Статистика по моей новой ЧиЗе

а где,собсно результаты?

Вот, уже появился и результат

вау как быстро =))

20 выстрелов? ХМ,можно и больше,sopel подскажет.

Да, кстати, буду очень признателен за советы и рекомендации касательно дальнейшего апгрейда как в направлении увеличения плато, так и увеличения мощности. На форум просьба на посылать. По ЧиЗе я его весь перелопатил. Хотя, может чей то и пропустил. Тогда ссылочку, пожалуйста.
Да и еще. О том, что есть резерв по регулировке пружинки клапана и расточке крестика, я знаю. Пока клапан не хотелось бы трогать. Что еще можно сделать помимо клапана?
Кстати, пружинку ударника тоже менял. Но похоже она была все же жестковатой. Скорость то выгнал до 285 м/с, но плато "испортилось" и количество выстрелов упало процентов на 25-30.
Дальше все равно буду ставить редуктор, и новый резервуар как только его Геннадий сваяет, потому сейчас просто спортивный интерес выжать из девайса поболее.

Originally posted by Leopold16:
Да, кстати, буду очень признателен за советы и рекомендации касательно дальнейшего апгрейда как в направлении увеличения плато, так и увеличения мощности. На форум просьба на посылать. По ЧиЗе я его весь перелопатил. Хотя, может чей то и пропустил. Тогда ссылочку, пожалуйста.
Да и еще. О том, что есть резерв по регулировке пружинки клапана и расточке крестика, я знаю. Пока клапан не хотелось бы трогать. Что еще можно сделать помимо клапана?
Кстати, пружинку ударника тоже менял. Но похоже она была все же жестковатой. Скорость то выгнал до 285 м/с, но плато "испортилось" и количество выстрелов упало процентов на 25-30.
Дальше все равно буду ставить редуктор, и новый резервуар как только его Геннадий сваяет, потому сейчас просто спортивный интерес выжать из девайса поболее.

Ты выжал почти всё, что можно, без глобальных реконструкций. Результат хороший. ИМХО.

Вытащи утяжелитель из ударника. Он там не нужен.. . Из-за него перерасход воздуха. Поджатие пружины ударника слегка ослабь.. . И после всех этих манипуляций отстреляй ещё раз серию!

ЗЫ: У меня сейчас 55 выстрелов в коридоре 255-260-255м\с пулями JSB 0.54. Чему я несказанно рад! Нашёл идеальное соотношение мощности и точности.

Дим, ну ты крестик наверное пилил? и перепуск до 4мм сверлил?

Дима, я конечно попробую серию без утяжелителя. Но правильно ли я понял, что твоя серия получена ведь легкими пулями? Правда ты еще, наверное и аргумент по куче можешь привести, чего я пока сделать не могу.
Кстати, а какой расход на выстрел/джоуль считается "нормой"?

Originally posted by Sova902:
Дим, ну ты крестик наверное пилил? и перепуск до 4мм сверлил?

А вот и не угадал!

Перепуск 3мм, "крестик" родной.

Originally posted by Leopold16:
Дима, я конечно попробую серию без утяжелителя. Но правильно ли я понял, что твоя серия получена ведь легкими пулями? Правда ты еще, наверное и аргумент по куче можешь привести, чего я пока сделать не могу.
Кстати, а какой расход на выстрел/джоуль считается "нормой"?

Да! Серия в 55 выстрелов получена пулями 0,54. Пулями же 0,68г на скорости в 275-280м\с более 35 выстрелов я получить пока не смог.
Оптимальным же расходом считается где-то 1,5-2атм\выстрел. Пример: 55 выстрелов в диапазоне от 200 до 100атм. 100/55=1,8 атм\выстрел.

Originally posted by Shanson:
Вытащи утяжелитель из ударника. Он там не нужен.. . Из-за него перерасход воздуха. Поджатие пружины ударника слегка ослабь.. . И после всех этих манипуляций отстреляй ещё раз серию!

По поводу утяжелителя и перерасхода. Как видно из моей таблички (для любого выделенного диапазона) мне можно закинуть че угодно (мощность, плато), но только не перерасход.
70/50 = 1,4 или
50/39 = 1,3 или
34/20 = 1,7.
А утяжелтель я, конечно попробую вытащить

ПыСы: Хотя по моему дилетанскому разумению правильнее было бы считать расход воздуха на 1 Дж энергии. Это более универсальный показатель и применим ко всем типам пневматики. Хотя я могу и ошибаться .

В любом случае спасибочки за советы

После получения результатов предыдущего отстрела все же продолжил апгрейд своей ЧиЗы и вот привожу новые данные по отстрелу. При этом внесены следующие изменения в конструктив заводской винтовки:
- перепуск - 3,5 мм;
- замена пружинки ударника на более жесткую и короткую;
- утяжеление направляющей ударника;
- полное поджатие пружины ударника;
- выкручен полностью регулировочный винт на перепускном;
- ослаблено поджатие пружины клапана (5 мм до торца);
- из резервуара уделена накопительная емкость.

И вот результаты:

В качестве комментария хочу добавить следующее:
- моща ружжа существенно возросла (что радует);
- четко выраженного плато все же не наблюдается (что не радует);
- количество "рабочих" выстрелов в общем достаточно большое, что для ЧиЗы считаю вполне приемлимым.

И, наконец, вопрос к корифеям. Не является ли причиной "неважнецкого" плато то, что я выбросил из резервуара накопительную емкость? Может ее следует все же оставить выкрутив по максимуму для большего объема воздуха? По моему дилетанскому разумению она все же играет роль дозатора воздуха на выстрел и потому может "поправить" плато. Что скажите? Спасибо.

Ничего она не играет. Я её выбросил. Но она играет роль гасителя обратной волны, от которой "звенит" резерватив.

Подскажи, где брал "злую" пружинку?

Ну если не нашёл, держи Максимальное плато на CZ-200Т без редуктора заодно на редукторе сэкономишь.

Благодарю!

Originally posted by sopel:
заодно на редукторе сэкономишь.

Давай у тебя из Штеера редуктор ликвидируем?

Он же не нужен!

Тебе тока дай, ты из него Стингер сотворишь!

2 Alecks. Пружинку наковырял на барахолке у какого-то деда. У него было несколько разных размеров. Но точно такой как надо по диаметру (7,5 - 8 мм) не было. Была только эта D=6 мм., да и короче, хотя и пожесче. Думал не подойдет, но все равно взял. А вот поставил и смотри-ты, она еще чего-то и могет.
Но все равно буду искать подлинее и нужного диаметра. Хотя это не просто. Облазил уже все барахолки и автомагазины. Что касается пружинки от Иж 38 (на форуме где-то видел, что ее рекомендуют), то у нас все равно запчастей к оружию не найти, даже в оружейных магазинах.

Что скажете, коллеги:

А че сказать? Пробовать надо! Лучше скажи от какого вагончика рессорчики? И где купил?

Тонкая, длинная и очень злая - боевая пружина от ИЖ-27, цена 60 р.
Толстая, короткая и не очень злая - боевая пружина МР-153, цена 10 р.
Обе куплены в ОрДоме в Мытищах (www.ordom.ru)

Только что, ценой невероятных усилий втиснул МуРкину пружину в Чизу. При этом направляющую вставил наоборот (палочкой вперед, шляпкой назад), иначе она бы не прижималась пружиной и болталась, а пробка, которая удерживает и сжимает пружину, ввернута менее чем наполовину (если вворачивать дальше, то не взводится). Вот такой вот полет фантазии. Только результат померять нечем - хрона нет.
P.S. Сорри за изложение, терминологией не владею.. .

2 Alecks. Спасибо за инфу. Жаль что нет хрона - интересно видеть результаты.

А я решил провести еще один отстрел и на этом успокоиться. Вставил еще более жесткую пружинку (от того-же деда). Она у меня просто не влазила ни в пробку ни в отверстие в ударнике - там, куда попадает утяжелитель.
Так я ее на наждаке по окружности обточил теми сторонами, которыми входит в ударник и в пробку, а средину оставил нетронутой. Интересная получилась конструкция. Жаль, нет сейчас фотика, не могу фотки "приклеить".

Так вот какие получились результаты:

Выводы:
1. Честно говоря я "офонарел". Моя ЧиЗа вышла на рубеж в 30 Дж (и это не может не радовать) .
2. Плато по прежнему "так себе" (это не радует) .
3. Количество рабочих выстрелов конечно упало. Вот она плата за мощность! То же не радует.
4. А нужна ли такая мощность для плинкинга и хантинга с потерей количества выстрелов с заправки? Для мишеней так точно не нужна!
5. Решил вернуться к предыдущему варианту с пружинкой средней жесткости. По моему, это оптимум для ЧиЗы без редуктора.
6. Следующий шаг бедет постановка редуктора как только Гена South запустит их на поток. Большего от прямоточки ЧиЗы я уже, наверное, не вытяну, да и не хочу ее больше насиловать.

Что скажете, коллеги?

Originally posted by Leopold16:
2 Alecks. Спасибо за инфу. Жаль что нет хрона - интересно видеть результаты.

Результаты смотри тут: Вся правда о CZ 200 S 5,5

Относительно пружинки от ИЖ-27. Сначала была обрезана до 35мм. Вместе с направляющей не ставиться, диаметр внутренний маловат. В итоге получил 312 мысов пулькой 7.9, с мега-перерасходом и грохотом (модер не спасал). Зато метров с 3-х шило стеку сидюка. Вследствие чего пружинка было обрезана на 2 витка, а в ударник засунуто грузило. В итоге 280 +/- 4 на ~40 бахах 7.9 gr.
P.S. А у нас в Оружейном Дворе пружинка 35 рублей стоит.

Originally posted by Leopold16:
Вставил еще более жесткую пружинку (от того-же деда). Она у меня просто не влазила ни в пробку ни в отверстие в ударнике - там, куда попадает утяжелитель.
4. А нужна ли такая мощность для плинкинга и хантинга с потерей количества выстрелов с заправки? Для мишеней так точно не нужна!

Что скажете, коллеги?

По поводу пружины скажу, что у меня тоже не влазила в отверстие в ударнике, поэтому и перевернул направляющую наоборот, засунул ее в ударник ножкой, в пружина упирается в шляпку утяжелителя. Попробуй также - может что получится.

По поводу того, нужна ли такая мощность (читай энергия).
По этому поводу есть такое ламерское ИМХО: у ЧиЗы твист ствола 450мм, в некоторых материалах пишут, что этот твист дает хорошую кучность при достаточной высокой скорости пули (около 300 м/с и выше), так как только при такой большой скорости пуля будет достаточно стабилизирована вращением (особенно это будет заметно на больших дистанциях). Еще раз повторяю, что это только мое ламерское и сугубо теоритическое мнение.

2 Alecks.
1. Не могу спорить по поводу кучности при большой скорости. Тут нужно послушать действительно мнение спецов.
2. Могу только сказать, что для достижения такой скорости я могу просто использовать более легкие пули (JSB Exact 4.5 весом 0.5 гр., например). Хотя здесь ветерок даст себя знать. В общем трудно угадать
3. У нас разные калибры аппаратов, потому мне на такую энергию как ~40 Дж. все равно не выйти. Да и сравнивать 4.5 и 5.5 по баллистике и по мощности, наверное, не корректно. Потому и не буду. Но если достичь 300 м/с для калибра 5.5, то наверное будет очень круто! Так что успехов!

Тогда такой ламерский вопрос: А зачем она, направляющая, там нужна? Для утяжеления? Так свинца тама на большую массу будет. Чтоб пружинка ровно укладывалась? Так если направляющая развернута, то на что ей, укладываться? Или я что-то не так понял.. .

Originally posted by Drongo:
Тогда такой ламерский вопрос: А зачем она, направляющая, там нужна? Для утяжеления? Так свинца тама на большую массу будет. Чтоб пружинка ровно укладывалась? Так если направляющая развернута, то на что ей, укладываться? Или я что-то не так понял.. .

Если это вопрос мне, и если ты спрашиваешь, зачем я оставил направляющую (но поставил ее задом на перед), вставив другую пружину, то отвечу так - просто оставил и все, никакого умысла не было, а попробовать с ней и без нее и выснить как лучше не могу, ибо хрона не имею.. .

2Alecks
А. Понятно. Спасибо за ответ.
Может стоит попробовать. А вдруг.. .

А если вопрос мне, то ответ простой. Я саму направляющую утяжелил. Т.е. выбросил заводскую и поставил большую по весу. И не пожалел. Если направляющей нет, то скорость падает порядка 10%-15%, а как только я ее оставляю, да и еще утяжеляю, то для жесткой пружинки это как бальзам, тут же возрастает мощность!
Вот такие пироги
Так что пробуй и еще раз пробуй!

ПыСы. Мой покойный учитель часто говорил в таких случаях: "Пробовать будешь, когда женишься"

2Leopold16
Спасибо за совет! Имеет смысл попробовать. А из чего делали? Основой был гвоздь, болт (втречал на форуме такие варианты) или "с нуля" делали?

2 Drongo. Обточил обычный болтик на наждаке.