Diana 460, мнения владельцев

Приветствую.
Я в аирганах человек зеленый, так что не ругайте особо плз =)
Есть вопрос на счет Diana 460.
Искал по форуму - особо никакой инфы и отзывов не нашел, кроме того что сравнительно новая модель и пулеприемник как на 48-54 (на что я повелся, как и на подствольную зарядку).
Есть ли уже счастливые обладатели, которые могут описать ее преимущества и недостатки?
Хотелось бы услышать мнение опытных людей об этом аппарате.
И конкретные вопросы в ее тему тоже имеются.

- как у нее с отдачей? Прицелы убивает так же как и 54-я? Что можно на нее ставить из оптики? смотрю в сторону Leapers 349 AOMDLTS. подойдет ли не TS?
- если я правильно понял для нее пружина отдельного типа, не совместимая с предыдущими моделями, вроде как родная с 350 только?
- так как подствольный рычаг, то установка СМ только при условии укорачивания рычага на 10-15 см? тогда хрен взведешь после этого наверное...

Больше вспомнить пока не могу, хотелось бы почитать что-то подробное.
Кстати на сайте Дианы не нашел взрыв схемы к нему (если захочу поменять пружину на родную), только юзер мануал на немецком и английском.

И еще, подскажите плз комплектацию при покупке Диан? Там должна быть неослабленная пружина или ее покупать надо отдельно?

Да, еще вопрос, "расконсервацию" надо проводить для Диан? все разбирать, промывать, смазывать заново?

Какая отдача-это что дуплет из двустволки 12 кал.Ребята очнитесь-
это пневматика-в большинстве случаев игрушка для 14летних пацанов.
Прицелы убиваются из-за того ,что у большинства разработаны на отдачу направленную к прикладу винта.Пневматика имеет мах направление
усилия удара поршня к мушке,т.е 180 град,что не предусмотрено конструкцией прицела.На мощнуюППП ставятся прицелы расчитанные на вектор усилия удара поршня напраывленный в сторону дула.
Ставь прицел разработанный для пневмы и забудь о этой проблеме.Удачи.

Originally posted by ycb1:
Ребята очнитесь-
это пневматика-в большинстве случаев игрушка для 14летних пацанов.

Готовься ловить хомяков.

Хе.ня все это.В штатах у нормального пацана лет с15 уже еть мелкан для развлекательной стрельбы на пикниках.А к 18 годам уже серьезный ствол 300кал.Поэтому пневма вообще не рассматривается как оружия.
У Нас в России в силу наших условий и запрета на любой ствол.Пневма более 7,5дж
ужесерьезо.Нужна смена нескольких поколений,
воспитание культуры оружия и тд. и т.п.
Я думаю лет через 20 будет все в норме.Мне правдв уже наверое не дождаться этого,но
Вам молодым ребятам надо к этому стремиться.Удачи.

дело все в том, что пневма позволяет развлекаловку не только на пикнике за городом, как для мелкашки, но и в самой городской черте популять можно без печальных последствий (но и тут , естественно надо блюсти ТБ. ) Да и цена выстрела несравнима даже. Из пневмы можно за тот же пикничок и 200-300 раз пульнуть (а кто-то и больше), а из огнестрела много вы наразвлекаетесь ? Да и законы у нас такие, что к нарезному только спустя 5 лет допускают, да и гос-во боится своих граждан, считает их за пьяное быдло, потому и короткоствол под запретом .. .

Американцы, а ну их на, ну и что, что у них законы послабже - за то несчастных случаев и убийств с применением этого оружия в сотни больше, подростки-отморозки принесут такой мелкан в школу и давай по однокашникам лупить...
Так и было, причем не раз...

Придурков с битами и арматурой,ножами и у нас
дох.я.Но вековых традиций обращения с оружием
нет и небыло никогда.Темные мы еще в этом вопросом.Когда это изменится то и можно давать в руки граждан огнестрел.Но а стоимость выстрела-это своего рода фильтр.
Просто так по дури пулять не будешь-жаба задушит.%лет владения гладкостволом перед нарезным-это тоже своего рода фильтр от придурков.

традиции обращения с оружием у русского народа есть и всегда были. вот только коммунисты за 70 лет немного накосячили, но и то не так все плохо было, у деда и охотничьих ружей было дофига , и мелкашка, и никакого разрешения не надо было . Это только с 50-60- ых годов ограничения пошли.

Согласен.Мне отец дал одноствольную курковку 16к в 12 лет в 1962 году.И давал подзатыльники если я направлял даже незаряженное ружье в сторону людей.
Разговор не об этом-это приятные исключения.
Говорим о молодых ребятах 16-18лет,у готорых
и родители и сами они нихрена не понимают в обращении с оружием-отсюда опасность.
Но может быть через пневматики-серьезную пневматику магнум класса и через поколение
получим очень даже нужные результаты.А после уже огнестрел не будет так грозен.

Не далее как вчера, "клеил" сюжет о съезде РОСТО - преемнице ДОСААФ. Слава Богу! МинОб сказал: "В армию должен приходить человек УЖЕ знакомый с оружием и техникой. Вот РОСТО и будет, как раньше ДОСААФ, этим заниматься." ОЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ хорошо!

Originally posted by YoNas_Kaki:
Не далее как вчера, "клеил" сюжет о съезде РОСТО - преемнице ДОСААФ. Слава Богу! МинОб сказал: "В армию должен приходить человек УЖЕ знакомый с оружием и техникой. Вот РОСТО и будет, как раньше ДОСААФ, этим заниматься." ОЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ хорошо!

БЛИН! У нас в этом ростодосооафе гребаном бизнес катит ништяк! а вот дядька - подвижник, заслуженный тренер по боевым всяким штукам (В прошлои иструктор в АЛЬФЕ), решил тренировать пацанят . Ему такую аренду за зал вкатили ужоснах!!!! Извините, ненавижу)))

Пневматика, особенно ПЦП и мощные ППП - не "суррогат" "настоящего" оружия, а совершенно отдельный его вид. И спорить тут не о чем.
Между прочим, именно в США, где можно без особых проблем купить винтовку под .50 BMG, процветает культура тюнинга и изготовления разнообразной пневматики, от дешевых Кросманов и Дэйзи (из которых любители-энтузиасты делают на удивление красивые и удобные винтовки-карабины-пистолеты), до слонобойных ПЦП калибра этак .78.

Оружейная культура? В 50х годах в Америке можно было купить пистолет или винтовку, а к ним ящик патронов чуть ли не по почте и на карманные деньги среднего подростка. Оружие было у каждого второго, а расстрелов в школах - не было совсем.

Ну- а про Диану-то, 460-ю, кто нибудь расскажет?
Полностью присоединяюсь к любопытству автора ветки.
Почему про нее так мало информации?
------
Похоже, что эта модель попала в "ценовую яму".
По цене она уже сопоставима с 54-й, но не демонстрирует каких-либо явных преимуществ перед 48-52-й.
И выходит, что это гибридный девайс для тех кто не любит боковой взвод, но любит оконное заряжание.
Если есть еще что-то кроме дизайна-прошу огласить.
А так-выходит, что добавив немного денег можно купить 54-ю, а она позиционируется как лучшее достижение фирмы-производителя.
И зачем тогда 460-я почти за те же деньги?
И внесите, плз., ясность-пружина и манжета для 46-54 подходит для 460?
------
ps-сегодня был в одном магазине, торгующем апнутыми изначально винтовками. С завтрашнего дня начинают продажи 460-й АП, включая настоящий поршень и металлическую направляющую. А цена-24000р. Чего-то сомневаюсь я...
Такая же 54-я там стоит, кажется, 25000.

Я думаю у всех диан диаметр цилиндра
одинаковый 1"(25,4мм)-разница в ходе поршня.
ДИ-350 и ДИ-460 я думаю имеют апсолютно одинаковые кишки-поршень,манжета,пружина.
Только разный взвод.
(АП ди-460 я думаю это замена поршня с грибком на нормальный и пружина 350мм)
Единственный плюс 54-это система отката и все других преимуществ нет.Боковой взвод-это несимметричная продольная развесовка-пусть
это всего вес рычага с тягами ,но в апсолюте это влияет на хват-отсюда точность.
Подствольный взвод -это полная симметрия,да и вес легче на 300г-поэтому все преимущества отката снимаются этим.В "Русаке" ди-460 стоит 20000руб ,а Ди-54-22000р
Но это все теория-пока 460 не будет как следует полапана-тогда и будут правильные заключения.

Originally posted by ycb1:
Я думаю у всех диан диаметр цилиндра
одинаковый 1"(25,4мм)-разница в ходе поршня.
......

Поправочка...Д31...48-54...350 и даже 46!!!:-) .. . 27 мм

Originally posted by Mixamarket:

Поправочка... Д31...48-54...350 и даже 46!!!:-) .. . 27 мм

Diana 48-54, 350 и 46 - 28мм!!!

Originally posted by BlacKDeatH:

Diana 48-54, 350 и 46 - 28мм!!!

Во я лоханулся... щас пойду померю

Наверное я не мерил штангелем.

Во блин .. . почти точно... 28,05мм

Но в общем-то выходит, что если не заморачиваться на нижний взвод (который лично мне нравится), то 460 является весьма странной и непонятной моделью.
По цене она превосходит 46-52, при этом не демонстрирует каких-то особых преимуществ перед ними.
С другой стороны, не имея фирменных фич 54-й и ее устоявшегося рейтинга, как наиболее престижной модели, вплотную приближается к ней по цене.
И выходит, причина выбрать ее только одна-это если 460-я просто очень нравится внешне, по дизайну.
Если же поступать логично-имеет смысл добавить совсем немного денег и предпочесть 54, как проверенное временем решение.
Плюс еще непонятки с расходниками.
Если для 54-й вопрос обсосан и совершенно ясно, что и где к ней докупать, то для 460 могут быть проблемы. Все равно ведь со временем придется что-то заменять, и не хотелось бы столкнуться с проблемами в этом.

Вопрос спорныйй конечно.Ди-54-разработка 20летней давности.Ди-460-новинка.
Я думаю конструкторы за это время зря время не теряли-немцы всетаки.
Расходники помоему апсолютно одинаковые.
Винт в руках более удобен-по моим ощущениям.
Вывод-пока 460 не будет как следует обстрелена-делать отрицательные заключения рановато.

Да всё там почти с Ди 48-54 одинаково, запихнули в новое ложе и рычаг под ствол... , а так те же яйца, но по дорогой цене.

Разница в 100баков ,как раз стоимость механизма отката и лишних тяг.Так что все соответствует.
Пружина мошнее и поршень больше -тяжелее грам на 50.

То, что поршень тяжелее поверю, так как в 48-54 он явно не добирает по массе и именно этих грамм 50 на стандартную пружину (Ход в 100мм думаю сохранён, хотя ещё бы миллиметров 10 а то и 20 не помешало бы добавить).
А вот пружина в 460 слегка слабее, проволока 3,1мм против 3,2мм в 48-54.
На мой взгляд, отличная оптимизация для уменьшения отдачи при сохранении мощности.

Я думаю стоят стандартные от Ди350.Это более длинный поршень,пружина 350мм проволока3,2мм и конечно увеличен ход поршня-отсюда и 340м.с
у54 320мс.Но это конечно догадки пока никто не разбирад 460.Немножко подождем к весне уже наверное будут владельцы.

Originally posted by ycb1:
....
у54 320мс....... Но это конечно догадки пока никто не разбирад 460.....

Не поверишь... уже 335 м/с diana-airguns.de

Михаил сам понимаешь это рекламный трюк или сделали аллюм. пулю 0,4г и радуются.
У меня Ди-46 колпачком 314мс дает-но этож дурь моя.460 длиннее 46 на 10мм (ход поршня 46-102мм у 350 114мм-- 10-12мм что и требовалось доказать.

извиняюсь 46-1130мм
460 1150мм = 20мм ну думаю сдесь и собака зарыта

Originally posted by ycb1:
извиняюсь 46-1130мм
460 1150мм = 20мм ну думаю сдесь и собака зарыта

Там где на 46 затвор у Д460 2/3 уже ходит поршень... система запирания канала другая и соответственно добавляется ход... но это тока мои предположения

Я думаю что от стенки цилиндра до среза
ствола(казенника)у обоих винтом при разных
системах запиранияя все равно расстояние
примерно одинаковое 50-60мм ,а там хрен знает.
Нужно пробовать.Я бы свою 46 с оптикой поменял на 460 голую для эксперимента,очень любопытно.

Сегодня спросил в Кольчуге на Варварке, где же 460-я, фигурирующая в интернет-прайсе?
А продавцы говорят, что ее нет, и была она всего одна-с выставки.
Если будет-то только при следующем завозе, вероятно только весной, в апреле.

А кто что думает про 300 диану?

Диана-460 должна быть сравнима с гх-1250 по скоростям,там у обоих ~300 м\с на кп-10.5 должно быть.

Нет нельзя-ГХ-переломка-аналог ДИ-350

Да не, уверен, что стоит стандартный стакан, как на Ди 48-54 (только снаружи отполирован лучше) и поршень той же длины (ну потяжелее, возможно, я новые видел, там проточки ближе к манжете нету, вот ровненько грамм 50 и нарисуется), просто слегка ход увеличен (если увеличен вообще), запас то есть охрененный , я у себя до 107мм увеличил, даллее конструктив Д54 не позволяет.
Но глубина стакана то 125мм (или даже 127, перемеряйте кто, у меня винт в сборе сейчас, и лезть не собирался), ну минус на манжету миллиметрив 5 ну заход в стакан 1-2мм, вот и получается: ход предельно около 118-120мм может быть.
Зачем мудрить новое, менять технологию и открывать линию, когда всё старое отлично подходит.

Originally posted by EURO:
А кто что думает про 300 диану?

Я про нее все время думаю
В принципе, нравится идея многозарядного девайса. Несмотря на то, что все равно рычаг надо взводить.
Из минусов могу предположить-
1-говорят, к ней можно использовать только матчевые пули с плоской головкой.
2-реальная возможность постоянно делать холостые выстрелы, ошибаясь в счете пуль в барабане. А это вредно. Насколько я знаю, никакого устройства, предотвращающего это, там нет.
Но в общем, похоже это идеальный девайс для домашней развлекательной стрельбы.
Было бы интересно услышать мнение владельца.
В том числе о прочности и практичности барабанного узла. И кстати, сколько барабанчиков идет в комплекте? Одного было бы мало. Отдельно они кажется, не продаются нигде.

Диан 460 в "Кольчугу" было завезено всего 2 шт., одну купили на выставке, а другую на прошлой неделе купил я. В руке лежит крайне приятно, трудно передать на словах но винтовка как родная часть тела!!! Прошу не обижаться владельев 46-54, но по сравнению с 460 это очень громозкие и неуклюжие винты(еще раз извиняюсь).Сейчас ищу возможности по приведению ее к нормальному состоянию.

Не говори быстро так не подумав.
Ди-46-младшая сестра Ди-460,на 20мм короче
и на150грам легче.Действуй быстрей и выходи на форум.Ждем с нетерпением отзывы.Удачи.

Извиняюсь за ошибку, конечно 46 не из этого списка!

Ничего-БЫВАЕТ.