Пневматическое оружие

Стрельба на холоде.

Сенс 31-10-2009 19:24

Хотелось бы совета бывалых по зимней стрельбе, а то ИЖ 60 прошлой зимой после 10 выстрелов перестал пули выплевывать, а Хантер на морозе пока не пробовал.
Bolo 31-10-2009 22:12

Сложно сказать почему у тебя ППП (ИЖ-60) на морозе завял. Если только от того что сжавшийся ствол уменьшился в калибре... .
По существу. Возможно, дело в смазке, если она есть воопще в ПП винте - загустела и ага. Манжета потеряла эластичность... Сам я стрелял зимой на каникулы, с друзьями устраиваем постреловища в деревне, в т.ч. из пневмы СО² . Так вот, всё получается даже при -30С.! Для этого правда приходится исполнять небольшой танец с бубном (на фото):

А что из этого вышло, смотри тут (чуство юмора не помешает):



В приципе, в этом году был ещё апнутый крыс 1760, тоже на СО², его не грели, но с задачами справились (теплее было, ниже 17С. не падало).
Тоже весьма кульно получилось:



Могу ещё как вариант сделать автономный подогрев - берёшь нагревательный элемент 12В, к нему батарейку, ну понятно что куда закрепить (это продумывалось для Дрозда).
Надеюсь что-то тебе пригодится...

Obninsk 31-10-2009 22:51

Был у меня подобный косяк на иже. Но я сам дурак - с инетом почти не дружил, поэтому обильно смазал поршень ЦИАТИМом. Разумеется, смазки не жалел. Да и подмерзла она на охоте неплохо.
Когда понял - вычистил все и чуть-чуть смазал нейтральным Беркутом.
Сенс 31-10-2009 23:21

Спасибо, что откликнулся. Просто интересно, как себя поршневая на холоде ведет? Может она нормально работать?
Bolo 31-10-2009 23:29

Когда был у меня ИЖ-60, без особых апов, так ему по-фигу было на холоде стрелять или нет. Везде одинаково, как и должно быть у ППП МК и PCP.
геныч1968 31-10-2009 23:50

quote:
Стрелял при -3 из мр521, отстрелял пулек штук 90

Шо за винт?

EsIp24 01-11-2009 12:46

quote:
Originally posted by Bolo:

А что из этого вышло, смотри тут (чуство юмора не помешает):


Молодца, вценил видео, зачот.

------
Быть добру!

Bolo 01-11-2009 12:51

quote:
Originally posted by EsIp24:
Молодца, вценил видео, зачот.

Но это не всё на эту тему видео, что у нас есть...
Ivars 01-11-2009 01:01

только скачиваццо не хотит. а так смотреть при моей скорости неудобно((
Bolo 01-11-2009 10:46

quote:
Originally posted by Ivars:
только скачиваццо не хотит. а так смотреть при моей скорости неудобно((

Подсказка: Нажал на "плей" и стазу ставь на "паузу". Обожди когда закэшится побольше, тогда и снова "плей".
А скачать можно. Ссыла
ADF 01-11-2009 20:31

В иж-60 (без доработок) пули и летом запросто застревают, если тугие.

А вот все прочие пружинки, начиная от базовой мурки и мощнее, никаких проблем на морозе не испытывают. До минус 25 стрелял из всего, и даже в хрон на морозе тыкал - в паре случаев скорость была метров на 10 ниже летней, в остальном никаких отличий. Главное - самому к металлическим частям оружие не примерзнуть!

Для СО2 решает электронный подогрев. Который с термодатчиком и греет газ до фиксированной температуры. Свою крайнюю версию запитал от литий-полимера 3 банки на 2,2А*ч - хватает на 4 или даже 5 часов непрерывной работы, т.е. на всю разовую вылазку. Масса батареи ~180 грамм, по размерам - в приклад хоть 3 таких влезает.

denis177 01-11-2009 21:12

Я в -25 спокойно клал фрагов до 50м. Ток винтовку надо пристрелять по холодку, стп уходит.
F_M_J 01-11-2009 21:36

quote:
Originally posted by Сенс:

а Хантер на морозе пока не пробовал.


В свое время из CFX-са стрелял до -20, немного уходили СТП, а в остальном все было нормально.
ADF 01-11-2009 21:42

Проверочную пристрелку один фиг в начале каждого выезда делать следует. В любое время года. Так что смещение СТП не является особой проблемой.

Ну и на тему мелких советов: если спусковой крючек металлический - можно в термоусадку обдеть, чтобы палец не примерзал.
Винтовки при заносе с холода в тепло выдерживать хотя-бы 30 минут в чехле, не вынимая: иначе на ней, холодной, интенсивно влага начнет конденсироваться и все это потом будет ржаветь.

Плинкер 69 01-11-2009 23:39

quote:
Винтовки при заносе с холода в тепло выдерживать хотя-бы 30 минут в чехле, не вынимая: иначе на ней, холодной, интенсивно влага начнет конденсироваться и все это потом будет ржаветь.

Еще полезно металл, который скрыт деревом или пластиком ложа, смазать ( без фанатизма, разумеется ) водоотталкивающей смазкой, так же как и внутренние поверхности оружия - там, где это не чревато дизелем.
Хорст1 02-11-2009 17:44

quote:
Originally posted by denis177:
Я в -25 спокойно клал фрагов до 50м. Ток винтовку надо пристрелять по холодку, стп уходит.

+1
ADF 02-11-2009 19:52

quote:
Originally posted by Хорст1:
+1

Но позвольте, "+1" - это разве холодно?!

sas11 02-11-2009 20:42

Мурка при родной манжете может и перестать при -20,хунтерам и Олеговским манжетам-без разницы. на Варях 90 и 97 по холодку скорость выше на 10 мыс.
(-5 +8)
ADF 02-11-2009 21:04

Ни мурка, ни ёбжик(53) срадной манжетой при минус 20 не затыкались. В личной практике.
sas11 03-11-2009 11:00

А оне не совсем затыкаюцо, плюеца как-то.
Strelok-mod79 03-11-2009 11:05

quote:
Originally posted by sas11:
на Варях 90 и 97 по холодку скорость выше на 10 мыс.
(-5 +8)

А как-же термозависимость ГП, которой все пугают?

ADF 03-11-2009 17:19

quote:
Originally posted by sas11:
...не совсем затыкаюцо, плюеца ка...

Никак не могу сказать, что оружие затыкалось хотя-бы частично. В хронограф не тыкал не сравнивал (данные образцы), но по действию на мишени разницы с теплыми временами года не обнаруживалось.

PULS 03-11-2009 18:11

Я как то раз стрелял из своей (тогда еще своей) GAMO CFX ГП при температуре примерно -3..-5 градусов. Так вот не мог попасть ни разу.
Возможно в этом есть и моя заслуга :-) , но винтовка явно низила по сравнению с тем что было в теплом тире.

Кто то где то тут уже писал о падении мощности винтовок с ГП при отрицательных температурах.

А что касается пружинных ППП винтовок, так думаю, что для них тоже стрельба на морозе нежелательна. Да в принципе вся пневматика (ППП и РСР) связана с использованием резиновых (пластиковых) уплотнений, которые на морозе могут потерять свои свойства и (или) разрушиться.

ADF 03-11-2009 18:17

Разрушаться - крайне маловероятно, а вот компрессия ухудшаться может.
И то не всегда: если подгонка плотная и уплотнители не изношены, да при наличии правильной смазки - тогда холод на компрессию *почти* не влияет. Самой винтовке на холод глубоко по барабану. Она из железа сделана
PULS 03-11-2009 18:33

Надо как нибудь замерить.
А то с одной стороны получается что на морозе может ухудшиться компрессия, но с другой стороны холодный воздух плотнее (его больше в ППП цилиндер влезет)...

Тут нужно эксперементальным путем пойти и выяснить "сколько вешать в граммах..." :-)

ADF 03-11-2009 19:20

Плотный воздух - это палка о двух концах: его не только в цилиндре больше, он и пулю сильнее тормозит в воздухе!

Опять-же, известный импортный автор утверждает, что любая ППП работает с некоторым % дизеля. А на холоде эффективность горения ухудшается.

PULS 03-11-2009 19:23

Надо проверять на практике.
:-)
ADF 03-11-2009 19:28

в пособиях по стрелковой (в армии) есть наставление, что зимою из АК надо на одно деление прицела выше брать (типа стреляешь на 300, прицел на 400).
PULS 05-11-2009 12:21

Провел сегодня практические испытания своих винтовок.

Итак:

ИЖ 53 АП ГП скорость ГПМ (0,51г) 166 м.с. При тепмературе +23 градуса.
JSB H (0,68) 141 м.с. +23 градуса.

После охлаждения ИЖика на балконе в течении 40 минут при температуре -1, -2 градуса.
Скорость ГПМ (0,51г) сначала плясала в районе 155-158 м.с., потом после 5-6 выстрелов снова стабилизировалась на уровне 166 м.с.
JSB H (0,68) тот же результат 140 м.с.

МР 512 АП ГП
При комнатной температуре (+23) ГПМом (0,51) Д58-Д61 м.с.
JSB H (0,68) Д16 м.с.

После охлаждения (-1, -2) ГПМ (0,51) Д51 м.с.
JSB H (0,68) Д15 м.с.

ГХ 440 АП ГП
При комнатной температуре (+23) ГПМом (0,51) Д92 м.с.
JSB H (0,68) Д53 м.с.

После охлаждения (-1, -2) ГПМ (0,51) Д90-Д89 м.с.
JSB H (0,68) Д51 м.с.

Возможно я недостаточно долго охлаждал винтовки (40 минут при температуре минус один, два градуса), но большой разници в скоростях я незаметил. ИЖ 53, так вообще после нескольких выстрелов вышел на свою обычную скорость. У МР 512 и ГХ 440 разница получилась в 2-3 м.с.

Так, что если везти винтовку в теплой машине и потом погулять 40 минут в поисках вороны при легком холодке, это ни как не повлияет на мощность выстрела.

PS
Выше я писал о том, что не мог попасть по воронам при отрицательной температуре, так вот, это видимо была исключительно моя заслуга... винтовка тут была ни при чем :-)

sas11 05-11-2009 20:48

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А как-же термозависимость ГП, которой все пугают?


Ну мож и если проморозить мож и будет, но тут походу основное в мехсмойствах Олеговой манжеты, или в цилиндре воздуха больше.
Ну а по-науке термозавись должна быть, но инерционник?
sas11 05-11-2009 21:04

quote:
Originally posted by ADF:

А на холоде эффективность горения ухудшается.


Вопрос еще. Воспламенение при примерно постоянной температуре вспышки, а интенсивность от содержания окислителя. Дизеля большую мощность отдают при низких температурах. (+сопрю выхлопа меньше)
quote:
Originally posted by ADF:

в пособиях по стрелковой (в армии) есть наставление, что зимою из АК надо на одно деление прицела выше брать (типа стреляешь на 300, прицел на 400).

Тут поправка только за температуру(читай плотность) воздуха, в артиллерии еще Т заряда(но и дальности другие). В пневме плотность воздуха уже на 35-40 м становится заметна, что на нсп практически не влияет.
В ППП при минусах думается основной вклад манжеты (обтюрация)

ЗЫ о дуконцовой палке- НСП выше, а СТП ниже! Единство и борьба-диалектика, млин!
Strelok-mod79 05-11-2009 21:11

quote:
Originally posted by sas11:

Ну а по-науке термозавись должна быть


Да термозависимость у ГП то есть, но только на НСП влияет не только усилие ГП, но еще и масса факторов: плотность воздуха, влияние температуры на материал манжеты и т.п. Кстати этим может быть объяснен и тот факт, что с настрелом манжета "прирабатывается" и НСП растет, хотя на самом деле все может быть проще: известно что нефтепродукты взаимодействуют с полимерами, вот пластик манжеты и становится жестче с поверхности и сопротивление трения (при выстреле) уменьшается. Возможно и мороз оказывает схожее действие и падение усилия компенсируется.
ADF 05-11-2009 21:47

quote:
Originally posted by sas11:
Воспламенение при примерно постоянной температуре вспышки, а интенсивность от содержания окислителя. Дизеля большую мощность отдают при ни...

В дизеле - дозу потлива форсунка выдает, а в ППП - только за счет испарения. При низкой температуре концентрация паров в цилиндре значительно ниже, а горят только они.

Stef 05-11-2009 22:00

А как ведут себя на холоде (+5- +8) компрессионные пистолеты? По-идеи ничего не должно с ними делаться при плюсовой температуре. Народ, а как вы вообще стреляете на холоде? Руки ведь мерзнут! Я как-то завязал со стрельбой - рукам холодно. Пробовал в перчатках, да пульки фик затолкаешь в перчатках! А перед каждым заряжанием снимать перчатку - тоска...
sas11 05-11-2009 22:34

quote:
Originally posted by ADF:

В дизеле - дозу потлива форсунка выдает, а в ППП - только за счет испарения. При низкой температуре концентрация паров в цилиндре значительно ниже, а горят только они.


Дык я и говорю, о двух концах!Балланс нужен-там кпд сидит. Мое субЪективное мнение- в холодном воздухе больше кислороду.
Максуд-Оглы 05-11-2009 22:47

На счёт видео.... Поржал искренне! Давно так не смеялся!- )
ADF 06-11-2009 08:39

quote:
Originally posted by sas11:
- в холодном воздухе больше кислороду.

Плотность воздуха зимой примерно на 10% выше, чем летом. Там не только кислорода, там и азота и инертных газов на 10% больше Но вот кол-во паров топлива уменьшается в разы.

quote:
а как вы вообще стреляете на холоде? Руки ведь ме...

Сразу видно: кто ничего не пробовал и ноет, а кто пробовал и знает!

Во-первых собираясь в пешую вылазку - следует нормально одеваться. Не так, как для перемещения по городу при той-же температуре, а ровно в два раза теплее. Чтобы не мерзнуть, даже если придется неподвижно стоять на месте.
Когда тело в тепле - одно лишь это уже позволяет работать руками без перчаток и варешек довольно длительное время - до минус 20. А если ветра нет - так руки вообще не мерзнут.

Второе: бывают варежки с открывающимися концами пальцев. Типа специально для охотников. Правда большинство таких варежко-перчаток - есть говно (холодные, сцуко, как "зимние" "пуховики" columbia!), но теоретически бывают и теплые, опять-же попросив ласково жену-девушку (или самому) сшить из обычных.

Собственно и все. Главное металлические части оружия голыми руками не трогать.

Bolo 06-11-2009 12:14

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:
На счёт видео.... Поржал искренне! Давно так не смеялся!- )

Да. Поприкалывались мы там, однако... Однако - по теме - снимали в реальные морозы, и стеляли на время-результат на полном серьёзе. Тепло более-менее было только тогда, когда снимали сцену со стрельбой по лыжникам а так -25 и - 27... Один чел едва дуба не дал на позиции выбрав неправильную тактику стрельбы. Правильная заключается (по опыту) в том, что... спешить не надо. Если делаешь всё собранно, подготовив лёжбище, разложив всё аккуратно, продумав как палец в перчатке в спусковую скобу пролезать будет и как заряжать (многозарядки с заранее заправленными клипами-магазинами рулят!), то спокойно, и самое главное быстрее отстреляешься. А вот те кто хотел наспех, типа стоя, сидя и т.п. (сам грешен, по началу опыта не было, тупил...) - то время работет против тебя, распаренный от лыжной гонки через 15-20 минут начинаешь дубеть.
Это так, по тактике. По технике выше писал.
water 06-11-2009 19:31

Gamo cfx с газовой пружиной- пристреляная позиция: одинокое дерево- гараж, метров 40. При +15 почти все кульки, при снижении температуры до +5 почти все серые чихают на меня, на пульки, на мою винтовку. Думаю в коробку по размеру винтовки поставить электротепловентилятор- будет термос для винтовки.
Strelok-mod79 06-11-2009 19:41

quote:
Originally posted by water:

При +15 почти все кульки, при снижении температуры до +5 почти все серые чихают на меня, на пульки, на мою винтовку. Думаю в коробку по размеру винтовки поставить электротепловентилятор- будет термос для винтовки.


Хроном надо скорость мерить, а не воронами . Если у ЦФХ травит перепуск - какраз так и будет: мощность маленькая (при болшой мощности были бы сквозняки и вороны улетали бы), а когда температура снизилась - вороны обзавелись более плотным оперением и стали улетать.
fatalsnipe 06-11-2009 23:20

На 22-м(и 40-м) еже проблем с холодом не встречал до -20(в более холодное время не доводилось стрелять) манжета из кожи совсем не мерзнет.
ADF 06-11-2009 23:53

Как раз из кожи манжета запросто может замерзать - зависит от смазки и состояния манжеты. Многие сообщали о повышении трения кожаных манжет на холоде, что приводило к существенному снижению мощности.
Синтетическим манжетам на холод гораздо более посрать. Хотя и с ними смазка должна быть адекватной.
sas11 07-11-2009 12:51


Originally posted by water:При +15 почти все кульки, при снижении температуры до +5 почти все серые чихают на меня, на пульки, на мою винтовку. Думаю в коробку по размеру винтовки поставить электротепловентилятор- будет термос для винтовки.
[/B]
[/QUOTE]
а пристреляться не пробовал в новых условиях???
fatalsnipe 07-11-2009 17:13

quote:
Синтетическим манжетам на холод гораздо более посрать. Хотя и с ними смазка должна быть адекватной.


Странно на морозе НСП на мурке(с родной и залитой манжетой) падала на 20-25 м\с, в зависимости от мороза.
Падение скорости с кожаной манжетой менее 5 м\с (падение скорости замерялось по среднему т.к. стабильность хромает +- 5 м\с)
sas11 08-11-2009 12:20

У мурков родная манжета дубеет.
Nikas 08-11-2009 01:29

forummessage/3/5331
В этой теме теоретизировал с рассчетами по поводу температурозависимости ГП.
Но рассчеты были только по гп. другие факторы не учитывались.
Stef 08-11-2009 20:39

quote:
Originally posted by ADF:

Сразу видно: кто ничего не пробовал и ноет, а кто пробовал и знает!

Во-первых собираясь в пешую вылазку - следует нормально одеваться. Не так, как для перемещения по городу при той-же температуре, а ровно в два раза теплее. Чтобы не мерзнуть, даже если придется неподвижно стоять на месте.
Когда тело в тепле - одно лишь это уже позволяет работать руками без перчаток и варешек довольно длительное время - до минус 20. А если ветра нет - так руки вообще не мерзнут.

Второе: бывают варежки с открывающимися концами пальцев. Типа специально для охотников. Правда большинство таких варежко-перчаток - есть говно (холодные, сцуко, как "зимние" "пуховики" columbia!), но теоретически бывают и теплые, опять-же попросив ласково жену-девушку (или самому) сшить из обычных.

Собственно и все. Главное металлические части оружия голыми руками не трогать.


Сделал сегодня так. Оделся тепло, шерстяные носки даже откопал. Нашел старые перчатки и отрезал у них указательные и большие пальцы по 2 фаланги. Пошел стрелять. Замерз, блин, минут через 40, хоть на улице всего-то +4 было, но без солнца... Замерзли в основном постоянно открытые пальцы. Наверное, если много по лесу ходить, типа охотить чего, то оно может быть и нормально было-бы. Но вот стоять и плинковать таки холодно... Эх! Придется всеже весны ждать!

sajan 08-11-2009 23:53

При температуре +3+5,замёрз ИЖ 46,стал плевать пульки под ноги.
Stef 09-11-2009 19:52

quote:
Originally posted by sajan:
При температуре +3+5,замёрз ИЖ 46,стал плевать пульки под ноги.

HW75 при +4 стрелял бодро и точно.

sajan 09-11-2009 23:06

quote:
HW75 при +4 стрелял бодро и точно.

В тот день, взял с собой и Варю 40.ИЖ замёрз через пол часа. Варя отстреляла более 2 часов. Смазка в обоих пистолетах одинаковая. Вывод-компрессионику такая температура пох. Значит на ИЖе скупожилась манжета. По словам бывшего владельца, ИЖу не менее 8 лет, менялась ли манжета- не известно.
При очередном ТО ИЖа, обнаружил коцку на юбке манжеты, до этого было "откушено" на попке манжеты. Скорость в таком виде составляла 105-110м.с. 0,46гр.Новой манжеты не достать, терять нечего. Обмазал старую манжету автогерметиком, залил и канавку(а пох теперь),после 50 выстрелов, скорость пулькой 0,46гр держит 127м.с.
Выстрелов через 100,"вскрою" ИЖ,посмотрю что с манжетой. На холод уже не понесу его, это точно.
sas11 11-11-2009 22:51

quote:
Originally posted by sajan:

Новой манжеты не достать, терять нечего.


Ну как бы есть Олег2100,который умеет делать отличные манжеты.
sajan 11-11-2009 22:54

quote:
Ну как бы есть Олег2100,который умеет делать отличные манжеты.

И с великим удовольствием отсылает их в Эстонию?
sas11 12-11-2009 20:30

А что, наж естонией украинское ембарго???
А слабо у Самого спросить?
maior 0763 15-11-2009 09:15

итак результаты:
пули про магнум 0.51 гр.
на улице -18
хранение винтовки на улице -1 час.
винтовки -мр-512-ижевская манжета. гамо 440 пружина. полный ап
иж -60. нориковская пружина. манжета ижевская.
беня-с латунным накопителем.
беня -показала снижение скорости на 10 метров.
ижик на 5.
а вот мурка -на 40 метров!
snap 15-11-2009 11:27

Вот это уже грамотный эксперимент, а то -1,+3 - не есть холод
Вывод: стрёмно стрелять на холоде.
ЗЫ из хорошей винтовки вообще бы не стал пробовать... хотя бы из за резинок уплотняющих.
maior 0763 15-11-2009 15:31

ижик прекрасено держался хоть и покрылся инеем. но то что жалко -да.

беня накачана была заранее -на улице после часа -уже не качалась.
у мурки звук выстрела глухой стал.
смазка -манжета щрусом. усм -синтетикой.
беня -и насос и усм -синтетикой.
на очереди -хулиган.


что касается мурки-еть подозрение что из-за резинки перепуска такое падение скорости.

sajan 15-11-2009 17:08

quote:
а то -1,+3 - не есть холод

Думаю ,дело не совсем в холоде. А в качестве материала для манжеты.
------
Мысль такая... -манжета на моем ИЖ46,в следствии своего доисторического возраста ,именно задубела и покоцалась об края отверстия, через которое засасывается воздух при взводе(чёрт его знает, визуально это отверстие облоя не имеет).
Вообщем купил я новую манжету и установил. На новой манжете ,канавка шире чем на старой. Кстати, моя заливка автогерметиком, велетела через ствол. Как и не бывало, даже и следа нет. Вакумом вытащило чтоль? -).
ИЖик промыт, смазан и установленна новая манжета.
snap 16-11-2009 02:56

И как это относится к теме "Стрельба на холоде"...?
sajan 16-11-2009 11:02

Не надо умничать, читай внимательно. При стрельбе на холоде, убил манжету(моё мнение, именно на холоде),пришлось исправлять и возвращать былую мощь(относительно).Что получилось, показал.
Или тут важно сколько пернатых загубленно при -30 ? Тады я пас.
snap 16-11-2009 11:27

quote:
Originally posted by sajan:

Не надо умничать, читай внимательно.


Вот ка бы не столь резко, то я бы промолчал... но сам почитай свой пост внимательно:
quote:
Originally posted by sajan:

в следствии своего доисторического возраста, именно задубела и покоцалась об края отверстия


нигде не сказал что стрелял в мороз, нигде не сказал о результатах до этого... зато про заливку манжеты ,уплотнители и мушки не забыл...)

sajan 16-11-2009 14:53

quote:
читай внимательно.

При температуре +3+5,замёрз ИЖ 46,стал плевать пульки под ноги.
sajan 16-11-2009 15:00

quote:
в следствии своего доисторического возраста

Именно, что замёрзла старая, повод задуматься другим, стоит ли рисковать и стрелать в экстримальных условиях для такой манжеты. Новая может и выдержит.
quote:
зато про заливку манжеты ,уплотнители и мушки не забыл...)


Глупо что залил, а не то что написал, ибо нех так делать.
snap 16-11-2009 15:04

satisfaction
ЗЫ Новая манжета так же мёрзнет как и старая, был опыт.
maior 0763 16-11-2009 16:11

quote:
Именно, что замёрзла старая, повод задуматься другим, стоит ли рисковать и стрелать в экстримальных условиях для такой манжеты. Новая может и выдержит.

вряд ли .
прошлый год я стрелял при минус 25. манжету пришлось менять через 10 выстрелов.

VZ813 17-11-2009 21:52

Опыт эксплуатации Crosman 66 (почти то же, что и 2100). Хранится уже лет 10 в почти не отапливаемом сарае. Стреляю время от времени крыс при до -5. Никаких проблем!
sas11 27-11-2009 18:35

Сравнение ППП с мультиками некорректно.
Strelok-mod79 07-01-2010 18:30

quote:
Originally posted by sas11:
на Варях 90 и 97 по холодку скорость выше на 10 мыс.
(-5 +8)

Сегодня отстрелял Варю90 при -10, в хрон. Скорость 284 км/ч. Последний раз мерил осенью, было 290. ГДЕ МОЯ ТЕРМОЗАВИСИМОСТЬ!!!! Я спрашиваю: ГДЕ!!! Немцы сволочи! Винтовку дали, а термозависимость не дали! Бракоделы!!! Мне обещщали аццкую термозависимость!

Franchy 07-01-2010 22:29

quote:
При температуре +3+5,замёрз ИЖ 46,стал плевать пульки под ноги.
Они примерно все примерно так себя ведут. И скорее всего манжета тут не при чем. И вообще, она вечная, зачем их только в ЗИП кладут?
Aglalex 11-01-2010 16:27

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Винтовку дали, а термозависимость не дали! Бракоделы!!!


Что ж... Придется возвращать и претензию писать... По-фашистски разумеешь?
danmehr 11-01-2010 23:27

Недавно, в московские морозы(-20) засунул в мурку ГП(собственная, надута аргоном) и пошёл стрелять. Дома при +22градусов 256-258мс стабильно ;на улице при минус 20 237-246,нестабильно очень.
Манжета не сифонила. Да и вообще, задубей она на морозе, скорость должна была бы вырасти-туговата она немного.
Так что тут че-то с ГП. Может смазку я туда неправильную запихнул(смесь силикона и литола-24),хз
Strelok-mod79 12-01-2010 10:20

quote:
Originally posted by danmehr:

Может смазку я туда неправильную запихнул(смесь силикона и литола-24),хз


А это нафига такой изврат? И ты хочешь чтобы Литол на морозе не загустел?
danmehr 12-01-2010 10:44

Ну не ШРУС же туда?!
Strelok-mod79 12-01-2010 11:08

quote:
Originally posted by danmehr:

Ну не ШРУС же туда?!


"Черт подери Гамп, кажется ты гений!" (ц) . А еще смазки, кроме Литола, ШРУСа и силикона для е@ли, бывают?
SanSanish 12-01-2010 11:29

Смесь вазелина с подсолнечным маслом?
danmehr 12-01-2010 12:56

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А еще смазки, кроме Литола, ШРУСа и силикона для е@ли, бывают?


Не покупать же специально ради ГП,которой я не пользуюсь совсем;только ради эксперимента??
Strelok-mod79 12-01-2010 13:13

quote:
Originally posted by danmehr:

Не покупать же специально ради ГП,которой я не пользуюсь совсем;только ради эксперимента??


Да в любой пустой баклажке из под синтетики, которые валяются вокруг заправок, масла будет на десяток ГП. Бери ту что начинается на 0 и вперед. Правда вымыть эту ГП теперь практически невозможно, так что новую делать придется.
SanSanish 12-01-2010 13:51

Обычный бензин возьмет Литол на ура, а вот с силиликоном похуже. Основное смыть нитрорастворителем 646, а остатки не смертельны. Полностью удалить можно только в огромном количестве спецсмывки (например автомаляры пользуются), но дорого и ни к чему.
Strelok-mod79 12-01-2010 13:56

quote:
Originally posted by SanSanish:

Основное смыть нитрорастворителем 646,


Ага, вместе с покрытием манжеты. Знаем, проходили.
SanSanish 12-01-2010 14:50

Что за покрытие такое на манжете? В газовых стойках как правило используют манжеты из бензостойкого полимера. В 646 прекрасно набухает, но никак не растворяется. Кстати изношенная "в хлам" манжета набухнув снова прекрасно уплотняет шток, правда не так долго как новая. Для этого достаточно капли того же "нитро" добавить в смазку. Кстати нитрорастворитель с маслом образует действительно смесь, а не эмульсию в отличии от силикона с Литолом.
Strelok-mod79 12-01-2010 15:12

quote:
Originally posted by SanSanish:

Что за покрытие такое на манжете? В газовых стойках как правило используют манжеты из бензостойкого полимера.


Вот именно что бензостойкого, а не растворителестойкого. После растворителя манжета уже давление не держит - это мой опыт.
SanSanish 12-01-2010 15:28

Хм, странно, попадавшиеся мне манжеты (даже самые задубевшие)как раз набухали превращаясь в мягонький "силикон", хоть риппер из них делай, но не растворялись, да и уплотняли нормально. возможно зависит от производителя и пластика. Вот покрытия там точно нет, на рабочей кромке формируется специальный микрорельеф прямо в основном материале и компрессия падает с его износом.
Strelok-mod79 12-01-2010 18:48

quote:
Originally posted by SanSanish:

возможно зависит от производителя и пластика. Вот покрытия там точно нет, на рабочей кромке формируется специальный микрорельеф прямо в основном материале и компрессия падает с его износом.


Мучал Финвал. Сначала манжета была черная и блестящая, после промывки ацетоном стала как обычная резина - матовая, темно темно серая. Но возле стальной шайбы осталось немного черного покрытия.

Пневматическое оружие

Стрельба на холоде.