Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Муки выбора. ППП. До ~$350. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Муки выбора. ППП. До ~$350.    (просмотров: 5017)
 версия для печати
shapirus
posted 31-7-2007 03:12    
Итак, после некоторого перерыва пробило меня купить нечто на замену своей иж-60, которая при всей своей точности и не шибко маньячных апгрейдах дальше 30м юзаться может с сомнительной эффективностью в силу малой мощности.
Почитал кучу диаметрально противоположных мнений, и вот хочу как-то все это подытожить.

Что есть объективного -- где-то до $350 денег плюс-минус, не поджимающие сроки и наличие меня в Киеве.

Субъективного значительно больше .

Перечислю пожелания к винтовке без мега переделок (они -- отдельный разговор), но и не из коробки: разборка, чистка, смазка, обработка напильником тех мест, которые должны были обработать на заводе плюс герметизация того, что травит, которую можно осуществить дома на коленке (примерный критерий простоты -- герметизация досылателя ИЖ-60 и около того):

1. Плинкинг на 60м+ без мучительного высчитывания поправок по вертикали, связанных с гаубичной траекторией полета пули.
2. Вороны метров на 50. С теми же примечаниями, что в п. 1.
вывод 1+2 -- энергия, как я понимаю, нужна джоулей 20 и выше.
3. Нормальная кучность. Сложно сказать, что я понимаю под нормальной. Ну, скажем, уверенное (но пусть и не 100%) попадание в пробку от пластиковой бутылки метров с 30. Можно лучше .
4. Пожелание, насчет которого у меня уверенность довольно хилая -- хочу не переломку, а винтовку с взведением боковым либо подствольным рычагом. ("А вдруг переломка расшатается -- и куда та кучность денется?"). Или, скажем, срыв недовзведенного ствола приведет к куда более херовым последствиям, чем если сорвется рычаг взведения.
5. Ложа пластиковая или деревянная -- совершенно не знаю. Лишь бы в руках лежало хорошо, пожалуй. И что практичнее (пластик?).
6. Доступность расходников (совсем не обязательно именно родных, но главное чтобы не хуже родных по ТТХ).
7. Возможность установить оптику. Прицел есть, кронштейны в любом случае будут покупаться новые. Если прицел сдохнет (Арсенал 3-9x40М), то будет покупаться новый.
8. Апгрейдопригодность. Возможность установки усиленных пружин, возможность установки газовых пружин, которые реально достать в Киеве. Вообще технологический запас по другим вариантам улучшения.
9. Наличие винтовок в Киеве, понятно.
10. Общее качество (количество, которое придется перебрать в магазине плюс вещи, которые в магазине выявить невозможно).


Итак, чего уже рассматривал и о чем перерыл несколько эйрганнерских форумов:

1. На хатсаны смотрел сначала, но потом забил, ругани на них больше, чем на все остальные.
2. BAM XS-B30. Пусть оно Китай, меня сам факт китая ни разу не пугает. Но пугают рассказы о стволе, сделанном из Ст.3. Позитив для меня -- неподвижный ствол. И вроде бы как довольно высокая мощность. Но вот о качестве непонятно. Если кривизну ствола, диаметр ствола и его равномерность я в магазине смогу выяснить осмотром и прогоном пули шомполом, то качество стали, ее закалки и пр. можно выяснить только после длительной эксплуатации. С технической кучностью, опять же, не вполне ясно.
3. Cometa Fenix 400. Вроде всем хороша, но переломка. Но, может, переломка -- и не плохо. Мощность пониже чем у п.2, но, вроде бы, в меру апгрейдабельна и точна. О качестве ствола не слышал ничего. Слышал невнятные матюки на начинающий иногда срываться поршень после какого-то времени эксплуатации. Если не лечится, то плохо.
4. Gamo CFX. Матюков полно, восторгов тоже. Понятно, что с выбором в магазине придется порядочно потрахаться. С мощностью, как я понимаю, где-то на уровне п.3. Неподвижный ствол, но какой-то мрачный пулеприемник, которого можно было бы и избежать (ласково вспоминаю систему досылания на ИЖ-60). Сомнительная винтовка, но если выбрать хороший экземпляр (что я планирую делать в любом случае), то, вроде, и ничего, и расходники доступны, и апгрейдить можно.
5. Diana mod. Panther 31. Матюков на Дианы особо слышать, вроде, и не доводилось. Хвалят. Что у нее с мощностью в сравнении с кометой и бамом? Что с качеством? Апгрейды?
6. Под конец поисков наткнулся на вариант CZ Slavia 634. Хвалят и писают кипятком. Чехи субъективно нравятся -- г-на, вроде, никогда не делали. С мощностью непонятно абсолютно, толком информации не нашел. Сколько из коробки? Сколько после базового (перечислено выше) техосмотра? Переломка... ну да и фиг с ним, если хорошая винтовка, то переживу. Можно ли (и куда?) апгрейдить.


В общем, примерно такое. Из более серьезных апгрейдов морально согласен на установку газовой пружины (по соображениям мощности и износостойкости). Если легко, то увеличение хода поршня -- только за. Ну, примерно в таком духе. Перестволение и прочее маньячество -- увольте.

Естественно, винтовка будет на месте покупки примеряться к конструкции меня. Какая бы хорошая ни была, но если не будет лежать в руках (мрачно матюкаю детскую ложу ИЖ-60), то будет выбираться следующая в списке предпочтений.

Я чего-то совсем странного хочу или есть железка, которой я смогу удовлетвориться?
Развейте сомнения и поправьте, где я гоню, пожалуйста.


 

 
To][a
posted 31-7-2007 03:32    
quote:
Оригиналлы постэд бы shapirus:

хочу не переломку, а винтовку с взведением боковым либо подствольным рычагом



ну с таким бюджетом могу посоветовать докопить бабла до Дианки/Вари))) (эх щас начнется)
Ну мне так было бы обидно взять за 10тр винт,который самому ещё и напильником доводить надо...
з.ы.Я тож помница метался в выборе с таким же бюджетом,но погоняв по форуму понял,что это всё не то...

------------------
si vis pacem - para bellum

edit log

shapirus
posted 31-7-2007 03:44    
quote:
ну с таким бюджетом могу посоветовать докопить бабла до Дианки/Вари))) (эх щас начнется)

Не вижу смысла в случае выбора между двух диан (31 и 48, к примеру) переплачивать порядочно ТОЛЬКО за неподвижный ствол. Как я понимаю, остальные параметры, включая качество изготовления, останутся на том же уровне.
To][a
posted 31-7-2007 03:51    
Неподвижный ствол дает неплохую фору по кучности,которая тебе немаловажна,и по мощности у них тоже разница нехилая,31я выдаёт около 200мс тяжёлой,48я же 265-280.На полтиннике из 31й каркуше будет уже пофиг твоя пуля,а из остального тобой перечисленного надо ещё суметь в неё попасть...
з.ы.про совет взять ди это моё имхо,"всяк кулик своё болото хвалит",однако ты в своих требованиях к винтовке (кроме ГП) просто описал Дианы-не переломки!

edit log

Alexandro
posted 31-7-2007 05:10    
По порядку
1) придерживаясь рамками твоего списка - самая мощная Бам 30. Доработаная будет со средней кучей - пункту номер 3 будет соответствовать.
2) от себя советовал бы Ди48 - моща, куча, качество И никакого напилинга нах.

ИМХО: хочеш хорошую винтовку купи немку. Хочеш как подешевле/похитрее купи Вам/ЦФХ - вы&беш себе все мосхи, потратиш время и $$ на доводку/ап и один хр&н не получеш качества.
Ди31 хороший винт, но на твои дистанции 48/52/54 однозначно. Ди48 самая бюджетная из 3ёх поэтому её и советую.
По идее: есть Немки и всё остальное.
Чехи не исключение - была у меня 634я: не ссал кипятком от неё потому как не от чего, а поругать есть за что .

edit log

Vad
posted 31-7-2007 08:38    
quote:
Originally posted by To][a:

з.ы.Я тож помница метался в выборе с таким же бюджетом,но погоняв по форуму понял,что это всё не то...


К своей ди52 пришел этой же дорогой и не жалею

edit log

товарищ
posted 31-7-2007 09:16    
Бам40 еще можно посмотреть,мощная и ствол там получше,да и красивая

edit log

shapirus
posted 31-7-2007 10:10    
Ну насчет лучшего на БАМ40 ствола, чем на остальных бамах -- "не верю". Все они наверняка изготавливаются на одной линии, и, возможно, отличаются только усиленным контролем качества (что я и так в магазине делать буду .

Дианы... Ну, блин . Не, мне, конечно, нравятся 48/52. И если _сильно_ понравятся (надо будет зайти куда-нибудь в магазин потрогать), то 200 баксов переплаты я переживу. По ним, вообще-то, в отдельный топик надо было бы писать, но вот меня тут настращали еще, что-де они (дианы) ослабленные идут, и в них надо пружину менять сразу. Шо, и в Украину тоже ослабленные?
...а там уже и PCP близко по ценам, хотя с ним свой трах.

Ладно, а если все-таки _не_ диана 48/52. Если все же до $350 бюджета, примерно по исходному списку? Комету вот, например, очень хвалит человек, которую я ему пару лет назад посоветовал купить .

товарищ
posted 31-7-2007 10:29    
кстати,у вас там на Украине можно Вайраух 97к за 350 евро купить,так что советую подкопить и взять Варю,апарат самодостаточный и доработок не требует
shapirus
posted 31-7-2007 10:52    
quote:
кстати,у вас там на Украине можно Вайраух 97к за 350 евро купить,так что советую подкопить и взять Варю,апарат самодостаточный и доработок не требует

Смущает скорость. Те же 16 джоулей (и то после апгрейда) получаются, если судить по http://forum.guns.ru/forummessage/96/169897.html
Есть ли смысл? До 16 джоулей дает и славия 634, более дешевая и весьма качественная. И комета, опять же, где-то рядом. Одно отличие -- да, weirauch не переломка. Но будет ли от этого _ощутимое_ улучшение?
СкорпиоН2007
posted 31-7-2007 11:39    
Я бы выбирал из Славии\Кометы\Дианы. И взял бы первую или последнюю (если жаба бы не задавила)
товарищ
posted 31-7-2007 11:40    
У одного моего знакомого стойт диановская пружина,дает 19ДЖ.
где вы там 16 дж увидели? У всех вайруховодов которых я знаю 17-19
Вполне достаточно я считаю,вароны тоже так думают
ПокойнеГ
posted 31-7-2007 11:49    
посмотри на комету феникс 400

edit log

PredatoR[XXL]
posted 31-7-2007 11:54    
quote:
Originally posted by товарищ:
Вполне достаточно я считаю,вароны тоже так думают

Сдается мне, что они так думают метров до 60-65. Ну ладно, максимум 70 .

СкорпиоН2007
posted 31-7-2007 12:02    
quote:
Сдается мне, что они так думают метров до 60-65. Ну ладно, максимум 70

А вы простите, на сверхдальние хотите из ППП стрелять?

товарищ
posted 31-7-2007 12:07    
quote:
Originally posted by PredatoR[XXL]:

Сдается мне, что они так думают метров до 60-65. Ну ладно, максимум 70 .



Дальше 60 я считаю попасть сложновато будет без тренировки из любого оружия

Ну не знаю что тут выбирать.Покупайте Варю97к лучше слабо попасть чем мощно промазать.Достойнеиший агрегат,купил и стреляй.Оптика хорошо на ней живет.Я уже определился

edit log

MadHamster
posted 31-7-2007 13:14    
Я вот тоже себе сейчас винтовочку выбираю, за такие же деньги, в том же городе и по таким же критериям. Только для меня неподвижный ствол - обязательное условие, и не только по объективным причинам (ну не нравятся мне переломки!). Тоже долго читал форум и перебирал варианты. Пока остановился на Б40. Характеристики хорошие и красивая Правда, газовую пружину в нее не поставишь, ну да не беда. Судя по отзывам она и с обычной хороша!
Santa06512
posted 31-7-2007 13:43    
Комета 400 мощнее гамы, примерно как Норики, стволы у них довольно неплохие... Довольно приличная винтовка, но оптику ставить сложно (стопор делать).
Топикстартер - твой выбор Ди48\52 адназначно, лучше доплати, ибо Испанцы - постоянный напиллинг.
shapirus
posted 31-7-2007 13:53    
quote:
Топикстартер - твой выбор Ди48\52 адназначно, лучше доплати, ибо Испанцы - постоянный напиллинг.


Ну в общем выбор сузился примерно до:

1) Бюджетная комета
2) Менее бюджетный вайраух 97к
3) Еще менее бюджетная, но во всех отношениях приятная диана 48/52. Может, после отпуска примусь душить жабу. Вернее, жаба-то не будет душить, если пойму, что альтернатив нет .

А теперь вопрос приземленный. Диану-то я в Киеве достану без проблем, как в магазинах, так и не очень, и можно будет поторговаться. И с расходниками по идее все радужно.
А как с вайраухами? Где и почем плюс-минус?
А с кометами?

MoGreG
posted 31-7-2007 13:56    
У меня есть доведенная мурка. Бамы отдыхают. Хацаны тем более. продаю!

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Муки выбора. ППП. До ~$350. ( 1 )
guns.ru home