"Изобрел" редуктор?!

Конечно уже есть такой, ещё Ньютон, а позже и Энштэйн, на своих ПЦП, применяли такую конструкцию редуктора

... пошел заряжать свой пестик!

Народ, выскажите мнение, или ссылки на подобный редуктор дайте. Плииз.. .

Отстреляешься - выложи результаты

По теме. А верхнее колечко не сдует?

Редуктор типа дроссель, был опубликован на форуме с год назад , Ник-а автора не помню , но можно покопатся и найти , я по этой схеме тож сделал редуктор для своей 60ПЦП. Есть у него минусы - под давлением смазку выдавливает , да и колечки разлохмачиваются при постоянном трении и в итоге редуктор начинает срабатывать медленнее и при относительно большом дозаторе может и не открытся от одного выстрела.
Имхо конструкция хороша своей простотой, но во многом уступает класике.

Вроде как Фидель на почившем Аирган.ру такое предлагал, а его там ругали.

Здесь точно такой же редуктор обсуждали.

narod.ru
- мой вариант по этой схеме, я впервые увидел такую схему редуктора у Mr. Max - a.
На форуме есть его посты на эту тему , просто у меня счас поиск возвращает - request time out..

Эх не удалось изобрести колесо, кстати посмотрел по ссылке у Kitdze действительно одни в один, только он почему то сразу от своей идеи отошел, я изготовил вроде бы работает, нужно проверить на большом давлении и в целом ресурс.А преимущества у него очевидны (да простят меня авторы за пользование идеей):
1. Простота в изготовлении и дешевизна;
2. При компоновке поперек резервуара,
легко можно перенастраивать его не разбирая ни чего, тот же антимент пожалуйста;
3. Резинки в этой конструкции не трутся об отверстия (только при сборке) поэтому и износ минимален( у верхней резинки вход в редуктор сделал в виде воронки и отполировал пастой ГОИ);
4. Верхняя резинка держится и не слетает( может быть потому,что у меня за редуктором стоит еще один клапан перед накопительной камерой он работает как дроссель).
5. На шток давит только рабочее давление, например при 80атм, всего 12,8кг.

На большом давлении пока не испытывал, на 100 атм. работает,при открывании похрюкивает, видимо верхняя резинка вибрирует.
Кстати редуктор этот по сути тот же зарядный штуцер если убрать пружину и просверлить отверстие в штоке, хватит ли усилия слабой пружины для его открытия при большом давлении и удастся ли сбалансировать этот редуктор?
Yrka, первоначально я сделал редуктор практически по твоей схеме с 3 резинками, но действительно проблема в том, что они трутся об отверстия и быстро выходят из строя.

Отличная идея!! Придётся опять всё переделывать, ссылка на автора обязательна. Чтобы резинка не квакала надо паз под неё сделать несколько шире, чтобы газ из под неё свободно выходил.Автору большой респект, всё гениальное просто.

Ну попробуйте же наконец резинки переставить со штока в стенку.. .

Демьян советует в подобных редукторах использовать полиуретановые колечки, вот бы найти еще такого диаметра, может кто подскажет? Полиуретан действительно имеет свойство лучше скользить и более прочен по сравнению с резиной. Иваныч, если сбацаешь такой редуктор, поделись со мной, адрес мой есть на этом сайте, ну и я в свою очередь поделюсь результатами. У меня это второй редуктор который я изготовил, опыта конечно маловато, но мне кажется если его довести до ума, то штучка получится потрясная. Вот фото пистолета с этим редуктором.

Полиуретан хорошо обрабатывается на токарном станке.Резцом в виде ножа.

Originally posted by dtorhov:
Ну попробуйте же наконец резинки переставить со штока в стенку.. .

Резинки внутрь поставить наверное можно, но зачем? Внтутренний паз на таком диаметре точить сложновато.

Originally posted by Мыкола:
Полиуретан хорошо обрабатывается на токарном станке.Резцом в виде ножа.

Не имел с полиуретаном дел в токарной обработке, Мыкола, подскажи, а бывает он в виде заготовок пригодных для зажатия в токарный станок и как он в плане изготовления мелочевки, (нар. диаметр колечек 4,5 мм.), какая чистота обрабатываемой поверхности?

И я в теме.
Делаю очень похожий. Капролоновый клапан, как у Death7, не пошел, собрал вариант с двумя кольцами. Получше. Только на моем выпускное кольцо уходит во втулку.

В листовой заготовке сверлим трубочкой нужного диаметра отверстие.Вырезаем квадратик и сажаем с натягом на оправку.Оправки у меня текстолитовые.Резцом в виде ножа вырезаем наружный диаметр и режем на колечки.Учесть натяг на оправку.Обычно делаю больше,снимаю,меряю и делаю в размер.Только полиуретан разный бывает.Если плавится при сверлении,то скорее всего ничего не получится.

Originally posted by Petrucha:
И я в теме.
Делаю очень похожий. Капролоновый клапан, как у Death7, не пошел, собрал вариант с двумя кольцами. Получше. Только на моем выпускное кольцо уходит во втулку.

Втулка у тебя для того что бы колечко не сорвало?
Может быть в отверстие слева поставить дроссель (винт)
что бы воздух вытекал помедленнее ну и конструкцию как
у меня это будет проще.А в целом конструкция красивая
мне нравится, нужно только переход между редуктором и
втулочкой тщательно отполировать, сделать овальные
фасочки, что бы колечко подольше поработало. Кстати вот
тоже может быть полиуретановые колечки попробовать,
нашел у себя в закромах два одно овальное, другое
плоское - покупал как то в оружейном магазине ремкомплект
к какой то газобаллонной пневме нашего производства,
наружный диаметр у овального 7,5мм может быть тебе подойдет.
А мне нужно чтоб по наруже 4,5мм, думаю может изготовить
матрицу и пуансон и самому лить начать, а то вон некоторые
чугуний плавят и стволы нарезные из него делают.. .

У меня колца 3-5-1,4. Твой- проще, но работать не должен. Если заставишь,- супер.
Моя идея в том, что отверстие я заменил щелью. Ее края проще обработать, и она много меньше по размерам, резину туда не потащит.
Если твое выпускное кольцо сделать пожестче(кстати, как его тогда надевать?), то схема превращается в схему Death7. Если ты сможешь надеть его руками, то перепадом в 100 атм его тоже сдернет, думаю.
Как альтернативу капролоновому клапану я рассматривал вариант с продольным пропилом.

Если исхитриться, и сделать этот пропил ниткой с абразивом, то может получиться, только сейчас придумал.

Манжеты я лью, но хотелось бы обойтись стандартными резинками, даже с зажигалочными связываться неохота.

Originally posted by Victor620:

Резинки внутрь поставить наверное можно, но зачем? Внтутренний паз на таком диаметре точить сложновато.

На 3 миллиметрах я , пожалуй, выточу, даже на 2,5. А какой он у тебя-то?

2 Petrucha можно подробней что не пошло?
2 Victor620 резинка на выходе всетаки рвется или нет?

Originally posted by Victor620:
Yrka, первоначально я сделал редуктор практически по твоей схеме с 3 резинками, но действительно проблема в том, что они трутся об отверстия и быстро выходят из строя.

Да нет об отверстия у меня резинки не трутся - во впускной полости отверстие выходит в проточку, а в понижающей полости колечко до отверсия в принципе не может достать. Со временем резина истирается просто от постоянной работы по металлу наружной стенки, у меня редуктор работает уже давно - примерно год, в принципе свою функцию он выполняет , единственный минус что срабатывать со временем начинает все медленнее. Например не трогал винт практически всю зиму, теперь взял - (лежал под давлением) давление в норме, после выстрела редуктор срабатывает примерно за пол минуты.. Надо будет помыть и резинки поменять..

Вот понаходил старые ссылки - Проект Пневморедуктора. Хотелось бы обсудить! Вот такая самоделка! Редуктор работает !

Petrucha:
"Если исхитриться, и сделать этот пропил ниткой с абразивом, то может получиться, только сейчас придумал."[/B][/QUOTE]

Слышал от знающих людей, в тюрьмах иной раз прутья решоток зеки нитками перетирают, пробуй должно получится ,если у меня не получится попробую твой вариант, только сомнения - как поведет себя уплотнение в плане ресурса, износ колечка по окружности будет неравномерный.
Кстати можно поставить и более жесткое колечко, тогда верхнюю часть на резьбе с натягом делать нужно (шток из двух частей), редуктор тогда потеряет свою привлекательность из за простоты, может поиграть с шириной и глубиной паза, ну и кстати может попробовать максимально уменьшить зазор между корпусом редуктора и штоком, что бы опять же уменьшить скорость потока воздуха, я сегодня выточил такой шток без выборки в центре.
Петруха, поделись с общественностью рецептом пжал-ста, как из подошвы ботинка полиуретановых колечек отлить, хочу попробовать?!
"У жены были сапоги, верх на глушак пустил - получились ботинки, зиму пробегала, подошвы смотрю полиуретановые, впереди лето- в сандалях походит )."

[QUOTE]Originally posted by Death7:

2 Victor620 резинка на выходе всетаки рвется или нет?

Плохо первоначально обработал внутренне отверстие вот об него повредил при сборках- разборках, а так они работают вроде нормально, только нужна смазка, давления у меня большого пока нет, как будет работать на 200атм не знаю, может кто соберет и опробует.

[QUOTE]Originally posted by Yrka:
[B]
Да нет об отверстия у меня резинки не трутся - во впускной полости отверстие выходит в проточку, а в понижающей полости колечко до отверсия в принципе не может достать.
У меня терлись, я выборки не делал, захотелось по граблям пройтись.
Интересно как себя колечки в проточках ведут, похрюкивание (вибрирование) слышно или нет?

Originally posted by Victor620:
[QUOTE]Originally posted by Yrka:
[B]
Интересно как себя колечки в проточках ведут, похрюкивание (вибрирование) слышно или нет?

Да нет, звуков редуктор не производит ..

Кстати я об этом уже говорил в начале, выпускная часть моего редуктора это один в один обратный клапан пейнтбольный, многие его юзают, по своей простоте, малогабаритности и надежности. Для себя такие же сделал. Ну так в этих клапанах резинки при заправке не срывает, поэтому если обеспечить плавный ток воздуха то и в этом редукторе резинка будет работать.

2 Death7
Не получились аккуратно клапан и седло, напускал, без пружины под 50атм. Просто решил попробовать другой путь перед второй попыткой.
2 Victor620 Самодельная пластиковая манжета
Первый вариант и был составной на резьбе и эпоксидке. Капролон - насквозь. У меня есть мягкий капролон, но боюсь, резьба не удержит.

Петруха - привет! У тебя телефон поменялся? Не могу с тобой связаться.

Полиуретан туда - однозначно. А отверстия в штоке можно делать 0.3 например.. . тогда совсем хорошо. Ничего не натирает:-)
Я ышо раз повотрю - попрорбуйте полиуретановые колечки в стенках, а не на штоке. Я понимаю, что это несколько сложнее, но работает лучше гораздо. Ну блин - этот редуктор описан в таком "классическом труде" как "делаем РСР". С тех пор все проверили. Результатами остались довольны и сделали выводы, но конструкцию пришлось поотлаживать. И сейчас есть уже четвертая версия такого редуктора. Ну прислушайтесь к тому, кто все грабли уже собрал:-)

Демьян с компа Дм. Торхова

У меня редуктор по схеме Mr.Max'а, как у Yrka. Долго не мог довести его до ума. Смазал его, собрал работает как часы, а на следующий день почти не работает. Гистерезис ~40атм и натекание ~20атм. Оказалось дело было в смазке. Сразу после сборки работает хорошо, а через некоторое время смазка начинала приклеивать резиновые колечки к стенкам. В общем вытер все и побрызгал силиконовым спреем. Теперь работает нормально.
2 Yrka
Подскажи, чем ты смазывал свой редуктор? Какой у тебя был гистерезис с новыми колечками?

Попробую на входе в редуктор нарезать резьбу и винтик поставить (будет работать дросселем) и пресформу под полиуретановые колечки сделаю. Всеже канавки делать на цилиндре как то привычней, в атомобилестроении почемуто никому в голову не приходит точить в блоке цилиндров канавки и ставить там кольца поршневые , поэтому конструкцию пока менять не буду.
"По граблям охота походить ишо, спереди осталось три зуба зы.. зы.. зыы.. "

Спасибо, Петрухе, изготовил пресформу, отлил колечко - получилось.
Важно выдержать температуру, если перегреть образуются пузырьки, а так качество вполне приемлимое.

Могуч!!!

Не то слово!

Народ не гиморойтесь, не надо делать проточки с помощью шнурков и пр. Если нет возможности сделать проточку под резинку, можно проточки заменить трубочками. Кстати во всех промышленных клапанах так и поступают,единственное там уплотнения Vобразное + лубрикатор (система смазки).Т.е. шток похож на гантель, а колечки подходят от винта качества смеси карбюратора 7-9 модели ВАЗ цена 2 рубли

Внимание продаются киты к китайским зажигалкам в виде полиуретановых колечек, производитель дает пожизненную гарантию

Совсем неплохо!!!