Guns.ru Talks
PCP
Максимальное плато на CZ-200Т без редуктора ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Максимальное плато на CZ-200Т без редуктора
sopel
25-1-2006 20:17 sopel
Покопался вот:

Пули тяжёлые Baracuda Match Extra Heavy

Вариант 1:

Максимальная скорость 270м/сек
давление 190-120 bar
35 выстрелов со средней скоростью 268м/сек +/- 2м/сек
Давление 200-110 bar
45 выстрелов со средней скоростью 266м/сек +/- 4м/сек


Вариант 2:

Максимальная скорость 260м/сек
давление 190-120 bar
45 выстрелов со средней скоростью 257м/сек +/- 3м/сек
Давление 200-110 bar
!55 выстрелов со средней скоростью 255м/сек +/- 5м/сек!

55 выстрелов хватит для любой охоты, чтобы баллон с собой не таскать.
Скорость для JSB DIABOLO EXACT равна 285м/сек, если винтовку настроить под них,
то скорость придётся опустить на 270м/сек, а это выстрелов 60 в плато.

На этом, пожалуй и остановимся.

Carwizard
25-1-2006 20:25 Carwizard
Отличный результат!
Осталось только подсчитать расход.
georgf
25-1-2006 20:36 georgf
а почему без редуктора? мож лучше поставить? или с редуктором и Штеера хватает?
sopel
25-1-2006 20:46 sopel
Ну конечно при наличии Штейра какой может быть редуктор на Чизу? И вообще Штейр для тира, Чиза для охоты. На счёт расходов на разгон: 15 рублей + большёй гвоздь и немного мозга! Тем Чиза и хороша, минимум денег - максимум результата.
georgf
25-1-2006 20:51 georgf
quote:
Originally posted by sopel:
Ну конечно при наличии Штейра какой может быть редуктор на Чизу? И вообще Штейр для тира, Чиза для охоты. На счёт расходов на разгон: 15 рублей + большёй гвоздь и немного мозга! Тем Чиза и хороша, минимум денег - максимум результата.

А можно по подробнее: куда гвоздь, куда 15 рублей (бумажкой или монетами ) и главное про мозг?

sopel
25-1-2006 21:18 sopel
Гвоздь в станок, на газ и в воду = (направляющая), 15 руб. в магазин = пружина, мозг в руки = разобрать/собрать. И не забывать чертыхаться по дороге и мать вспоминать.
BILKO
25-1-2006 21:18 BILKO
Абидэлса.Насчет ЧЗ. С редуктором не напрягаясь 15 мм на 50м из 5 выстрелов. Если сильно постараться - можно и меньше.
sopel
25-1-2006 21:21 sopel
Да у тебя не руки, а станок какой-то! А без редуктора что, по другому?

edit log

Carwizard
25-1-2006 21:44 Carwizard
А я вообще то, имел в виду подсчитать удельный расход по воздуху. Выраженный в см3/Дж.
sopel
25-1-2006 21:47 sopel
А зачем?
Carwizard
25-1-2006 21:58 Carwizard
Ну что бы посмотреть, получилось ли при настройках, уложиться в стандартный, экономичный диаппазон по удельному расходу.
sopel
25-1-2006 22:19 sopel
А что это даст? Я, думаю, нашёл оптимальный результат СКОРОСТЬ/ПЛАТО/КОЛИЧЕСТВО, трачу 90 bar с одной зарядки, не выхожу за рабочее давление резервуара, получаю 55 выстрелов с хорошим плато достаточной скорости, становлюсь более автономным, переделывать ничего не собираюсь. Разве что глушак назад до резервуара, и винтовка готова к употреблению.

edit log

Leopold16
25-1-2006 23:53 Leopold16
Итак резюме: направляющая + пружина + мозг + "мать вспоминать" = "винтовка готова к употреблению". Ничего не забыл? Перепускное не сверлил?
Carwizard
26-1-2006 00:02 Carwizard
quote:
Originally posted by sopel:
Разве что глушак назад до резервуара, и винтовка готова к употреблению.
Вот она - истина! Хорошо...
Любой продвинутый аирганнер, обычно добивается от своих РСР винтовок, максимальной экономичности по двум основным причинам:
1) Максимально возможное кол-во выстрелов в серии с одной заправки, с устраивающей его скоростью пули/мощностью и разбросом. (это мы уже достигли на данном экземпляре).
2) Для достижения минимального выпускаемого объёма воздуха, на один выстрел, для повышения эффективности СМ и уменьшения влияния вихревого фронта, на вышедшую из ствола пулю.

edit log

sopel
26-1-2006 00:31 sopel
Перепуск 4.0мм, ударник свободный, пружиной не поджат, соответственно она и не садится, характеристики настроек сохраняются.
Я не считаю себя продвинутым айрганнером. Так себе, ружо + коленка. На счёт эффективности СМ считаю, что если он гасит основной хлопок, т.е. глушит на 70-80%, значит так тому и быть, на улице его никто не услышет, а в тире..., на то он и тир, чтобы там стреляли. Вот, к примеру, СМ на мой Крысман так и работает, на точность никак не влияет http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6112 сделан из латуни, углепластика, термотрубки и советского болта.
click for enlarge 1024 X 768  90.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  88.8 Kb picture
Butters
26-1-2006 07:26 Butters
4мм о.0 Первый раз такой слышу диаметр .... говорят что 3.7 на 5.5 ... и то перерасход.
2sopel
С поджимом эксперементировал ? или с утяжелением ? чё за пружина стоит? стандартная ?
tsa
26-1-2006 09:16 tsa
2 Sopel:
Отличный результат!
А можно фото пружины в студию (желательно на фоне линейки какой-нибудь) или какая она/от чего?
sopel
26-1-2006 10:32 sopel
Тока и слышу перерасход, перерасход... У моего Штейра 110-го вообще 4,2 и чего? Фото пружины сейчас выложу, а от чего она непомню.
click for enlarge 1024 X 768 109.5 Kb picture
SubAndy
26-1-2006 10:32 SubAndy
Нда.. весьма неплохо)) у меня 265-268мс 165-120 25 выстрелов. если требования к плато смягчить скажем 260-268 - еще 10 выстрелов вытянется.. но 55 это сильно))
Но я ничего не искал))) Как мне кузнец сделал - тока винт покрутил - опустил скорость.)) Честно говоря лень кривыми рученками инструмент курочить) Лучшее - враг хорошего.

edit log

tsa
26-1-2006 12:14 tsa
Нихрена себе! Никогда бы не подумал, что такую можно поставить.
Если я правильно измерил, то:
Толщина пружины 6,4мм, должна болтаться в ударнике.
Между витками 0,7.
Толщина проволоки 1,4 (от 1,2 до 1,4) трудно промерить точно по фотке.
Взводить ее наверное тяжеловато, если правда 1,4 проволока при таком межвитковом.
А обрезал до какой длины, чтобы поставить?
Магазин какой? Автозапчасти? Может автомобилисты опознають пружинку...
Sova902
26-1-2006 12:44 Sova902
Подобные прюжинки лежат в оружейных магазах, это похожа на боевую от ИЖ27 или ТОЗ106... точно не скажу. В Москве на ул Онежской ="Коробейники"
Drix
26-1-2006 13:27 Drix
А можно поинтересоваццо, как удалось раздуплить перепуск до 4-х мм? Или заменил один из винтов фиксации ствола на М5?
sopel
26-1-2006 15:58 sopel
Никаких винтиков не менял - это максимальный перепуск, который мона рассверлить, не причинив вреда резьбе. Взводится упруго, но не тяжело, стреляли же в тире с неё в субботу, никто и ухом не повёл. Пружинка конечто подрезана и обточена, до каких - опытным путём, тратой воздуха, горы пулек и тонны пыва. Так же требуется изготовление новой направляющей.
Ежели кто побьёт рекорд, буду рад, но по моему дальше тока редуктор, и серьёзное удорожание девайса. Я то себе купил с пяток пружинок сразу, а то сейчас есть, а завтра хрен найдёшь.

edit log

Drix
26-1-2006 18:34 Drix
То есть автор считает, что через отверстие с резьбой М4 можно просверлить отверстие диаметром 4 мм?
sopel
26-1-2006 18:44 sopel
Невероятно, но факт! Если мне не изменяет память, то у всемиуважаемого KVK на его Чизе перепуск тоже 4,0мм.
SubAndy
26-1-2006 20:32 SubAndy
Эта.. мож я чего путаю.. но мне, кажется, сверлили ваще не снимая винт м4)) а сняв ствол.. хоть и не 4 мм а 3.5
Или мне показалось?
sopel
26-1-2006 21:12 sopel
Снял ствол и через дупло одного из болтов под шестигранник, держащих ствол, вставив сверло 4.0мм, рассверлил перепуск, куда уж проще!
Drix
26-1-2006 21:40 Drix
Молодец! На всякий случай привожу размеры для внутренней резьбы М4 -
средний диаметр 3,546 мм.
максимальный 4,0 мм.
минимальный 3,242 мм.

Что-то тут не так. Если сверлить диаметром больше, чем 3,2, то уже режем в "мясо"...
А потом возникают сказки о "хлипкости" ЧиЗы.....

sopel
26-1-2006 22:08 sopel
Для ОСОБО не верующих и ни разу, к сожалению, не разбиравших своё оружие привожу следущие фотки:

click for enlarge 1024 X 768  64.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 142.7 Kb picture

edit log

tsa
26-1-2006 22:09 tsa
Я сверлил 3,3. Вокруг сверла еще 1 слой изоленты обворачивал чтобы резьбу не покоцать. Изолента конечно быстро отваливалась, но то, что сверло 3,3 входит обмотанное слоем излоенты в дырку винта, крепящего ствол это факт.
tsa
26-1-2006 22:14 tsa
Да верють фсе! Лучше бы кто вспомнил/опознал, от чего пружинка!

2 Sopel:
Параметры ее тоже не мешало бы точные.
А обрезков не осталось? Изображение целой есть, хочется хоть примерно прикинуть какой размер пружинки. И габариты "гвоздя". Толщина шляпки каккая примерно, общая длина?

sopel
26-1-2006 22:34 sopel
Из того, что слева делается то, что посередине, тока меньшего диаметра, чтобы влезла в то, что справа.
А чё вы паритесь? У вас же Кузнец есть.

click for enlarge 1024 X 768 122.1 Kb picture

edit log

Sova902
26-1-2006 23:19 Sova902
quote:
Originally posted by Drix:
Молодец! На всякий случай привожу размеры для внутренней резьбы М4 -
средний диаметр 3,546 мм.
максимальный 4,0 мм.
минимальный 3,242 мм.

Что-то тут не так. Если сверлить диаметром больше, чем 3,2, то уже режем в "мясо"...
А потом возникают сказки о "хлипкости" ЧиЗы.....

Судя по хитрому штангелю, это не стандартная ЧиЗа, у неё винт ствола 5мм..., у всех остальных 4мм

sopel
26-1-2006 23:58 sopel
Неа, не стандартная Чиза, заговорённая продавцами из "Русака", поэтому и плато у неё 55 выстрелов.
tsa
27-1-2006 09:32 tsa
2 Sopel
Как направляющая из гвоздя получается я понял. Если из шляпки точилась шляпка, то она не толще, чем у гвоздя бывает.
Можешь померить параметры пружины - точную толщину проволоки, диаметр, межвитковое расстояние? По фотке не получается точно измерить.

Если остались обрезки пружины, можно определить, скока ее осталось в винтовке к концу экспериментов.

Я пробовал делать подобное, тоже с жесткой пружиной. Единственное пожалуй сильное отличие, в самой пружине - у меня был максимально возможный диаметр, влезающий в ударник и межвитковое больше. Результат не впечатлил.

Dusty132
27-1-2006 10:42 Dusty132
У меня М5, все винты на стволе, ЧЗ200С
Dusty132
27-1-2006 10:45 Dusty132
Смотрите описание, там так и написано: стр.28,п.5, М5*6 Screw
KVK
27-1-2006 20:20 KVK
Собственно, там М5
Сверло 4 мм. проходит и сверлит не задевая.
sopel
27-1-2006 22:31 sopel
Ну наконец-то хоть один дельный чел форум посетил, теперь вопросы про перепуск точно отпадут. Костя, как там стволики 5,5?
KVK
27-1-2006 23:54 KVK
Ой-вэй, куда такие?

Guns.ru Talks
PCP
Максимальное плато на CZ-200Т без редуктора ( 1 )