31-10-2009 22:12
Bolo
Сложно сказать почему у тебя ППП (ИЖ-60) на морозе завял. Если только от того что сжавшийся ствол уменьшился в калибре.. .
![]() ![]() По существу. Возможно, дело в смазке, если она есть воопще в ПП винте - загустела и ага. Манжета потеряла эластичность.. . Сам я стрелял зимой на каникулы, с друзьями устраиваем постреловища в деревне, в т.ч. из пневмы СО² . Так вот, всё получается даже при -30С.! Для этого правда приходится исполнять небольшой танец с бубном (на фото): А что из этого вышло, смотри тут (чуство юмора не помешает):
|
31-10-2009 22:51
Obninsk
Был у меня подобный косяк на иже. Но я сам дурак - с инетом почти не дружил, поэтому обильно смазал поршень ЦИАТИМом. Разумеется, смазки не жалел. Да и подмерзла она на охоте неплохо.
Когда понял - вычистил все и чуть-чуть смазал нейтральным Беркутом. |
31-10-2009 23:21
Сенс
Спасибо, что откликнулся. Просто интересно, как себя поршневая на холоде ведет? Может она нормально работать?
|
31-10-2009 23:29
Bolo
Когда был у меня ИЖ-60, без особых апов, так ему по-фигу было на холоде стрелять или нет. Везде одинаково, как и должно быть у ППП МК и PCP.
|
31-10-2009 23:50
геныч1968
Шо за винт? |
1-11-2009 00:46
EsIp24
Молодца, вценил видео, зачот. ------ |
1-11-2009 00:51
Bolo
![]() ![]() |
1-11-2009 01:01
Ivars
только скачиваццо не хотит. а так смотреть при моей скорости неудобно((
|
1-11-2009 10:46
Bolo
Подсказка: Нажал на "плей" и стазу ставь на "паузу". Обожди когда закэшится побольше, тогда и снова "плей". ![]() А скачать можно. Ссыла |
1-11-2009 20:31
ADF
В иж-60 (без доработок) пули и летом запросто застревают, если тугие.
А вот все прочие пружинки, начиная от базовой мурки и мощнее, никаких проблем на морозе не испытывают. До минус 25 стрелял из всего, и даже в хрон на морозе тыкал - в паре случаев скорость была метров на 10 ниже летней, в остальном никаких отличий. Главное - самому к металлическим частям оружие не примерзнуть! Для СО2 решает электронный подогрев. Который с термодатчиком и греет газ до фиксированной температуры. Свою крайнюю версию запитал от литий-полимера 3 банки на 2,2А*ч - хватает на 4 или даже 5 часов непрерывной работы, т.е. на всю разовую вылазку. Масса батареи ~180 грамм, по размерам - в приклад хоть 3 таких влезает. |
1-11-2009 21:12
denis177
Я в -25 спокойно клал фрагов до 50м. Ток винтовку надо пристрелять по холодку, стп уходит.
|
1-11-2009 21:36
F_M_J
В свое время из CFX-са стрелял до -20, немного уходили СТП, а в остальном все было нормально. |
1-11-2009 21:42
ADF
Проверочную пристрелку один фиг в начале каждого выезда делать следует. В любое время года. Так что смещение СТП не является особой проблемой.
Ну и на тему мелких советов: если спусковой крючек металлический - можно в термоусадку обдеть, чтобы палец не примерзал. |
1-11-2009 23:39
Плинкер 69
Еще полезно металл, который скрыт деревом или пластиком ложа, смазать ( без фанатизма, разумеется ![]() |
2-11-2009 17:44
Хорст1
+1 |
2-11-2009 19:52
ADF
Но позвольте, "+1" - это разве холодно?!
|
2-11-2009 20:42
sas11
Мурка при родной манжете может и перестать при -20,хунтерам и Олеговским манжетам-без разницы. на Варях 90 и 97 по холодку скорость выше на 10 мыс.
(-5 +8) |
2-11-2009 21:04
ADF
Ни мурка, ни ёбжик(53) срадной манжетой при минус 20 не затыкались. В личной практике.
|
3-11-2009 11:00
sas11
А оне не совсем затыкаюцо, плюеца как-то.
|
3-11-2009 11:05
Strelok-mod79
А как-же термозависимость ГП, которой все пугают? |
3-11-2009 17:19
ADF
Никак не могу сказать, что оружие затыкалось хотя-бы частично. В хронограф не тыкал не сравнивал (данные образцы), но по действию на мишени разницы с теплыми временами года не обнаруживалось.
|
3-11-2009 18:11
PULS
Я как то раз стрелял из своей (тогда еще своей) GAMO CFX ГП при температуре примерно -3.. -5 градусов. Так вот не мог попасть ни разу.
Возможно в этом есть и моя заслуга :-) , но винтовка явно низила по сравнению с тем что было в теплом тире. Кто то где то тут уже писал о падении мощности винтовок с ГП при отрицательных температурах. А что касается пружинных ППП винтовок, так думаю, что для них тоже стрельба на морозе нежелательна. Да в принципе вся пневматика (ППП и РСР) связана с использованием резиновых (пластиковых) уплотнений, которые на морозе могут потерять свои свойства и (или) разрушиться. |
3-11-2009 18:17
ADF
Разрушаться - крайне маловероятно, а вот компрессия ухудшаться может.
И то не всегда: если подгонка плотная и уплотнители не изношены, да при наличии правильной смазки - тогда холод на компрессию *почти* не влияет. Самой винтовке на холод глубоко по барабану. Она из железа сделана ![]() |
3-11-2009 18:33
PULS
Надо как нибудь замерить.
А то с одной стороны получается что на морозе может ухудшиться компрессия, но с другой стороны холодный воздух плотнее (его больше в ППП цилиндер влезет).. . Тут нужно эксперементальным путем пойти и выяснить "сколько вешать в граммах... " :-) |
3-11-2009 19:20
ADF
Плотный воздух - это палка о двух концах: его не только в цилиндре больше, он и пулю сильнее тормозит в воздухе!
Опять-же, известный импортный автор утверждает, что любая ППП работает с некоторым % дизеля. А на холоде эффективность горения ухудшается. |
3-11-2009 19:23
PULS
Надо проверять на практике.
:-) |
3-11-2009 19:28
ADF
в пособиях по стрелковой (в армии) есть наставление, что зимою из АК надо на одно деление прицела выше брать (типа стреляешь на 300, прицел на 400).
|
5-11-2009 12:21
PULS
Провел сегодня практические испытания своих винтовок.
Итак: ИЖ 53 АП ГП скорость ГПМ (0,51г) 166 м.с. При тепмературе +23 градуса. После охлаждения ИЖика на балконе в течении 40 минут при температуре -1, -2 градуса. МР 512 АП ГП После охлаждения (-1, -2) ГПМ (0,51) Д51 м.с. ГХ 440 АП ГП После охлаждения (-1, -2) ГПМ (0,51) Д90-Д89 м.с. Возможно я недостаточно долго охлаждал винтовки (40 минут при температуре минус один, два градуса), но большой разници в скоростях я незаметил. ИЖ 53, так вообще после нескольких выстрелов вышел на свою обычную скорость. У МР 512 и ГХ 440 разница получилась в 2-3 м.с. Так, что если везти винтовку в теплой машине и потом погулять 40 минут в поисках вороны при легком холодке, это ни как не повлияет на мощность выстрела. PS |
5-11-2009 20:48
sas11
Ну мож и если проморозить мож и будет, но тут походу основное в мехсмойствах Олеговой манжеты, или в цилиндре воздуха больше. Ну а по-науке термозавись должна быть, но инерционник? |
5-11-2009 21:04
sas11
Вопрос еще. Воспламенение при примерно постоянной температуре вспышки, а интенсивность от содержания окислителя. Дизеля большую мощность отдают при низких температурах. (+сопрю выхлопа меньше)
ЗЫ о дуконцовой палке- НСП выше, а СТП ниже! Единство и борьба-диалектика, млин! ![]() |
5-11-2009 21:11
Strelok-mod79
Да термозависимость у ГП то есть, но только на НСП влияет не только усилие ГП, но еще и масса факторов: плотность воздуха, влияние температуры на материал манжеты и т.п. Кстати этим может быть объяснен и тот факт, что с настрелом манжета "прирабатывается" и НСП растет, хотя на самом деле все может быть проще: известно что нефтепродукты взаимодействуют с полимерами, вот пластик манжеты и становится жестче с поверхности и сопротивление трения (при выстреле) уменьшается. Возможно и мороз оказывает схожее действие и падение усилия компенсируется. |
5-11-2009 21:47
ADF
В дизеле - дозу потлива форсунка выдает, а в ППП - только за счет испарения. При низкой температуре концентрация паров в цилиндре значительно ниже, а горят только они.
|
5-11-2009 22:00
Stef
А как ведут себя на холоде (+5- +8) компрессионные пистолеты? По-идеи ничего не должно с ними делаться при плюсовой температуре. Народ, а как вы вообще стреляете на холоде? Руки ведь мерзнут! Я как-то завязал со стрельбой - рукам холодно. Пробовал в перчатках, да пульки фик затолкаешь в перчатках! А перед каждым заряжанием снимать перчатку - тоска.. .
|
5-11-2009 22:34
sas11
Дык я и говорю, о двух концах!Балланс нужен-там кпд сидит. Мое субЪективное мнение- в холодном воздухе больше кислороду. |
5-11-2009 22:47
Максуд-Оглы
На счёт видео... . Поржал искренне! Давно так не смеялся!-
![]() |
6-11-2009 08:39
ADF
Плотность воздуха зимой примерно на 10% выше, чем летом. Там не только кислорода, там и азота и инертных газов на 10% больше
Сразу видно: кто ничего не пробовал и ноет, а кто пробовал и знает! Во-первых собираясь в пешую вылазку - следует нормально одеваться. Не так, как для перемещения по городу при той-же температуре, а ровно в два раза теплее. Чтобы не мерзнуть, даже если придется неподвижно стоять на месте. Второе: бывают варежки с открывающимися концами пальцев. Типа специально для охотников. Правда большинство таких варежко-перчаток - есть говно (холодные, сцуко, как "зимние" "пуховики" columbia!), но теоретически бывают и теплые, опять-же попросив ласково жену-девушку (или самому) сшить из обычных. Собственно и все. Главное металлические части оружия голыми руками не трогать. |
6-11-2009 12:14
Bolo
Да. Поприкалывались мы там, однако.. . Однако - по теме - снимали в реальные морозы, и стеляли на время-результат на полном серьёзе. Тепло более-менее было только тогда, когда снимали сцену со стрельбой по лыжникам ![]() Это так, по тактике. По технике выше писал. |
6-11-2009 19:31
water
Gamo cfx с газовой пружиной- пристреляная позиция: одинокое дерево- гараж, метров 40. При +15 почти все кульки, при снижении температуры до +5 почти все серые чихают на меня, на пульки, на мою винтовку. Думаю в коробку по размеру винтовки поставить электротепловентилятор- будет термос для винтовки.
|
6-11-2009 19:41
Strelok-mod79
Хроном надо скорость мерить, а не воронами ![]() |
|