Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Д31 или Гамо ЦФХр(890) ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Д31 или Гамо ЦФХр(890) ?

brat333
30-10-2007 12:24 brat333
Уважаемые ганнеры,без исключений,как и многие из вас столкнулся перед выбором,в вышеуказанном бюджете,читал много отзывов и по гаме и по диане,конечно практически во всех отношениях немец превосходит испанца,НО ПОЧЕМУ???-тогда народ берёт гамы и берет неплохо,хотя цена Д31 8500 -ЦФХроял за 9000, основные задачи для большинства стрелков одни и те же 40-70 метров крышка-ворона,насколько я понимаю здесь при минимальном апеД31(пружина-от Д46-54 ) выигрывает у гамы при её мин. апе(цельный поршень) и по кучности ... но по мощи ,конечно,тут не скажу все по разному пишут,но в принципе и гама и дианка с 70 метров кара снимают,и как я понимаю по расходникам затраты одинаковы,вмешательства одинаковы,но в дальнейшей эксплуатации в диану гораздо меньше надо влазить чем в гаму,я вот склоняюсь в сторону дианы,правдали что так и есть как пишут что замен пружины и все дела?-просто Д31 по цене дешевле и это как-то подозрительно
хочется чтоб вы подсказали,ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем га мовщики
gosha-kun
30-10-2007 12:43 gosha-kun
ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, которая от Д-31 отличается только ложем - механа у обеих стандартная.
Только факты - выводы сам сделаешь.
Смотри. Ты пишешь: "вмешательства одинаковы". Это не так. У гам из коробки нужно много чего доработать. Правда, насчет конкретно "ЦФХ-Роял" не знаю - а у прочих необходимо устранять заусенцы от вырубки паза в компрессоре, заделывать отверстие в торц поршня и подбирать утяжелитель, если его нет в комплекте. На Дианах же нужно только поменять пружину.
Далее. Гамо - винтовка очень неплохая, но бывает трудно выбрать экземпляр с хорошим стволом: он бывает просаженным, бывает с неважной фаской. У Диан этой проблемы нет - брак ствола у немки это уникальнейшкее явление.
По металлу: чисто психологически (но это мое частное дело конечно) приятнее, когда ствол сделан из твердой стали. У гам стволы довольно мягкие. Но правда и то, что при стрельбе нормальными пулями это ни на что не влияет.
По качеству: у гамоводов иногда случаются проблемы с поломкой перемычки на поршне и шептала. Дианаводы на эти узлы не жалуются.
Д-31 значительно легче "Рояля" - это тоже может иметь значение.
Качество обработки металла у немок повыше.
То, что Ди дешевле - ни о чем не говорит. Кроме как о том, что у гамовцев маркетинговая стратегия хороша. Д-31 - это переходная модель от начального уровня (Д-21) к старшему (наиболее популярные модели Диан). Не удивительно, что она стоит не очень дорого; к тому же винтовки с пластиковым ложе как правило дешевле тех, у которых ложе из дерева: пример - Д-34 везде и всегда продается по более высокой цене, чем Д-31. Еще: реальная мощность Дианы-31 составляет 280 м/с, как и указано в ее паспорте. Гамовские характеристики преувеличены производителем. 280 м/с - это скорость полуграммовой пулей; для охоты же чаще юзают более тяжелые, например ФТТ, скорость которыми составляет у Д-31/34 где-то 260-265. Этого хватает для любых задач.
Я был очень доволен своей гамой, но все же, как появилась возможность, купил себе немку. И не ошибся - "переходная" Диана очень радует. Это удобная, изящная, нетяжелая винтовка, диапазон "работы" которой весьма велик. Я лично за Диану...

PredatoR[XXL]
30-10-2007 13:01 PredatoR[XXL]
Originally posted by gosha-kun:
скорость которыми составляет у Д-31/34 где-то 260-265.

Это JSB Heavy полетят из 31 дианы на такой скорости, я правильно понял?
Originally posted by gosha-kun:
диапазон "работы" которой весьма велик.

На какой дистанции был максимальный фраг из 31 ди?
И реально ли валить из неё монохромных метров с 70-80, как из старших диан?
Элетрон23
30-10-2007 13:09 Элетрон23
Это JSB Heavy полетят из 31 дианы на такой скорости, я правильно понял?

нет, так полетят филд таргет трофи, они полегче тяжелых жсб-шек .. .
И реально ли валить из неё монохромных метров с 70-80, как из старших диан?

ну хорошие стрелки валят ворон на 70-80 м и из чуть менее мощной вари-97, так что если хорошо стреляешь, то вполне можешь валить, только бы ветерок и другие факторы не помешали ..
gosha-kun
30-10-2007 13:14 gosha-kun
Да, речь о Филд Таргет Трофи. Это пули с большим содержанием сурьмы, качественные (продукции Гамо до них далеко), по весу "переходные" от полуграмма к тяжелым. Диановодами замечено, что Ди их любят. Была у меня коробочка "Барракуд", сменял их на такую же с ФТТ - а то бы померял скорость из Д-34 и ими спешал фо этот топик.
brat333
30-10-2007 17:52 brat333
Originally posted by gosha-kun:
ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, которая от Д-31 отличается только ложем - механа у обеих стандартная.
Только факты - выводы сам сделаешь.
Смотри. Ты пишешь: "вмешательства одинаковы". Это не так. . Я лично за Диану...

Т.е. только смена пружины уже даёт 260-270 м/с???
а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

brat333
30-10-2007 17:57 brat333
Originally posted by gosha-kun:
ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, Я лично за Диану...

и еще т.к. ты из таких,не чиркнешь какая кучность была у гамы и Д34,для сравнения?
где Диану брал и пружину нормальную?

dianer20
30-10-2007 18:02 dianer20
а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

желательно, но совсем не обязательно
gosha-kun
30-10-2007 18:28 gosha-kun
Т.е. только смена пружины уже даёт 260-270 м/с???
а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

Да не "уже", а больше ничего и не надо . И не 270 даже может дать, а 280, как и заявлено немцами. Они все грамотно рассчитали, поверь. Ну, оно наверное неплохо было бы такую манжету в нее воткнуть, как Петруха для Гам делает, но диаметр компрессора у Д-31/34 не 25, а 28 - манжет у мастеров нету таких. А впрочем, и нужды нет по-моему. Данные по скорости полуграммом на родной пружине у меня по результатам отстрела через 2 хрона, они совпадают: 275-280 м/с Гамо-хантерами стало после окончательной приработки манжеты и отстрела легкого дизелька, а ФТТ 260-265 летают. Только я полуграмм чисто для интереса отстреливал, ну его, тем более недорогой - хорошему стволу хороший припас имхо.
Направляющую я сменил, купил стальную у TATTOOATORа, - но это не суть. Пластиковая говорят тоже нормально живет, ну просто - для полного спокойствия...
Отстрела на кучу выложить не могу сейчас Гаму продал, а с Дианкой никак пока дальше 10 м. в квартире пострелять не удается - на природу выбраться трудно.. . Могу только так сейчас: из Гамы у меня на 30 м. по мишеням было по-разному - иногда в 1 см. укладывался, иногда в 1,5, иногда были отрывы до 1,5 и даже 2 см. Но тут нюанс есть - я без оптики только струляю. Из Дианки со штатным гамовским прицелом (он на 5 порядков лучше родного) на 10 м. гильзы от ПМ и фильтры от сигарет сбиваю без проблем, хотя зрение у меня хреновое и очки создают свои искажения.. . В общем интуитивное ощущение, что Ди поточнее моей Гамы, у меня есть. Но у меня Тень была - она переломка, к тому же у современных Теней серийный заводской баг с небольшим люфтом ствола. А у "Рояля" насколько я знаю ствол неподвижный. Так что мои данные тебе вряд ли пригодятся.
А если по поводу того, что я имел возможность сравнить практически - Тень и Д-34 - то в смысле мощи вот что можно сказать: она примерно равна. И ничего странного: у Тени ход поршня больше - но зато у Ди при ее 88 мм. этого хода Ф компрессора не 25, а 28, и это их почти уравнивает: Тень при тщательной доработке у меня давала полуграммом 290, Ди дает им же 280 - практическая разница минимальна. А вот что у "Рояля" с диаметром, я не в курсе...
Ди я в "Экстриме" брал, там она, несмотря на "F", уже с восстановленной мощью шла, то есть искать родную пружину мне не пришлось.

Alexandro
30-10-2007 20:02 Alexandro
Боян!
gosha-kun
30-10-2007 20:06 gosha-kun
Originally posted by Alexandro:
Боян!

Ну шо делать, я лично уже смирился, что не читает народ форум нифига

brat333
30-10-2007 21:10 brat333
Спасибо за ответ,теперь явно склоняюсь к диане,хотя и переломка!Но пишут ,что механизм проще и потому более надежный,но как я понял ты на диану перекинул тругло с гамы?-А родной диановский?-Почему не он?-Просто мне охота с открытого пострелять,с армии привык и нравитсяб-у меня на одной из мурок стоит гамо 4-7=32-думаю он подойдет,надежный он,по кр мере до него на усиленной мурке стоял таско-линза треснула после 100в,потом зенит стоял-линза перевернулась,а этот живет
а что значит боян?Модер?Фаска?
Karatel
30-10-2007 21:22 Karatel
Вот,что такое боян:
click for enlarge 1600 X 1200 210.7 Kb picture

gosha-kun
30-10-2007 21:43 gosha-kun
Originally posted by brat333:
Спасибо за ответ,теперь явно склоняюсь к диане,хотя и переломка!Но пишут ,что механизм проще и потому более надежный,но как я понял ты на диану перекинул тругло с гамы?-А родной диановский?-Почему не он?-Просто мне охота с открытого пострелять,с армии привык и нравитсяб-у меня на одной из мурок стоит гамо 4-7=32-думаю он подойдет,надежный он,по кр мере до него на усиленной мурке стоял таско-линза треснула после 100в,потом зенит стоял-линза перевернулась,а этот живет
а что значит боян?Модер?Фаска?

У Ди, хотя она и переломка, шарнир казенника устроен просто, но мудро, и потому проблем как например у гамовских переломок, владельцу не создает. Там нет ни дурацкой воронки, как в "Ночном Дозоре", на месте раззенковки под головку болта, ни резьбы в 1 роге для его фиксации, ни идиотски мегасильной затяжки. Но и топорной примитивности, как у Мурко, там тоже нет. Все очень хорошо подогнано, в отверстии казенника стоит закаленная втулка, а по сторонам - 2 пружинных шайбы. Люфтов нет, все работает четко. Вот ТУТ можно глянуть: N. Diana 31 Panther разборка и опыт использования
А штатный прицел я заменил на гамовский с Тени (с оптики не струляю). Подробно об этом ТУТ: Вопрос о диановских мушках и целиках (UPD: решаю траблы)

Alexandro
30-10-2007 22:26 Alexandro
2 gosha-kun:
Знаю, но всё равно печально - на форуме на сегоднешний день столько инфы собралось что учитаться на месяцы, но не пользует народ "библиотеку" .


2 brat333:
боян = то что обсуждалось неоднократно
По остальным вопросам просим обратищатся в информационное бюро -> кнопка "поиск" .

brat333
2-11-2007 09:59 brat333
однозначно Д31-при покупке обращать внимание на то что в теме для ЦФХ или у дианы нюансы свои????
gosha-kun
2-11-2007 11:30 gosha-kun
Originally posted by brat333:
однозначно Д31-при покупке обращать внимание на то что в теме для ЦФХ или у дианы нюансы свои????

Блин, да не парься ты Разумеется, палюбэ надо глянуть в ствол, осмотреть дульную фаску, проверить винтовку на наличие каких-то коцок, связанных с транспортировкой. Но обнаружить что-то косячное по пунктам 1 и 2 на немке можно разве что при очень большой невезухе. П. 3 и то вероятнее.
Кстати, важный совет - если купишь ее, не давай продавцу стрелять в магазине, даже не в холостую. А дома разбери сразу и правильно пересмажь - вазелина фашисты в нее кладут от души. И ствол скорее всего придется хорошенько вычистить.

d!k
2-11-2007 14:30 d!k
о! а brat333 случаем не с аирган.ру к нам приехал?
brat333
2-11-2007 18:42 brat333
да,я доктор зло)ты меня раскусил-лучше подскажи где и что вместе с винтом сразу брать надо?
d!k
3-11-2007 00:03 d!k
По-моему выше уже все расписали
Пружина в идеале нормальная сразу в комплекте.
Оптику (желательно, но не обязательно)
Ну направу можно заменить при разборке винтовки на металлическую.
John!
3-11-2007 01:18 John!
to brat333
Стесняюсь спросить, а где в Москве можно приобрести Ди-31 за 8500р?
d!k
3-11-2007 01:28 d!k
охотник на каланчевке
кольчуга на волоколамке(8900)
John!
3-11-2007 02:06 John!
to d!k
огромное спасибо на неделе прозондирую.
Demetriu$
3-11-2007 04:10 Demetriu$
Мне 31 совершенно непонравилась, цфх приглянулась чуть больше, но то была уже затюненая цфх. За эти деньги лучше иж-60 РСР
d!k
3-11-2007 09:07 d!k
Originally posted by Demetriu$:
Мне 31 совершенно непонравилась, цфх приглянулась чуть больше, но то была уже затюненая цфх. За эти деньги лучше иж-60 РСР

А ты еще стоимость всякой дополнительной лабуды прибавь. И тогда выйдет, что лучше Д54.

Demetriu$
3-11-2007 09:43 Demetriu$
Originally posted by d!k:

А ты еще стоимость всякой дополнительной лабуды прибавь. И тогда выйдет, что лучше Д54.



ну ты сказал
а не подумал про то, что оптика и крон гораздо требовательнее именно на ППП?

К тому же, "дополнительная лабуда" (я так понимаю, что это насос или баллон с ЗС) покупается один раз, и когда она уже есть, смотреть на ППП совсем не хочеццо. Та же ЦФХ в полном тюне/обвесе выходит под 18 тыр. Т.е. можно за эти деньги найти ижег 60 в полном комплекте, или вон тут в купле-продаже чиза с насосом за 20 тыр проскакивала.

Да и вообще, что Д31, что ЦФХ - длинные лягающиеся весла. У ди-31, кстати, ужасно мерзкий автоматический предохранитель из голимого пластега.

gosha-kun
3-11-2007 11:34 gosha-kun
Originally posted by Demetriu$:


ну ты сказал
а не подумал про то, что оптика и крон гораздо требовательнее именно на ППП?

К тому же, "дополнительная лабуда" (я так понимаю, что это насос или баллон с ЗС) покупается один раз, и когда она уже есть, смотреть на ППП совсем не хочеццо. Та же ЦФХ в полном тюне/обвесе выходит под 18 тыр. Т.е. можно за эти деньги найти ижег 60 в полном комплекте, или вон тут в купле-продаже чиза с насосом за 20 тыр проскакивала.

Да и вообще, что Д31, что ЦФХ - длинные лягающиеся весла. У ди-31, кстати, ужасно мерзкий автоматический предохранитель из голимого пластега.

После Эда любая ППП - "лягающееся весло". А предохранители СМ Т05 на Дианах, как и СК, все пластиковые, только пластик этот отнюдь не голимый, а наоборот, очень качественный.

Steel Shadow
3-11-2007 12:33 Steel Shadow
"Что взять, МР-512 или ИЖ-60?"
"Не бери ижмеховский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Гамо!"
"Не бери гамновский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Диану!"
"Не бери ППП-шный атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Чизу, она ПЦП!"
До этой стадии уже дошли
Demetriu$
3-11-2007 17:38 Demetriu$
Originally posted by gosha-kun:

После Эда любая ППП - "лягающееся весло".


ГЫ и еще раз ГЫ
дался вам всем этот эд, после любой РСР любая ППП - лягающееся весло (ну за исключением откатных и двухпоршневых систем)
John!
3-11-2007 21:20 John!
Originally posted by Steel Shadow:

"Что взять, МР-512 или ИЖ-60?""Не бери ижмеховский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Гамо!""Не бери гамновский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Диану!""Не бери ППП-шный атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Чизу, она ПЦП!"До этой стадии уже дошли


Блин вот так и я до Дианы-31 созрел
gosha-kun
3-11-2007 21:29 gosha-kun
О чем тут спорить? Вакуумная бомба палюбэ круче всех. И ППП, и ПЦП, и СО2 тихо курят бамбук. Точность, надежность, моща.. . И главное - никакой отдачи.
СЛЕПОЙ КРОТ
3-11-2007 21:33 СЛЕПОЙ КРОТ
насчет пцп - раз тридцать-сорок стрельнул - заправься..
кому как, но меня это убивает. В тире рядом стреляешь с пцп-шниками.. так они в час раза по два три идут пшикать к рюкзаку ))))
Steel Shadow
3-11-2007 21:50 Steel Shadow
John!
Тогда тебе будут советовать не брать Диану, а поднакопить денег и брать уже ПЦП Тут всегда так, человек спрашивает какая винтовка лучше для плинка на 10 метрах и по воронам иногда, ему сразу говорят что по воронам лучше не "мурка" а Гамо, те кто уже прошёл уровень Гамо, начинают убеждать что не стоит тратить время на "этот атцтой испанского ижмеха" и брать сразу Диану или Вайраух, те кто уже прошёл уровень Дианы/Вайрауха начинают советовать ПЦП.. . и так далее по тексту

gosha-kun
И то правда! После ПЦП всякая ППП - лягающееся весло, после огнестрела вся пневматика - пукалки, после дальнобойной артиллерии весь ручной огнестрел - игрушки, после тактических ракет вся артиллерия - вчерашний век, а после атомной бомбы - всем песец

СЛЕПОЙ КРОТ
Это ещё не так напряжно. Другое дело, когда на охоте внезапно появляется много-много очень интересных целей, а давление уже почти на нуле, а баллон в 2 км в машине остался, а насосом качать нет ни времени ни сил.. . вот тогда как?

gosha-kun
3-11-2007 22:05 gosha-kun
gosha-kun
И то правда! После ПЦП всякая ППП - лягающееся весло, после огнестрела вся пневматика - пукалки, после дальнобойной артиллерии весь ручной огнестрел - игрушки, после тактических ракет вся артиллерия - вчерашний век, а после атомной бомбы - всем песец

А я уже эти споры не поддерживаю. Дурацкие. Влом.

Demetriu$
4-11-2007 00:46 Demetriu$
Originally posted by Steel Shadow:

после огнестрела вся пневматика - пукалки


а вот ЙУХ, огнестрел больше года в шкафу лежит и даже в руки его брать неохота
rainmetal
4-11-2007 01:02 rainmetal
На вкус и цвет товарища нет. Кому-то пневматика -- это интерес, хобби, увлечение, даже жизнь, а комуто "типа огнестрел круче, но я эту взял, так как для этого лицензия не нужна" ну или что то типа этого. Пневматика это отдельная разновидность оружия (в последнее время это вообще не заметить нельзя), а не "жалкое" подобие огнестрела. Вот
Gratch
7-11-2007 20:02 Gratch
Здорово. У меня ЦФХ роял, покупал в сентябре этого года, настрел окло 5 тыс. Понял, что хочу - ПСП в кал. 5,5, но пока возможности нет, стоит не мало и с лицензией заморочки.
В ЦФХ не устраивает только мощность, примерно 210 м/с КП 10,5 В остальном, я считаю, после удаления заусенцев с пазов и доработки прицела, чтобы не болтался, винтовка хорошая - довольно точная, легкая (3 кг.), хорошо сбалансированная, подствольный взвод, расходники есть везде, разбирается легко, к тому же просто красивая.

Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

Космонавт78
7-12-2007 00:42 Космонавт78
Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350 или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

Смотри, чтоб куча не сорвалась...

А за свою Тень скажу, что тяжёлыми 10,5 выдаёт 250 мысов! И стовол у новой Тени не люфтит, как сказал gosha-kun, а наоборот закреплен двумя металическими пластинами и поджим гораздо сильней! Но не в этом вся суть. Моё ИМХО, приобрести старому мвойну- brat333, дешовую винтовку ближе к магнуму (чтоб не жалко было вкладывать доп средства). Уверен руки правельно заточены и голова на месте, а значит, что из винтовки сделает цацу какую захочет и она будет роднее любой ПЦПшки. А в два раза больше тыров отдовать за винт из коробки только ля того, чтоб кучу улучшить на 5-7мм на 50м это лично не для меня. Конечно мы все стремимся к лучшему и если ДИ, то от 48-й и выше, я так считаю.

Nos
7-12-2007 18:47 Nos
Originally posted by Gratch:

Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

Канешна поставь! Только лучше либо от 125 Хатса либо от 1250 Хантера. Если не будет влазить, все равно засунь (резать не надо, так всовывай)! Не бойся ударных нагрузок! Ведь у винтовки 20-и кратный запас прочности!

P.S. Это я вместо стандартного ответа: "А зачем?"

Iron Eggs
7-12-2007 21:06 Iron Eggs
Originally posted by Gratch:

Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?


ставь рессору от мопеда - хатсан нервно курить будет

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Д31 или Гамо ЦФХр(890) ? ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям