Плиииззз, посоветуйте... недорогая пневма

Ну ёперный театр.. .
Мурку бери. Нормально - для начала. Или Ижик.. . железный - Вещь.

Ижик маломощный даже после апа (ап в PCP я не говорю, ибо не бюджетное в данном случае. ).
Мурка (МР-512) то что доктор прописал, + руки и голову приложить можно, дополнительное развлечение так сказать наблюдать как она растёт у тебя на глазах и превращается в то что ты захочешь. И ещё зубри перед покупкой Мурки, и после. http://www.mpmurka.narod.ru/

Если поточнее то ИЖ-60 , на 10 метров для ворон и банок выше крыши, а если помощнее то МР-512. А так я бы для не дорогой пневмы взял бы ИЖ-60, мороки не какой, купил и стреляй.

Бери Крыса -ничего далать не надо, Взял из коробки и радуйся жизни.
До30-35м все вороны твои. Куча -пивная пробка.

Но Крыс качать надо раз по 10 каждый выстрел, а то и более кто как, для беззаботных пострелушек не очень (сам имею 1377 друг 2100 {2100 почти тоже что 2177}, до тема... , но) => Для стрельбы по воронам Кросман, да отлично подходит, но там нужен один выстрел сделать, а на пострелушках под 100-ю. Вот и считай сколько качать придётся. С Муркой тоже можно ничего не делать, люди и без апов стреляют.

Да прекрати. Из Крыса на пострелухах можно и 3-5раз качнуть и получишь энергию той же мурки их коробки. Дома я стреляю мах 3 качка, но попадаю
на 5м почти пуля в пулю.
На охоте конечно 10-12раз и ворону до 50м можно приговорить. Причем накачанная винтовка может стоять сутками-ничего ей не будет.
Мурка же ублюдочное изделие ИЖмеха и без приложения рук и мозгов
это кочерга из старого советского тира для стрельбы мах до 15м.

Как ни хотелось бы поддержать отечественного производителя - но он, сцуко, сам не позволяет это сделать. ИМХО, Мурка без апа - это лотерея. Может попасться и хороший экземпляр, может даже очень хороший, тогда будет у человека просто средняя по мощности недорогая винтовочка: до "магнума" по гамбургскому счету конечно недотягивающая, но хорошо справляющаяся со своими обязанностями на дистанциях метров до 40. Но ведь, как известно, если бы у бабушки был хрен.. . Мурку надо апать, короче. Хотя бы чуть-чуть. В 95 случаях из 100 - чтобы посто иметь не клюшку, а винтовку. А вот поюзал я Беню Шеридана, и чувствую - эти гады буржуи даже с дешевкой впереди нас.. . Беня дорог конечно, но ведь Крыс винтовка того же производителя, так что видимо прав ycb1 - если мороки не хочется и о доработке речь не идет, тут явно лучше взять Крысу.. .

доволен своим крысом 2177. интуитивно-понятный интерфейс, патчится легко. струляет хорошо, отдачи никакой, не дергается, оптику не портит, к припасу не привередлив. хороша пушка!
мурку в руках не держал, но тут и так много написали
а так - выбирай, что хочешь - ППП или МК
удачи

да, тока в крысе ствол с фиговыми нарезами, пожалуй единственный серьезный минус. в догонку

"Вам шашечки или ехать?"
Нарезы Крыса, конечно, не такие красивые как в "мурке", но свою задачу выполняют, что от них и требуется.

На основе своего опыта пользования и тем и другим, могу сказать следующее.
Если чаще по банкам чем по воронам, то лучше "мурка": проще взвод и заряжание.
Если чаще по воронам чем по банкам, то лучше Кросман: прямо из коробки точность и мощность апнутой "мурки".

Но это, конечно, имхо. На окончательный выбор у другого человека могут повлиять другие соображения.

Так куча то есть. Нахрена хорошие нарезы, а кучи нет. Это же не огнестрел, где
скорости больше и нарезы больше влияют на кучность винта. Америкосы
кой чего понимают в оружии и наверное подумали о этих нарезах.
Так что разговор о нарезах наверное не к месту-мы не специалисты оружейники, а пользователи-дилетанты у которых в руках готовое изделие и
мы его оцениваем как вещь(а что там внутри чесно говоря мне пох. й)
Беру и пользую с большим удовольствием.

Gamo delta-2900rub http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=566
Crosman Spring Master 795-3500 rub http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=576
Имхо, мурка очень громкая (механизмь лязгает) да и много брака, при всем уважении к отечественным производителям до буржуев они пока не дотягивают.
Кросман в пластике-на вид как детская игрушка, да и прочности никакой (многие рабочие узлы тоже из пластика)
Винтовка пневматическая Crosman Quest 1000-4600руб и 305мс!!! (реально будет 280, но согласитесь это мощней мурки) http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=583
Цены ТНТ клаба, у них все дороже. Правда говорят что кросман теперь в китае делают, но я думаю на кач-во не повлияет

У меня Крыс-2100 с 1994года-полет нормальный(10качей-208м.с копером)
столько игрушки не живут, что там внутри мне побарабану.

Спасибо, всем. Очень помогли! Возьму Крысака. Представляю как батя будет счастлив (уже лет 12 он мечтает о пневме). Что ещё кроме пулек брать?

Originally posted by PSIHolog84:
Спасибо, всем. Очень помогли! Возьму Крысака. Представляю как батя будет счастлив (уже лет 12 он мечтает о пневме). Что ещё кроме пулек брать?

Если случайно там же где Крыс будет что-то из ЗИПа к нему - бери сразу, лишним не будет.

Originally posted by PSIHolog84:
Итак. Очень хочу подарить бате винтовочку пневнатику. Цена вопроса- в районе 3000-4000р.

имхо: из тобой предложеного я бы не взял ни ту не другую: про мурку уже обьязнили, про скрыс скажу так - необосновоно дорого за такой некачественый пластиковый набор деталей.

КМК подарок должен быть хорошей вещью или максимально лучшей в пределах располагаемых финансов.
опять ихма: комета 100, Бам 3-1 ну или Иж60 по бюджету. Не советую смотреть на Хатсанов/Кралов и Кросман квест, если бюджет будеш поднимать то тогда лучше бери Гамо шадоу.

Ну если Комету за 3-4 тыра купить реально, то я лично тоже скорее за нее. Читал о ней много отзывов участников, которым можно верить - винтовка похоже приличная в своей ценовой группе. Только вот цен на нее не знал.

Комета - не все однозначно, с расходниками и ценой. Последний раз видел в магазине 200ю, но, коли память 'налево' не ходит, цена там выбивалась за пределы оговоренного бюджета. При случае загляну и уточню.

Originally posted by Steel Shadow:
На основе своего опыта пользования и тем и другим, могу сказать следующее.
Если чаще по банкам чем по воронам, то лучше "мурка": проще взвод и заряжание.
Если чаще по воронам чем по банкам, то лучше Кросман: прямо из коробки точность и мощность апнутой "мурки".

+1

некачественый пластиковый набор деталей

Позвольте все таки с вами поспорить. За такие деньги (3000 - 3200) весьма достойный, по крайней мере в моем понимании, агрегат - с удовольствием стреляю с 1377.

Если Крыс оценить как некачественный набор деталей, то "мурка" - необработанный кусок железа

Originally posted by Steel Shadow:
Если Крыс оценить как некачественный набор деталей, то "мурка" - необработанный кусок железа

я не оспариваю такое описание мурки

2 Вайзёнок:
тебе крыс нравится, мне нет - чья правда? у каждого своя и уверен что аргументированая тоже .

Мурка, однозначно мурка!

тебе крыс нравится, мне нет - чья правда?

А правда, как всегда, у каждого своя И речь не о том, что нравится-не нравится, а в том, что вполне адекватная машинка за заявленные деньги

Originally posted by Вайзёнок:
И речь не о том, что нравится-не нравится, а в том, что вполне адекватная машинка за заявленные деньги

вот здесь мы не сходимся с тобой мнениями

имхо: 100$ я считаю дорого за пустотелый некачественный пластик, силуминовую плохо продуманую коробку, изначально криво посаженый ствол, "детсткий" и короткый досылатель без резинок, непонятное соединение насоса с перепуском которое травит, заусенцы по всем пазам, ужасный баланс и тугой спуск.....

Так ребята, старый вопрос - чего хотеть от девайса за эти деньги. Разве 100 бакинских комиссаров - это так уж много в рублях? "Мурко" тоже всего лишь конструктор, а стоит-то она дороже, особенно если в дереве. А за что там наценка? За не лучшего качества и совершенства линий березу? Притом надо заметить, что в Мурке, при всем моем к ней, есть баги такого тяжкого типа, как, например, жуткое дно компрессора с канавой по краю. Это вообще не каждый на коленке вылечит...
Правда, у Мурки - огромный потенциал. Притом потенциал не только для разгонки, а еще и для доработки по качеству: прежде всего благодаря хорошему ИЗНАЧАЛЬНОМУ качеству материала (жмурочий говнопластик не обсуждается). Но потенциал без приложения рук - мертвый груз, а в данном случае речь о стрельбе, а не о тщательных доработках...

если западло что либо делать то 2100. Но плик с МК мучение(для меня плик по бутылочкам и баночкам начинается от 50 метров, остальное детское баловство)

Мурка к которой хорошо приложены руки стоит на несколько порядков выше чем 2100.

Originally posted by Антон ЛАС:
Мурка к которой хорошо приложены руки стоит на несколько порядков выше чем 2100.

+1. Именнно.

Обновлю информацию по Кометам: 100я модель более 4,3 т.р., 220я - более 5,5 т.р.
Так что в бюджет никак не вписываются.

у всех комет(400 и выше не в счет) замечается тенденция после определенного настрела к срыву поршня с шептала.

"Мурка к которой хорошо приложены руки стоит на несколько порядков выше чем 2100." - а что мешает точно так же хорошо приложить руки к 2100? При том, что ап "мурки" сложнее апа Крыса. И найдётся весьма немало людей, которые считают что апнутый Крыс лучше апнутой мурки. Сколько людей - столько мнений. Всё зависит от того, для чего человеку нужна та или иная винтовка, что он хочет получить от неё, сколько готов потратить денег и времени, и так далее и тому подобное.

Просто я занимаюсь апом профессионально. И обидно, когда так пишут. Просто мало кто стрелял с грамотно апнутых мурок а то что продается под МР512М х*ня. Кросман выдает 11-12Дж из коробки, что бы мурка выдавала столько же в нее придется вложить 1000(в Питере)р. и ничего точить не придется, просто прийти домой и собрать. Ну еще несколько незамысловатых действий напильником. Прицельные приспособы на мурке лучше изначально. Спуск у коробчатой мурки лучше(сравнивал, сам лично). Скорострельность, да что ж писать мурка рулит. Пластик у кросмана не лучше полый.. . да и как то по идиотски пластик под дерево.. . Досылание пули отвратительное. Про ствол молчу ибо считаю, что на Крысе нормальный.
Короче надоело писать, давайте сравним +\-
Мурка
"-"
цена.
гавеный пластик(дерево не расматриваем).
несколько косяков которые надо исправить.
много брака.
"+"
дофига расходников.
Дешевые расходники.
Простота в обслуживании.
Огромный потенциал.
Металл.
Дофига народа делают надульники, модеры, и всякую дрянь под резьбу 12х1
Легко апается до 11-13Дж.
"неубиваема"
Хорошие прицельные приспособления.

Кросман
"-"
Нихрена не метал.
гавеный пластик.
накачайка
убогие родные прицельные приспособления.
Фигово с расходниками.
и где найти хороший модер???
тупое досылание пули.
ну что это за дерево из пластика???
самый фиговый спуск из всех на которые я нажимал.
Люфт ствола(?)
Нет возможности быстрого второго выстрела.

"+"
Накачал и забыл.
нет отдачи.
Не привередливость к оптике.
из далека выглядит интересно.
.. . ну и все.. . пишите йа допишу

в защиту родного крыса
нихрена не металл менятеся на хренасебе у слесаря или на своих руках
гавенный пластик меняется на свое ложе стоимостью в фанеру или доски
прицельные родные сразу на выброс, согласен
ну, с расходниками тоже не особо)
модер купить тоже можно (правда я уже с ним брал )
досылатель можно самому выточить, сложного ничего нет
если переделывать в булку, спуск ваяешь сам
ствол при уплотнении сантехническими резинками не люфтит
про быстрый второй выстрел - это не pcp
согласен с большей скорострельностью и меньшей утомляемости от ппп, но она не такая компактная и не позволяет надолго оставлять взведенный агрегат.
и мурку апать дольше таки по времени

Вот сделай все перечисленое. я посмотрю как ты

Originally posted by Бирюк:

нихрена не металл менятеся на хренасебе у слесаря или на своих руках

Originally posted by Бирюк:

досылатель можно самому выточить, сложного ничего нет

Originally posted by Бирюк:

твол при уплотнении сантехническими резинками не люфтит

Поверь много легче написать чем сделать.

Originally posted by Бирюк:

гавенный пластик меняется на свое ложе стоимостью в фанеру или доски

да еще во это
Тогда и для мурки точенуть приклад не проблема.

резинки тока найти надо. и все.
дослытель - на 15 минут на станке. максимум.
а вот со слесарем сложнее
не надо закипать, всякий фраг свою помойку хвалит

в свое время выбирал между крокодилом и 2177, но на крок тогда денег не хватило.
не жалею, корме случаев когда фрагов много рядом

Надоело читать. Предлагаю сравнить. Кто с кросманом готов постреляться, например бр50 или просто 5*5 на кучность на какую нибудь ставку типа пары баночек хороших пулек и на общий интерес?
Вобщем тут так. Мурка это оружие. Да из коробки можно не пробовать стрелять, но из этого реально делается оружие и не только под плинк, но и под охоту и даже для бумаги.
Кросман игрушка, хоть и стреляющяя из коробки, причем игрушкой он и останется в любом случае.
Что бы оценивать надо как минимум оценить себестоимость, потенциал, а также дальнейшая возможность использования. Опять же повторюсь по бумаге, хотя бы метров на 25 из крыса будет стрелять только мазохист и не только потому что МК.. .

не у всех есть токарь, а станок и коленка, это абсолютно разные вещи
Молодец, что крока не купил, убожество, даже сов нету. Надо очень сильно полюбить машинку, что бы ее довести до ума, но не возможного нету Вобщем эли на дачу пошмалять по мощнее, то 2177, а если с перспективами 512

Вечные споры в лучших традициях
Апнутая мурка - очень достойная винтовка. Апнутый Крыс - тоже очень достойная винтовка. У каждой свои плюсы и свои минусы. Кому что больше нравится, кому что лучше подходит.

Кстати насчёт пластика и там и там. Это же не боевое оружие, которое "... для поражения противника огнём, штыком и прикладом" Главное чтобы в обычной работе подольше не ломалось, а с большой дури можно и рельс согнуть и Эверест целиком в щебёнку раскрошить.