Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 188 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 185  186  187  188 
  следующая тема | предыдущая тема
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. версия для печати
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB        первое сообщение в теме:

Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Полнотелые пули
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.13) - 25 раз, давление 240-130 атм (пули от Шмайссера) http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938.html

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Мастерская Airmaster - Hatsan 44-10, BT65 т.д. Готовые FullUP (дед). Перествол, ремонт. Мытищи - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1503397.html
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Hatsan PCP. Ремонт и настройка любой сложности. Перествол 5.5мм., 6.35мм.... г.Мытищи http://forum.guns.ru/forummessage/25/1664883.html
11. Чертеж клапана (сток) http://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) http://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ! Это мнение авторитетных мастеров. Сам качаю до 240 атм на свой страх и риск, который считаю вполне допустимым и вполне оправданным, так как при моих настройках плато начинается именно с 240 атм, а толщина стенки резервуара в 4 мм позволяет пренебречь 20% допуска. Никого не убеждаю в том, что надо делать так же, у каждого своя голова на плечах!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log


 

 
birdshell
18-7-2014 00:43 birdshell    

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

А у Вас такое случалось?


я уже раза 3 в этой и хацан-пцп темах писал при каких условиях где и что гнётся.

попробуй сам, чего гадать?

1)сними прицел, если переднее кольцо спереди магазина
2)сними восьмёрку
3)заряди винтовку, лучше без модера
4)бахни держа её перед собой, глядя сбоку на дуло
5)охуей от амплитуды. там перемычка то толщиной сколько миллиметров?
------------

мы вообще про одну модель говорим? пусть решение oставить или точить принимает конечный пользователь, но для винтовки используемой не в условиях тира пилить восьмёрку очень глупо.

edit log

Hatsan BT-65 SB
18-7-2014 01:06 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
1)сними прицел, если переднее кольцо спереди магазина

Во первых, зачем? Я без прицела не стреляю.
Во вторых, с левого бока на СК имеется жесткая крышка, закрывающая механизм прокрутки барабана. Вы никогда не задумывались о том, почему она не пластмассовая? И почему она крепится именно на 3-ёх винтах? Ведь она же тупо крышка... Нахрена ей столько жесткости и прочности?
И в третьих, на счет "охуей от амплитуды"... Как по Вашему мнению, восьмёрка влияет на жесткость крепления СК к трубе УГ ?

От того, что стоит восьмёрка, колебания в стволе меньше не становятся. Наоборот, восьмёрка нарушает естественный резонанс, который присутствует на стволе любой винтовки. Именно по этой причине, на мощные охотничьи РСР, подбирают всевозможные наконечники на ствол, подходящие по весу, позволяющие правильно, не нарушая резонанса, снизить колебание, но не убрать его вовсе.

edit log

DenisStr
18-7-2014 09:08 DenisStr    

цитата:
Originally posted by birdshell:

мы вообще про одну модель говорим?



Уважаемые, а 44 и 65 коробки сильно разные, в месте установки магазина? Мне показалось, что увеличить жесткость как самой ствольной коробки, так и связка ствол-коробка, можно длинной стальной 4мм проставкой под коробкой, на которую еще и стол закрепить можно. Возможно от восьмерок отказаться можно будет-типа вывешенный ствол(на большей длине).
Hatsan BT-65 SB
18-7-2014 09:43 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано DenisStr:

Уважаемые, а 44 и 65 коробки сильно разные, в месте установки магазина? Мне показалось, что увеличить жесткость как самой ствольной коробки, так и связка ствол-коробка, можно длинной стальной 4мм проставкой под коробкой, на которую еще и стол закрепить можно. Возможно от восьмерок отказаться можно будет-типа вывешенный ствол(на большей длине).

а кто сможет сделать такую пластину, сложной формы с нужным радиусом изгиба? По моему - это геморрой. Про удлинение зацепа и прочих деталей при таком раскладе, я уже молчу. ИМХО, куда проще установить готовый мостик, если прицел не позволяет добавить жесткости коробке. Каждый выбирает свой путь, главное, чтобы был результат.

А вообще, если хочется сделать пластину, куда проще сделать новую боковую пластину, которая закрывает механизм прокрутки барабана. Сделать её по всей длине коробки, закрепить её как уже в имеющиеся места крепления, так и дополнительно, в те-же отверстия, что прижимают ствол к коробке. Так хоть ребро жесткости будет. Сопромат...

Хотя, уже имеющаяся "закрывашка", ИМХО, не менее эффективна. Если кому-то нравится что-то пилить, лишь бы, что-то пилить - ради бога! При 126-ти Дж стреляю, меня всё устраивает. Ничего не прыгает и не скачет.

edit log

birdshell
18-7-2014 14:07 birdshell    

про боковую пластину хотел написать, да расчитывал что нетолько я её не воспринимаю всерьёз. винтики чуть ослабишь и она (пластина) люфтит, крепление недостаточно жёсткое. ствол болтается всё так же его легко тягать за дуло во все стороны.

про усиление штучные проекты есть
http://i2.guns.ru/forums/icons...205/6205285.jpg

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Как по Вашему мнению, восьмёрка влияет на жесткость крепления СК к трубе УГ


последний раз попытаюсь донести мысль - никак. это всего лишь способ увеличить шансы уберечь коробку при несчастном случае, темболее при установке колец не по разные стороны от магазина.

про резонанс - если ствол дрыгает всегда одинаково, даже если он стучал бы о баллон без восьмёрки при выстреле от отдачи (представим эксцентриковый модер), то всё впорядке. но почему не сделать просто восьмёрку с зазором?

Lynoxod
18-7-2014 14:58 Lynoxod    

Реально ли,подложив что-то под резик,уменьшить звон при выстреле?

edit log

birdshell
18-7-2014 15:11 birdshell    

под резик ничего подкладывать нельзя. давить на ложу он не должен.
Lynoxod
18-7-2014 17:24 Lynoxod    

цитата:
Originally posted by birdshell:

под резик ничего подкладывать нельзя



И что,со звоном никто не борется? Ну антизвон не в счет. Просто читал,что форумчанин кусок резины под резик запихнул и доволен.
birdshell
18-7-2014 18:56 birdshell    

цитата:
Originally posted by Lynoxod:

И что,со звоном никто не борется?


http://airgun.org.ru/forum/vie...1094&start=1770

4 секунды в гугле

Lynoxod
18-7-2014 19:31 Lynoxod    

цитата:
Originally posted by birdshell:

4 секунды в гугле



цитата:
Originally posted by birdshell:

Ну антизвон не в счет.



Он кушает объем.
Lynoxod
18-7-2014 19:37 Lynoxod    

Вот что нашел на аиргане. Цитирую "Звон резика. Залил в корпус манометра (предварительно проклеил стекло), смазку для дифференциалов RC-машинок, вязкость 3000, звон отсутствует на 100%. Может кому пригодится!"
Youri
18-7-2014 19:41 Youri    

цитата:
Originally posted by birdshell:

про усиление штучные проекты есть



Самый простой метод "усиления",вернее волшебного превращения коробки-ствола-резервуара в монолит,не теряя свойств вывешенного ствола-это метод,который я использую для винтовок БАМ-50 с коробкой из Д16Т,а не родной стальной.
Это восьмёрка,которая садится просто с небольшим натягом.
На фото она обведена красным.
"подпрыгивание" передней части коробки вместе со стволом ,а оно есть при высоких мощностях,даже если в это не хочется верить ,присутствует на всех коробках из лёгких сплавов с креплением коробки до перепуска и легко устраняется таким методом.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 573 X 550 153.7 Kb
Верхнее же "укрепление" не устраняет вибрации передней части коробки и ствола,я уже не говорю о боковой крышечке из говнезита на трёх винтиках
Такую же восьмёрку я недавно делал для FX после разгона и человек начал попадать из своего дурострела туда куда он хочет

edit log

allexst
18-7-2014 20:14 allexst    

цитата:
Самый простой метод "усиления"

Интересная идея , а как крепится сей агрегат??? Или эта 8-ка просто обдевается с напрягом? Ствол и резик не царапает? Можно поподробнее?
Youri
18-7-2014 20:39 Youri    

цитата:
Originally posted by allexst:

Интересная идея



Идеей это было очень недолго и очень давно и так же давно,для меня,это стандартная деталь для такого рода коробок.
цитата:
Originally posted by allexst:

а как крепится сей агрегат???



На БАМ-50 никак-просто сидит внатяг и поджимается модератором.
На других винтовках-одним стопорным(установочным ) винтиком М3/М4
(специально не называю это модным словом ГУЖОН так как для меня,как и описано в умных книгах ,гужон-это неразъёмное соединение )
цитата:
Originally posted by allexst:

Ствол и резик не царапает?



Если ствол и резик покрашен краской из баллончика,то да,может и поцарапаться
Нажмите, что бы увеличить картинку до 666 X 526 145.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 778 X 773 156.2 Kb

На фото восьмёрка специально отодвинута от коробки,чтобы было понятнее.
Штатное же её место-вплотную к коробке
размеры отверстий под резервуар и ствол +0.1мм к диаметрам,межцентровое расстояние -(минус)0.1мм

edit log

allexst
18-7-2014 20:52 allexst    

Возможно ли изготавление сего агрегата для БТР? Че по чем? Какие то параметры с винта нужно снимать?
Youri
18-7-2014 20:59 Youri    

цитата:
Originally posted by allexst:

Возможно ли изготавление сего агрегата для БТР? Че по чем? Какие то параметры с винта нужно снимать?





Так как на меня свалилась некоторая обязанность по мастеркой на Динамо,то сегодня я обмерял Хатсан 44 и послезавтра восьмёрочка для него будет в Люфтмастере.65-го в наличии нет(хотя в мастерской он и есть)-завтра обмеряю после похорон Кайнына
allexst
18-7-2014 21:23 allexst    

Отписался в ЛС
birdshell
18-7-2014 21:29 birdshell    

цитата:
Originally posted by Youri:

Самый простой метод "усиления",вернее волшебного превращения коробки-ствола-резервуара в монолит,не теряя свойств вывешенного ствола-это метод,который я использую для винтовок БАМ-50 с коробкой из Д16Т,а не родной стальной.


у 65 в ложе какраз выборка начианется где заканчивается ударная труба, чтоб резервуар висел.

а есть результаты отстрела до и после такoй восьмёрки?
иначе просто ещё одни бытовые неудобства

edit log

birdshell
18-7-2014 21:32 birdshell    

цитата:
Originally posted by Lynoxod:

Он кушает объем.


ну извини. у меня вкладной редуктор эту задачу выполняет, а у него объём ещё больше.

цитата:
Originally posted by Lynoxod:

Вот что нашел на аиргане. Цитирую "Звон резика. Залил в корпус манометра (предварительно проклеил стекло), смазку для дифференциалов RC-машинок, вязкость 3000, звон отсутствует на 100%. Может кому пригодится!"


это от чего? в 65 там ещё дырку заделывать надо. вообще я бы не стал, не спроста там это сделано.

allexst
18-7-2014 21:36 allexst    

цитата:
у 65 в ложе какраз выборка начианется где заканчивается ударная труба, чтоб резервуар висел.

а есть результаты отстрела до и после такoй восьмёрки?
иначе просто ещё одни бытовые неудобства



Смею предположить, что эта 8-ка навредит СТП гораздо меньше, чем родная, думаю надо попробывать, что бы узнать. Вопрос цены.
  всего страниц: 188 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 185  186  187  188 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Супер цены на винтовки и пистолеты : HATSAN, CROSSMAN, NORICA, GAMО. Пересыл по РФ. купля-продажа пневматики
 ВИНТОВКИ DAYSTATE, FX, AIR ARMS, BSA, WEIHRAUCH, DIANA, HATSAN, EVANIX! ЗАПЧАСТИ! купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 5 )
guns.ru home