Пострелять всем "пневманутым", свободно, бесплатно, в любое время.

Была тут тема.. . .. "Будет новый тир", емнип, называлась.. .

Originally posted by Risk74:
"Пострелять всем "пневманутым", свободно, бесплатно, в любое время" ....

Именно так все и делали, делают и будут делать... без твоей "помощи"

1. Организовать нормальные регулярные пострелушки не всегда удается даже за деньги;
2. Официально-зарегистрированная организация (в этой стране) - это не механизм воздействия граждан на власть (выпросить денег, разрешить), это механизм воздействия власти - на граждан (содрать денег, запретить);
3. Такие вещи принято сначала делать (место для стрельб, а не организацию!), а не расписывать, как бы круто было бы это сделать А то много тут таких мечтателей и великих комбинаторов было. Болтали долго и активно, но организованно пострелять ни разу так и не вышло.

Mixamarket`y. Угу и все теперь будут в случае чего платить "административку". И подумаешь что вместо 1000р теперь 50000-100000р. Какие мелочи, разница незаметна.. . Вам - может быть. Но мне, и думается еще массе народа совсем не захочется таких штрафов.

Originally posted by Risk74:

"Пострелять всем "пневманутым", свободно, бесплатно, в любое время" - мечта? А вот предлагаю заняться ее осуществлением. Могу попробовать заняться бумажками для новой некоммерческой организации стрелков и по ее регистрации попробовать добиться выделения участка (есть земли выведенные из какого-либо хозяйственного оборота и не представляющие никакой ценности ни для кого (кроме нас).
От Вас - попрошу так же некоторого участия, например Вашу подпись под заявлением, или вступление в эту организацию, помощь в составлении/ведении документации и т.п.

херней не надо заниматься.. .

Originally posted by Risk74:
Mixamarket`y. Угу и все теперь будут в случае чего платить "административку". И подумаешь что вместо 1000р теперь 50000-100000р. Какие мелочи, разница незаметна.. . Вам - может быть. Но мне, и думается еще массе народа совсем не захочется таких штрафов.

Все стреляли и стреляют без твоего предложения многие годы
Изучи форум, а уже потом делай выводы

П.с. И херню про 50-100 тыр не гони пожста

Originally posted by Desmond:

Была тут тема.. . .. "Будет новый тир", емнип, называлась...

Я имею ввиду не "дешевый" тир, за 300-500р час, который 70% владельцев пневматики не может себе позволить, а бесплатное стрельбище для пневматики, в шаговой доступности от метро/автобуса/.. .

Originally posted by ADF:

1. Организовать нормальные регулярные пострелушки не всегда удается даже за деньги;
2. Официально-зарегистрированная организация (в этой стране) - это не механизм воздействия граждан на власть (выпросить денег, разрешить), это механизм воздействия власти - на граждан (содрать денег, запретить);
3. Такие вещи принято сначала делать (место для стрельб, а не организацию!), а не расписывать, как бы круто было бы это сделать А то много тут таких мечтателей и великих комбинаторов было. Болтали долго и активно, но организованно пострелять ни разу так и не вышло.

Согласен с Вами.
Но...
Место уже есть, и не только, нужно только соблюсти некоторые формальности, в законах - хорошая "дырка" (даже несколько), с помощью которых можно все организовать. Нужны только единомышленники.

Originally posted by Risk74:

Я имею ввиду не "дешевый" тир, за 300-500р час, который 70% владельцев пневматики не может себе позволить, а бесплатное стрельбище для пневматики, в шаговой доступности от метро/автобуса/...

В этом мире НичегоБесплатноНебывает - что ты хочешь конкретно?
Тебе нужны только подписи? Перед выборами?

Если хочешь, чтобы идея воплотилась:
1. Делай сам;
2. За деньги.

Без денег довольно быстро забросишь, а на энтузиазме такие вещи долго не протягивают, проверено. Бесплатные единомышленники разбегаются быстрее, чем набегают.

Место в СВАО (Бибирево).
Неверующим ИМХО стоит прочесть приказ от 27.04.12г ? 204 от Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ. Есть место, нужна НКО которой оно будет отдано. Органы МВД уведомляются (их разрешения не требуется).

Дело-то хорошее, но некоммерческие у нас не выживают.

Originally posted by Intersend:

Дело-то хорошее, но некоммерческие у нас не выживают.

А давай попробуем, вдруг получится?

Originally posted by Intersend:

Дело-то хорошее, но некоммерческие у нас не выживают.

У меня есть успешный опыт создания немаленьких коммерческих предприятий и их подразделений, а так же создания и управления подразделениями государственных предприятий, не думаю что НКО чем-то отличается. :-)
Давай попробуем.

Originally posted by ADF:

Если хочешь, чтобы идея воплотилась:
1. Делай сам;
2. За деньги.
Без денег довольно быстро забросишь, а на энтузиазме такие вещи долго не протягивают, проверено. Бесплатные единомышленники разбегаются быстрее, чем набегают.

В принципе согласен, но есть уточнения, вместо денег могут быть и иные ценности, ИМХО.
Например, для меня возможность пострелять, с друзьями и знакомыми, в немногочисленные свободные моменты. Это ведь тоже стоит денег, тирам то мы платим. Но есть вариант вместо уплаты денег немного позаниматься на свое благо и благо окружающих, причем с тем же результатом который за деньги предоставит тир.

возможность пострелять, с друзьями и знакомыми, в немногочисленные свободные моменты

А кто-то мешает? Даже странно.. .

На Ботсаде уже был один тир некоммерческий. Детишки ходили тренироваться и все любители за денюжку малую. Охранники с огнестрелом тоже тренировались. Продали его.

Originally posted by Risk74:

прочесть приказ от 27.04.12г ? 204 от Министерства спорта

давай ссылку, прочтем

Originally posted by Risk74:

Но есть вариант вместо уплаты денег немного позаниматься на свое благо и благо окружающих, причем с тем же результатом который за деньги предоставит тир

Т.е. требуется рабсила?

Originally posted by Intersend:

На Ботсаде уже был один тир некоммерческий. Детишки ходили тренироваться и все любители за денюжку малую. Охранники с огнестрелом тоже тренировались. Продали его.

В этом варианте продать не получится, ввиду некоторых особенностей предлагаемых участков, во первых.
Во вторых, никакого тира, ничего что бы представляло значимый интерес и что бы можно было отобрать мы создавать не будем, только стрельбище, минимально оборудованное и организованное для "пневмопострелушек" любым участником общества в любое время. Огнестрел - слишком большой гемор в нас.пункте, да и для ограниченного круга, да и немаленькая себестоимость тренировок,.. . . В общем для огнестреле - тир, стенд и пр. "которых уже есть". Не будем этим заморачиваться.

Originally posted by Mixamarket:

давай ссылку, прочтем
quote:
Originally posted by Risk74:

Но есть вариант вместо уплаты денег немного позаниматься на свое благо и благо окружающих, причем с тем же результатом который за деньги предоставит тир

Т.е. требуется рабсила?

rg.ru

Рабочая сила как вариант, а возможно как инструктору, а возможно организатору, а возможно работа с документами, .. . и прочая и прочая.

Originally posted by Risk74:
(ссылка)

Важно не соответствие требованиям, а наличие официальной бумажки. Место считается "специально предназначенным... " по факту наличия бумаги.

И еще, следуя до буквы требованиям в том документе, невозможно создать объект для проведения соревнования по ФТ.

Originally posted by ADF:

И еще, следуя до буквы требованиям в том документе, невозможно создать объект для проведения соревнования по ФТ.

До 3 Дж не оружие А значит.. .

Originally posted by ADF:

Важно не соответствие требованиям, а наличие официальной бумажки. Место считается "специально предназначенным... " по факту наличия бумаги.

И еще, следуя до буквы требованиям в том документе, невозможно создать объект для проведения соревнования по ФТ.

Вот что бы этими бумажками обзавестись, от МВД - о соответствии и от КГиП о назначении нужно создать НКО, потом подождать (Вам, а мне побегать) и все будет.

Дядько, а кто на этом стрельбище за порядком будет смотреть, там инструктаж всякий, соблюдение правил нахождения на стрельбище?

прочитал ссылку.
не понял, кто в итоге признает помещение "специально приспособленным" и кто выдает об этом бумажку.

Originally posted by leo77:

а кто на этом стрельбище за порядком будет смотреть, там инструктаж всякий, соблюдение правил нахождения на стрельбище?

Сыно, мне няньки не нужны, поэтому это предложение для "дядьков", кого не надо "за шкирку придерживать" и "сопли вытирать".
"Подметать, за порядком следить", смотреть за там что бы "малышня" кого не постреляла и спьяну свои пули не пыталась зубами на спор ловить - это в тир, за деньги.
Все продумано, все законно.

Originally posted by zloyqadrat:

не понял, кто в итоге признает помещение "специально приспособленным" и кто выдает об этом бумажку.

Да ты сам и признаешь, место должно быть отведено, но если оно твое собственное - вообще никаких проблем, уведомляешь МВД, кто-то приходит и пишет докладную "что возможности вылета пули за пределы тира/стрельбища" нет. И все.

Есть подозрение, что рядом с таким местом будут ошиваться люди в погонах и интересоваться не документами на это место, а нашими девайсами...
Я так и не понял: что конкретно от нас требуется?

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Есть подозрение, что рядом с таким местом будут ошиваться люди в погонах и интересоваться не документами на это место, а нашими девайсами...
Я так и не понял: что конкретно от нас требуется?

Интерес "девайсами", блин, конечно у них не отбить, но.. . если 4,5мм - все решаемо, опять же есть опыт, не связываются они с такими.
Требуется некоторое количество народа как члены НКО, после окончания возни с бумажками привести место в порядок своими силами, все. :-)

Как я понял автор хочет оборудовать место как для шашлычинга делают щас, просто ставят мангалы простейшие и все, приходи пользуйся, главное не разводи огонь прямо на земле, чтоб лес не поджечь.
В случае со стрельбищем надо в овраге длинном делать зону для стрельб, с тупиком и лесом в конце, но все равно надо делать какойто забор вокруг чтоб случайные люди не забрели не с той стороны.
Идея хорошая но насколько реализуема вот в чем вопрос, ведь в городе стрелять нельзя, и оборудовать место для этого, могут просто послать лесом, наши чиновники своей работой занимаютса отнюдь не ради работы, им чем меньше работы тем лучше, впрочем это касаетса наверно всех чиновников ваабще.

Уважаемый Guffych, Вы в принципе правы. Но есть несколько "но". Есть место уже огороженное самой природой (доработать своими усилиями несложно), вместо заборов - обрыв и речка, есть чиновники которые в этом заинтересованы (как ни странно).
Нужно только решиться попробовать, пишите в ЛС.

А подъезд на авто к этому месту имеется?
Если нет, то как далеко до него топать от возможного места стоянки авто?
Какая дистанция от огеневого рубежа до мишеней доступна?

Originally posted by ArmorumPeritus777:

А подъезд на авто к этому месту имеется?
Если нет, то как далеко до него топать от возможного места стоянки авто?
Какая дистанция от огеневого рубежа до мишеней доступна?

Есть подъезд, асфальт и место для стоянки, метрах в 200, до самого места - грунтовка. Доступен для пешего посещения - от метро 1 км (10-15 минут ходьбы).
Сейчас, без облагораживания и доделки, имеет форму трапеции, минимальная дистанция 50м, максимальная - 150м. Как сами распланируем, так и будет.

Ну, в общем, готов поучаствовать. Есть "безпалевная" пневма из которой было бы интересно пострелять, не выезжая за город, на дистанции больше, чем квартирно-офисные.
Ещё один камараде готов присоединиться. Отпишется, думаю, тут.
Каков план действий после оформления некоммерческой организации?
Что, вообще, требуется сделать: ограждение, пулеулавливатели, обрудование стрелковой зоны, навес от дождя, таблички по периметру типа "Стой! Стреляють!", контейнер для мусора и т.п.?

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Каков план действий после оформления некоммерческой организации?
Что, вообще, требуется сделать: ограждение, пулеулавливатели, обрудование стрелковой зоны, навес от дождя, таблички по периметру типа "Стой! Стреляють!", контейнер для мусора и т.п.?

Вместо пулеулавливателей есть земляные валы, ограждения - возможно, но посмотрим что МВД скажет, как и таблички, оборудование стрелковой зоны - есть мысли как это сделать надежно и без вложений. Навес от дождя - посмотрим, а вообще всегда обходились тентами и плащ-палатками.
Так что пока нужно только Ваше желание поучаствовать.

Originally posted by Risk74:
Место в СВАО (Бибирево)

Лучше в Чертаново.
В Чертаново Северном.
Доползу как-нибудь.

Личный вклад - могу посторожить что-нибудь.

И все же в "плане" нет конкретики .. . "Подумаем, посмотрим, возможно, есть мысли"... на данный момент разговор ни о чем, кроме "нужно ваше желание поучаствовать" не оговаривая конкретно в чем.

Все очень "загадочно"... а когда нет ясности, то нет доверия... это не я придумал, это на подсознании любого образованного человека на автомате работает.

Может план местности нарисовать и список необходимых мероприятий по пунктам расписать?
Ну типа денег надо столько то, копать надо столько то и т.д.

А на счет тентов и палаток, думаю надо в принципе забыть... . Сие каждый стрелок для себя самостоятельно может устроить в любое удобное для него время

Originally posted by Risk74:

Есть подъезд, асфальт и место для стоянки, метрах в 200, до самого места - грунтовка. Доступен для пешего посещения - от метро 1 км (10-15 минут ходьбы).
Сейчас, без облагораживания и доделки, имеет форму трапеции, минимальная дистанция 50м, максимальная - 150м. Как сами распланируем, так и будет.

кроме оврага вдоль чермянки в указанный диапазон ничего не подпадает, это менее чем в 100м. от жилых домов, далее промзона... не смешите народ, никто официально вам стрелять там не позволит... тем более что над оврагом псевдо парк, площадка для выгула собак и 12-ти этажки с бдительными пенсионерами

Originally posted by Risk74:

rg.ru

Рабочая сила как вариант, а возможно как инструктору, а возможно организатору, а возможно работа с документами, .. . и прочая и прочая.

3. Для использования спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм допускается организация тиров, расположенных в закрытых помещениях учебного, спортивного или хозяйственного назначения (спортивный зал, учебный (школьный) класс, подвал образовательной или спортивной организации) и иных закрытых помещениях, отвечающих Требованиям, установленным пунктами 5 и 6.

В школе с имеющимся (бывшем) тиром в подвальном помещении, при том, что директор идею поддержал и попробовал протолкнуть, нихера не вышло... СВАО р-он Бибирево...