Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   Спецсерия МП-654 из боевого ПММ
  версия для печати
indexet
2-9-2014 02:01 indexet    

В данной теме ставлю задачу осветить редкую серию модели МП-654 (МР-654), созданную в 2013 году на основе затворов, предназначавшихся для производства боевого ПММ.
Заводская аббревиатура данной серии МР-654 исп. 28. Официальный объём продаж образцов, произведённых заводом - 25 экземпляров, начало продаж - июнь 2013 г.
Дополнительная партия примерно в 30 штук была произведена в то же самое время другим подразделением завода. Общее количество затворов ПММ, использованных в готовых изделиях - до 100 единиц.

Дружественные темы:

От Wervolf1987. Тюнинг описанной модели:
http://forum.guns.ru/forummessage/24/1229519-4.html

От Непушист. Рассказывает о тюнинге МП-654 исп. 32:
http://forum.guns.ru/forummessage/24/1152825.html

От Ivango. Доработка механизма МП-654:
http://forum.guns.ru/forummessage/24/125301.html

От Draugr. Особенности, маркировка и история модели МП-654:
http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/42

От ABCMADIC02. Продажа редких серий МП-654:
http://forum.guns.ru/forummessage/25/1153937-0.html

Десять фактов о модели МП-654 на базе ПММ:

1. Применение в производстве МП-654 затворов, предназначенных для боевых образцов ПММ. В основном, на пневматических вариантах имеются недочеты фрезеровки окна выброса, общие нарушения геометрии затвора и редко трещины в нём.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 417.2 Kb
При всех недостатках отбракованных затворов, в произведённых партиях пистолетов достаточно большой процент занимают качественно произведённые экземпляры.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 115.9 Kb

2. Все затворы пневматики имеют штатное заводское воронение, на некоторых образцах встречается снятая фаска нижней кромки, а также на нескольких экземплярах сохранено "боевое" окно выброса овального профиля.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 235.2 Kb

3. Выпуск серии Т1302**** произведен в июне 2013 г.

4. Внутри всей серии выделяются две основные партии пистолетов, имеющие номера Т1331**** и Т130*****, а также четыре подпартии внутри двух основных: Т13312***; Т13314***; Т1302****; Т1303****, где *- простое число. У первых двух указанных, маркировка ставилась на штатном месте рамки и снизу т.н. "бороды" затвора, у Т1302**** на штатных местах и рамки и затвора, аналогично боевому ПММ, а у Т1303**** имеется на всех трёх, описанных участках.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 374.9 Kb

5. Продажи готовой продукции на Ганзе начались в июле 2013 г.
* Партии Т1331**** и Т1301**** продавал serg836 с 4 июля 2013 г.
* Партию Т1302**** продавал BDA с 10 июля 2013 г., а также ABCMADIC02 (принимал заказы примерно с 15 июля 2013 г.) вёл продажи в августе 2013 г.
* Партию Т1303**** продавал Cotofeyka с 5 ноября 2013 г.

6. На готовую продукцию устанавливались как "широкая" рамка, строго соответствующая по посадочным зазорам затвору (со специально наваренными заводом направляющими), так и "узкая", с которой у пистолета присутствует ощутимый люфт в горизонтальной плоскости, перпендикулярной оси канала ствола. "Широкая" рамка устанавливалась на партию Т130*****, "узкая" на более раннюю Т1331****.

7. В партии Т133**** были пистолеты с резьбой в стволе под имитатор глушителя (но не под удлиненный ствол).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 937 X 427 56.6 Kb

8. УСМ и ЗИП на партиях Т1302**** соответствует боевому ПММ-мовскому (красное или черное шептало, красный рычаг, черные предохранитель, курок и ЗЗ). Предохранитель, в отличие от боевого образца, не нумирован изнутри и часто с очень жесткой пружиной, целик штатный, обычно с номером, возвратная пружина аналогична боевому образцу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 629 X 429 48.7 Kb

9. Срез ствола необлагорожен и имеет вид как на боевом пистолете. Фрезеровка тыльной части затвора часто имеет несоосные "завалы" позади целика, что тоже встречается на боевых ПММ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 402 X 435 35.9 Kb

10. Маркировки пистолетов разных партий, поступивших в продажу:

Т13311906
Т13312098 Т13312311 Т13312386 Т13312416 Т13312709 Т13312438 T13312439
Т13313007 Т13313140
Т13314283 Т13314285 Т13314410 Т13314419 Т13314454
Т13017024

Т13017024 Т13022211 Т13022212 Т13022213 Т13022214 Т13022215 Т13022216 Т13022217 Т13022220 Т13022222 Т13022224 Т13022225 Т13022226 Т13022228 Т13022230 Т13022231 Т13022232 Т13022233 Т13024397

Т13039138 Т13039174 Т13039178
Т13039237 Т13039286 Т13039295
Т13039321 Т13039327 T13039376
Т13039416 T13039490
Т13039528(с овальным окном)
Т13039621 T13039625 Т13039658(с овальным окном) Т13039681 Т13039689

------------
Выражаю благодарность bat_on и CpuHunter за дополнение п.5 и п.10, conway1 за технологическую информацию, Hrumpel за предоставленные архивные материалы, ABCMADIC02 за информацию по произведённой партии готовых образцов и официальным продажам.
------------

Буду рад активной помощи владельцев пневматических ПММ (включая рассказ о своем экземпляре с фотографиям и отзывами об эксплуатации), ёмким комментариям работников завода, владеющих интересными сведениями по теме и продавцов, имевших дело с подобными образцами.

Ну и конечно, приглашаю к конструктивному диалогу всех, кому близка обозначенная тематика!

ПММ
Нажмите, что бы увеличить картинку до 882 X 610 69.5 Kb

edit log


 

 
семерка
2-9-2014 12:39 семерка    

Приветствую ,что могу добавить ?затвор конечно массивный ,по сравнению с другими бородачами - много мяса ,то есть сфрезеровано минимально ,взвешивал затворы 10 года и 32 серии -большая разница ,а визуально затвора 32 серии и затвора пмм сфрезеровано одинаково.Из апов поставил гладкий ствол от Петра с фтор прокладкой ,фрез курок и спуск,на счет спуска литого -он стремный шатался сильно,наварил пятку магазина - щель исчезла,на других сериях магазин имел люфт ,на пмм -нет,собираюсь лазерный целеуказатель прикупить -дороговато,а так аппарат по сравнению (не реклама) с другими сериями хорош чертяка и красив но те тоже не помеха - их было у меня 9 разновидностей большую часть раздарил.

edit log

indexet
2-9-2014 17:05 indexet    

Действительно, затвор ПММ конструкционно массивней и тяжелее, чем у ПМ, кроме того имеет другое поперечное сечение как по всей длине (граненый затвор и широкий антиблик), так и в районе т.н. "бороды", за счет все той же огранки (на фото слева).

По поводу фрезерования скажу, что сравнивая боевой ПММ и пневматический, разницу в затворах в т.ч. в передней части не обнаружил, они идентичны, за исключением элемента производственного брака и даже воронение абсолютно соответствует боевому варианту (достаточно неплохое, но металлической фурнитурой кобур царапается и вытирается).

Для примера выкладываю фото "бород" МП-хи и ПММ-мки.

Про сфрезерованные затворы у 32-й серии слышал только о тех, что имели основу ПМ до 1954 г. выпуска, у них спиливали номер как раз на "бороде", остальные вроде только пескоструили (говорят, чтобы ржавчину убрать) и то не все, встречаются в оригинальном воронении (экспортная серия Н, например).

Оригинал зазора между рамкой и пяткой магазина боевого ПММ также представлен на фото, думаю после доработки у Вашей МП-шки также...

Про спусковой крючок солидарен, как раз писал в теме у Wervolf1987, про существенный люфт в горизонтальной плосксти на своем экземпляре. Значит, благодаря Вам, теперь точно знаю, что победить эту общую болезнь можно всего лишь заменой на ФРЕЗЕРОВАННЫЙ СПУСК. Кстати, напишите какого он у Вас вида (примеры на нижнем фото).

Была мысль посчитать экземпляры, руководствуясь маркировкой уже известных образцов, но думаю может есть варианты поточнее, например ЗАВОДЧАНЕ подскажут)))))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 293.4 Kb

edit log

CpuHunter
2-9-2014 18:52 CpuHunter    

Подтверждаю инфу об отсутствии пристрелки на затворах ПММ.
Этим летом пробовал пострелять из своего основного пистолета с затвором ПММ - высит вверх и влево, нужно менять целик и пристреливать заново (((. Т.е. Даже при переделке в пневат пристрелкой не занимались, что печально, учитывая цену изделий...
семерка
2-9-2014 19:19 семерка    

прошу прощенья комраду indexet ,я не до конца прояснил -фрезеровку я имею в виду с нутрянки затвора ,а спуск я поставил 1954 года он красивее и удобнее.
indexet
2-9-2014 22:12 indexet    

Теперь с нюансами разобрались. Спасибо тов. семерка. Добавлю лишь наглядной информации. Сравнение внутренней части затворов ПММ (сверху) и МП-654 на нижнем фото, более крупно сфрезерованная часть затвора ПММ показана на верхнем правом фото.

Спуск Вы заменили видимо на такой, как показан на верхнем фото слева...
Скажите, между спуском и скобой, кожу фаланги пальца не зажимает в крайней точке при нажатии? А то слышал мнение, что на модификациях ПМ до 1954 г. у некоторых это вызывало дискомфорт.
И еще интересно про шептало и тягу. Оставили штатные или меняли, тягу, например, на широкую, тоже от ранних ПМ-ов? Если можно фото Вашего замечательного стрелкового друга с модифицированным спусковым крючком.
-------
* Дополнение от семерка (его комментарий к сожалению был удалён): при замене литого спускового крючка на фрезерованный ранних выпусков, дискомфота в крайней точке нажатия на спуск у стрелка не возникает.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 350.0 Kb

edit log

chippolino2011
3-9-2014 12:10 chippolino2011    

Вот и 654-й с ПММ-овским затвором дождался своего исследователя - он этого заслуживает.
Номер на затвор снизу на бороде, ижмех наносит на продукцию, выпускаемую небольшими (по меркам завода) партиями - хромированные, камуфлированные 654-е. С левой стороны на затворе номер у больших партий.
В данном случае, вероятно, вначале хотели переделать в 654-й небольшое количество ПММ затворов, выпустили пробную партию, а затем переделали всё, уже на одной нитке (производственной линии) с 32-й серией.
Hrumpel
3-9-2014 12:48 Hrumpel    

Можно выделить 3 типа ПММ:

1. На рамке 32-й серии т.е. узкой ПМ
2. На рамке 28-й серии т.е. широкой ПММ новые
3. На рамке 28-й серии т.е. широкой ПММ переделка из 654-х 2000-х годов выпуска.

1-й тип самый первый когда банально с готовых 32-х снимали затворы и меняли их на ПММ нанося на затвор номер аналогичный номеру на рамке.
2-й тип появился чуточку позже когда затворы ПММ для большего сходства стали ставить на широкую рамку и соответственно это полностью новый готовый пистолет.
3-й тип это изготовление правильных ПММ под заказ когда с пистолета 1-го типа снимался затвор и ставился на рамку 654-х б/у выпуска 2000-х годов и номер на затвор либо наносился такой как на рамке поэтому можно увидеть ПММ выпуска например 2008 года, либо номер на рамку наносился соответствующий номеру затвора и тогда паспорт получался от 32-й серии, либо вообще заново наносились номера и делался новый паспорт. Т.к. все это делалось в заводских условиях то могут быть еще и другие варианты. Номера могут быть и снизу бороды и на привычном месте ибо под заказ делали и так и так.
Так что основное это тип 1 и тип 2, а 3-й можно назвать кустарщиной в заводских условиях

romka66rus
3-9-2014 14:20 romka66rus    

цитата:
Даже при переделке в пневат пристрелкой не занимались, что печально, учитывая цену изделий...

Цена изделий вас сильно удивит, это их в барахолке вам по 20т толкали...
CpuHunter
3-9-2014 19:43 CpuHunter    

Дешевле предложений не было, это потом появились более вкусные предложения по мере растаскивания затворов разными заводчанами
А то, что с завода они стоили примерно 10к мне известно, только вот по этой цене в барахолке их не было.
На тот момент ПММ предлагал только один продавец...

edit log

семерка
3-9-2014 20:26 семерка    

Шептало я поставил новое фрезерованное ,на пистолете был литой ,в основном по моему мнению ижмех постепенно переходит на литье.
Mixamarket
3-9-2014 22:47 Mixamarket    

Уважаемый семерка
Все твои посты без ответа после созданного с интервалом 1-5 минут будут удаляться еще сутки.
Далее бан 30 дней.

Это не аська, если через минуту появилась мысль, то добавляй в существующий пост пожста

edit log

conway1
3-9-2014 23:02 conway1    

цитата:
Изначально написано indexet:

На фото боевой или шаромет?

indexet
4-9-2014 10:52 indexet    

цитата:
Изначально написано conway1:

На фото боевой или шаромет?


Да, в главном посте, на фотографии показан боевой.

Основные ВНЕШНИЕ ОТЛИЧИЯ затвора МП-654 от ПММ:

1. Нет выбрасывателя с гнётком.
2. Круглая гайка с вырезом вместо казённика.
3. Прорези в курке.
4. Нет метки пристрелки на антиблике.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 920 X 592 67.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 349.8 Kb

edit log

conway1
4-9-2014 19:47 conway1    

Ээхх, а я уже прифигел, что существуют такие шоколадные пневмоПММки с правильным окном и фаской внизу затвора.
indexet
4-9-2014 21:11 indexet    

ИСТОРИЯ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ СЕРИИ ПММ

-------
По материалам, любезно предоставленным CpuHunter
(пересказ с добавлением от ABCMADIC02)
-------

Однажды, будуший продолжатель славных традиций ижевских оружейников по имени Сергей (serg836), во время прохождения производственной практики на Ижмаше, обнаружил на одном из складов пару сотен отбракованных затворов ПММ.

Будучи человеком неглупым, смекалистым и предприимчивым, он стал искать пути их возможной реализации и рассматривать наиболее выгодные варианты сбыта, ведь ПММ как серийная модель, помимо боевого образца, на тот момент был выпущен только в виде ММГ. Причем, тираж макетов составил порядка всего лишь 50-ти штук.

Для начала, с целью изучения рынка сбыта, он попытался продать на Ганзе пару подобных описанным выше макетов, достоверно не известно, но скорее всего, их купили. Однако, с переделкой пистолетов именно в ММГ на заводе, возникли как технологические, так и административные проблемы.

Проще всего оказалось переделывать их в пневматические образцы, а учитывая вал выпускающейся тогда 32 серии - поставить затворы ПММ на рамки от боевых ПМ, прибывших на утилизацию из воинских частей (добавление от ABCMADIC02). Да и продажи самой по себе 32-й серии МП-654 ясно показывали возрастающий интерес любителей оружейной тематики именно к образцам имеющим реальную боевую основу конструкции и военное прошлое.

Когда была выпущена первая партия таких ПММ (с маркировкой внизу на "бороде" и на 32-х рамках), Сергей начал предлагать их на Ганзе.

Потом, узрев востребованную идею, к данному процессу подключились и другие сотрудники Ижмеха, B_D_A_1, например, а затворы разошлись по крупным и мелким оптовикам.

Также B_D_A_1 организовал сборку пистолетов на широких рамках, со стандартной маркировкой на боковых сторонах затвора и рамки, и по-видимому данная партия и стала основной и более массовой серией пневматичеких пистолетов МП-654 на базе ПММ. К ней также прилагалось большое количество бонусов.

Продолжение следует...

540 x 540

edit log

conway1
5-9-2014 00:04 conway1    

Качество изготовления рамки у них из рук вон... Вплоть до незашлифованного литьевого шва вдоль всей рамки.
indexet
5-9-2014 00:06 indexet    

цитата:
Изначально написано conway1:
Ээхх, а я уже прифигел, что существуют такие шоколадные пневмоПММки с правильным окном и фаской внизу затвора.

Благодарю Вас, как раз добавили пятый пункт во внешние отличия затворов: отсутствие ФАСКИ НА НИЖНЕЙ КРОМКЕ ЗАТВОРА МП-654.

На фото хорошо оттенена нижняя кромка затвора ПММ (снизу) и явно просматривается снятая фаска, в отличие от МП-шного, где с левой стороны чётко видна неоттенённая грань без фаски.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 810 X 376 60.3 Kb

edit log

conway1
5-9-2014 00:07 conway1    

Фаска на многих есть.
indexet
5-9-2014 00:20 indexet    

цитата:
Изначально написано conway1:
Фаска на многих есть.

Уточните, имеете ввиду, что есть МП-шные затворы со снятой на заводе фаской?

540 x 540

edit log

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Боевые газовые пружины 
 Какой пневматический пистолет похож на боевой? 
 Т-12 и Штейр спецсерии ВОВГО Организация владельцев гражданского оружия
 Куплю боевую пружину ПММ и поджимной винт MP-654K купля-продажа пневматики
 Выбор ПП для обучения боевой стрельбе 
 ПРОДАНО ВСЁ часы Восток "Спецсерия SE" Частные обьявления

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 1 )
guns.ru home