пару провалов на 304 м/с. Если лечение возможно (замена коробки - в крайнем случае) - подскажите, пожалуйста, что нибудь конструктивное.
Хотя и версия Igor V тоже имеет право на рассмотрение. Если уболтаю Энергоресурса, поставлю себе его тягу взвода (а потом и досылатель) и попробую. Повторюсь - у него (110-й) на досылателе пимпочка имеет подшипник, а у меня просто железяка. Теоретически - такой опыт покажет где зарыта проблема. Как думаете?
quote:Originally posted by DocSnip:
Если лечение возможно (замена коробки - в крайнем случае) - подскажите, пожалуйста, что нибудь конструктивное.
Попытаться поставить шайбу между пружиной и ударником, возможно пружина еще не полностью убила кромки в канале, в которые и упирается шайба.
Шайба у меня имеется, могу вечером точно ее промерить.
Про пимпочку на досылателе посмотрю у себя, вроде небыло там подшипника
Про скорость не понял, не вижу никаких скачков, обычная погрешность измерения весов пули и скорости, мне-бы такую стабильность
"как Dektor прописал" - это проточка ударника, я правильно понял ?
Шайбу я уже поставил (толщина 1мм, диаметр=Ф пружины). Dektor советовал после регулировки пружины разобрать и выставить положение ударника вручную.
Я так понял, что если кромка еще жива - ударник должен легко вращаться по оси, если умер - туго.
quote:Originally posted by DocSnip:
Шайбу я уже поставил (толщина 1мм, диаметр=Ф пружины).
Весь прикол в том, что диаметр шайбы больше диаметра пружины и именно из-за этого прекращается "уничтожение" канала ударника.
Шайба практически без зазора вставляется в канал пружины ударника и в конце канала упирается в кромку.
Мне показалось что шайба каленая и ее наружная поверхность ровная, ни разу не ширпотребовская вырубка.
Должен оставаться зазор (при упертом в приспособу тренировочного спуска ударнике) между шайбой и ударником.
quote:Originally posted by Zergling:
Про скорость не понял, не вижу никаких скачков, обычная погрешность измерения весов пули и скорости, мне-бы такую стабильность
Когда у ударной группы хорошее настроение она выдает серии со среднеквадратичным отклонением 0,45. Вчера - 0,7 и 0,86. У меня установлен вместо штатного редуктор от Nik_N, но об этом пока рано говорить подробнее - нужно забороть ударную группу.
quote:Originally posted by Zergling:
Весь прикол в том, что диаметр шайбы больше диаметра пружины и именно из-за этого прекращается "уничтожение" канала ударника.
Если не очень сложно - измерь внешний диаметр! Хотя надежда незначительна т.к. настрел у меня очень большой.
quote:Originally posted by DocSnip:
У меня установлен вместо штатного редуктор от Nik_N
Не ну так не честно...
Давай выкладывай, ну фотку хотябы...
Ребята, не обижайтесь! Очень хочется выкладывать с результатами (правда стрелок я так-себе...). Скажу одно - на стенде работает как часики, во всяком случае, точнее, чем штатный. А на винтовке с капризной ударной группой - не знаешь кого винить, а кого хвалить. Хотя мои результаты стали получше... Американка - 4900, БР-25 (25м) - 248. Это, естественно, лучшие результаты. Куча при умеренном, но непредсказуемом ветре (вчера) 50м, ЖСБ Экспресс, 305 м/с, - 11; 15,6; 15,1; 28,3 мм.
Редуктор длиннее родного. Впрочем, это, так сказать, разработка Николая под заказ, если захочет - сам здесь расскажет, ща ему позвоню...
ЗЫ. очень не хочется, чтобы за темой редуктора потерялась тема об ударной группе на моем Штеере...
Был такой заказ от DocSnip, сейчас найду и прилеплю пару фоток.
quote:Originally posted by DocSnip:
после регулировки пружины разобрать и выставить положение ударника вручную.
У меня этот метод действует. Возможно, потому, что сзади на напрввляющей части ударника стоит втулка длиной 4 мм, на неё уже опирается шайба, т.е. после выстрела ударник остаётся слегка поджат пружиной. Во всяком случае, легко он не крутится.
Блин, и у меня так-же. Может действительно тяга взвода подустала?
quote:Originally posted by Nik_n:
Был такой заказ от DocSnip, сейчас найду и прилеплю пару фоток.
Ну наконец то...
Можно подробнее, по конструктиву, что изменили, сколько пружинок, какая укладка, давления...
И что самое главное, как заказать, сколько стоит и как долго ждать!
Можно в личку.
Итак, договорился взять рабочие тягу и досылатель со 110 Штеера. Как я понимаю, метода такая:
1) ставлю себе чужую тягу - пробую. Клинит.
2) ставлю чужую тягу и досылатель.
Если клинит - виновен ударник и иже с ними...
Если не клинит - свои отдаю, а с чужими счастливо продолжаю стрелять
Никто не знает сколько стоит тяга и досылатель?
Что "изменил" не знаю, по той причине, что родной редуктор даже не разбирал.
Редуктор прецизионный, точность поддержания выходного давления 0,5%.
Входное давление до 300 Bar.
Пружины (9 шт) штампованные, собственного изготовления, закалка изотермическая. Парами не сложены, сила 190кГ. Работоспособность проверена с 2005г, усадки нет.
Диаметр регулирующего поршня 14мм, диаметр штока клапана 0,8мм, проходное отверстие 0,45мм.
Седло клапана - капролон.
Уплотнение штока клапана со сторона высокого давления саморегулирующееся, по диаметру 0,8мм.
quote:Originally posted by Nik_n:
Что "изменил" не знаю, по той причине, что родной редуктор даже не разбирал.
Редуктор прецизионный, точность поддержания выходного давления 0,5%.
Входное давление до 300 Bar.
Пружины (9 шт) штампованные, собственного изготовления, закалка изотермическая. Парами не сложены, сила 190кГ. Работоспособность проверена с 2005г, усадки нет.
Диаметр регулирующего поршня 14мм, диаметр штока клапана 0,8мм, проходное отверстие 0,45мм.
Седло клапана - капролон.
Уплотнение штока клапана со сторона высокого давления саморегулирующееся, по диаметру 0,8мм.
Давай фото потрохов в студию , не жмоться,
ну и чертежи не помешают.
Не знаю фича это или баг
(это я от вас такими модными словами заразился), но на стенде, если отвинтить резервуар, то давление в редукторе не падает (воздух через заправочную пипку не выходит). Нужно сбрасывать винтом или манометром... На моем диапазон регулировок 95-135.Николай Николаевич, какая длина редуктора(одного тела без резьбы)