30-11-2007 10:51
Adonis
Может кому для статистики. Итак, прошлые выходные, ko jet из новых(с надписями на русском), песик (кавказец, лет 6-7). Дистанция метра три. Маленький пшик в морду(не залили а именно пшикнули слегка). Песик на две секунды в ступоре, потом минут десять лежал в снегу и тер морду. Агрессии не проявлял, потом пришел мириться.
До обработки пытался укусить, не успел. |
30-11-2007 11:03
Randon
песику дали перцу
![]() поздравляю! |
30-11-2007 11:59
WhiteWolf
Афтору зачёт. А у кого-нибудь был опыт применения по русифицированного КО (FOG/JET) гопам?
|
30-11-2007 13:24
Borion
Был, в статистике тему искать надо. Я сейчас попытался найти, но не нашел. В общем, там один человек применил JET в электричке по одиночному гопнику. Эффект был хороший.
|
30-11-2007 13:29
MNK
Как я погляжу, пёсиков и впрямь озадачивает подобное развитие событий.. Как в мультике старом: "Хочу кусацца! - А я хочу бодацца!"
![]() ![]() |
30-11-2007 14:56
Adonis
Жжется судя по всему очень хорошо. Морду пес довольно яросто и энергично потирал.
|
30-11-2007 18:23
кузя
Да уже давно писАл, но повторюсь.
У собак основное обоняние. Любая не стандартная ситуация вводит, не обученную специально, собаку в ступор. От газа она теряет основную свою способность осязать. Это все равно что человеку, глаза закрыть неожиданно. Но человек морально может с этим совладать, а собаку эта ситуация вгоняет в ступор. |
30-11-2007 18:39
alex.g
Это лишь догадки. Ибо тут на форуме нет ни одной собаки, которая может рассказать о своих ощущениях. Действие я лично наблюдал разное: просто ступор и офигевание, испуг и убегание а так же недавно вот увидел достаточно активные попытки стереть лапами что-то с морды и последующие попытки ввернуть штопором в снег. Предполагаю, что последнее все же связано не со ступором, а с конкретными болевыми ощущениями. Хотя я могу заблуждаться, ибо не собака.
|
30-11-2007 18:50
бар_абака
фигасе результат!
я когда в дворнягу из джета еше немецкого попал она убежала просто куда-то. Попал тогда зачетно. вся морда окрасилась. |
30-11-2007 21:39
кузя
Для меня научно доказанный факт, основанный на служебном собаководстве |
2-12-2007 16:01
alex.g
Очень любопытно, какие у современной науки есть методы достоверного определения, что чувствует собака? Телепатия? Экстрасенсорика? А может наконец-то расшифровали сигналы коры головоного мозга? ![]() Я, конечно, дилетант в собаководстве, но врядли одним лишь ступором от потери нюха можно объяснить весьма активные попытки собаки вкрутиться в снег, землю. Ну не верю я, что экстракт перца не вызывает у собак жжения при попадании на слизистые. |
3-12-2007 02:12
кузя
Ладно, объясню на примере.
Железы скунса выделяют не перец, но и этого хватает ему чтобы очень эффективно обороняться. За счет чего? За счет нестандарной ситуации и лишения противника осязания. Даже очень агрессивно настроеную, но не обученную, собаку можно заставить убежать в истерике Теперь на счет вкручивания морд в снег |
3-12-2007 09:52
Adonis
Все может быть, но мне кажется что вряд ли все эти десять минут пес просто на рефлексе морду тер. Наверно все таки неприятное раздражение слизистой идет у них, может и болевые ощущения. |
5-12-2007 10:17
Adonis
Я вот еще подумал, реакция песика если он один или с хозяином наверно разная будет. Тот кавказец один был, живет он там. Может потому балон так хорошо и подействовал, т.к. пес предпочел не связываться. А если собака с хозяином инстинкты ступор не пересилят интересно? Специально обученных барбосов не расматриваею.
|
5-12-2007 18:50
Dima11
да , было, как раз когда поднимали вопрос про эффективность русифицированных КО, разницы при применении не заметил |
5-12-2007 18:50
Dima11
зы. в смысле этот случай со мной был
|
5-12-2007 19:18
Borion
![]() |
6-12-2007 01:48
Borion
А поподробнее?
![]() |
6-12-2007 01:59
alex.g
Смотрю, там упоминается партия PD 080527. Той же партии я купил Jet в сентябре в "Защите" на Петровке. И этой же партии появились недавно в Охотнике на Головинском. Это столько месяцев в Москве распродается одна единственная партия, причем предположительно произведеденная 5 августа (или может 8 мая) этого года? Маловато что-то подписчиков на ганзе ![]() |
6-12-2007 02:19
Igoryan
Пошли с женой во двор из KO JET'а стрелять. Первый раз в руки баллончик взяла и отстрелялась так себе. Ни о каком реальном применении при такой подготовке и речи быть не может.
Ну а я обмакнул пальчик в ирритант, попавший на лист А4 и помазал себе веко, потом другое. Нифига. Причем Фоги, купленный вместе с джетом, и купленный давно, жгли в таком же случае нехило минут 20 (наверное потому, что мазал тогда в тепле и сильнее втирал). Лизнул палец - хорошо пойдет на закуску к шашлыку или курице. А CR жег язык неслабо. Разочарованный в баллоне, я пошел домой. Решил умыться, чтобы с век ирритант попал в глаза. После умывания через 2 сек глаза закрылись. Я их открыл, по ним резануло еще сильнее и тут же они закрылись обратно. Больше открывать желания не было Итого - глаза закрылись через 2 сек, минуту-две полная потеря боеспособности (а ведь мне попал в глаза совсем мизер). Кожу жжот слабо. Короче хорошая штука, но только если попасть в глаза. |
6-12-2007 02:35
ups
мой самый первый джет после мазка на щеку вызвал мегааццкую боль,примерно через 5-7 секунд.после этого пробовал еще 2 джета (1 из них протухший который) ни один так не пёк как первый.
на днях если получится то "попробую на вкус" руссифицированый джет РD 080527 |
6-12-2007 02:41
Borion
А с чего вы взяли, что в номере партии присутствует информация о дате изготовления? |
6-12-2007 12:15
alex.g
Разумеется, предположение. Например PD - production date, или какой-нибудь немецкий аналог. Может оно и не так. Кому интересно, может попытаться спросить по e-mail, вдруг они еще раз снизойдут с небес до покупателя и ответят ![]() Но факт тот, что у всех упоминавшихся PD 080527 срок годности до мая 2009. У KO FOG PD 240427 срок до 04\2010, у Анти-хунда тоже прослеживается 3 года от PD до конца срока.
Без понятия, но пиарят их, похоже, исключительно в этом форуме.
|
6-12-2007 12:35
Borion
Забавно
![]() ![]() |
6-12-2007 15:32
alex.g
Ну, в принципе можно назвать антипиаром призыв разуть глаза и перестать молиться на что-то и истерить. В этом смысле антипиар - не синоним очернения, а просто реакция противодействия. Касательно же пиара - да, сейчас целевого пиара Ко вроде уже не заметно, есть только остаточные вторичные явления, обусловленные завышенными ожиданиями и надеждами потребителей, которым хочется верить в лучшее...
Было уже - полили какого-то школьника ![]() Ну будет частный результат. С вероятностью 80-90% сработает хорошо. Неинтересно. Гораздо интереснее было бы сравнить например с "заведомым аутсайдером" типа ЖП. Ну либо, если струйник, то с К-ум ![]()
|
6-12-2007 16:13
Borion
Что-то я не помню школьников
Елки-палки, а чего ж тогда сомневаться в эффективности KO? Вопрос-то как ставится некоторыми участниками: а действительно ли "русифицированный" KO также эффективен, как и "немецкий"? (в кавычки ставлю, потому что и так ясно, что оба они немецкие, а русифицированы лишь надписи). Ну я и предлагаю дать наглядный ответ на этот вопрос.
Да нет проблем, можно и такое сделать, были бы энтузиасты. Единственно, что один и тот же человек не сможет за один раз (т.е. одну встречу для испытаний и съемок) испытать на себе сразу два баллона, т.к. полный отходняк от одного баллона будет длиться долго и ощущения от второго будут уже искажены. А у двух разных людей восприимчивость может оказаться достаточно разной. Но, если все-таки пренебречь этим, то нет проблем. |
![]()
Пёсик кавказской национальности |
12-12-2007 21:51
ups
ну как и думал, проверил на "вкус и цвет" баллоны
![]() JET(руссифицированый) РD 080527 на вкус вызвал сильнейшее жжение, аж слезы потекли. на кожу лица оказал сходное действие с задержкой ~ в 4 секунды. потер сопло с каплей иританта о веко-захлопнул моментально на 30 минут. далее я молоком отмывался. FOG(руссифицированый) PD 240427 ацтой редкостный. на язык пек очень слабо, кожу лица вообще не потревожил. мазнул мокрым соплом по веку, через 2 минуты стало приятно греть веко, не более. в баллоне разочарован вчера внепланово попробовал: |
13-12-2007 13:51
alex.g
Вот действительно, "на вкус и цвет.. . фломастеры разные" ![]() Люблю я острое. А Jet такой же партии на вкус не впечатлил, пробовал я перец и поострее. На кожу, кстати тоже - скорее грело чем пекло. Но все же острое и пробовать на глазах желания не было. На собаку подействовал отлично.
Все же IMHO русифицированность ни при чем. Скорее всего неоднородность качества сырья от партии к партии. Я имею в виду партии ОС, а не баллончиков. В рамках одной и той же партии баллончиков запросто могут быть разные партии сырья. |
17-12-2007 15:35
MNK
Что-ж их теперь все на вкус пробовать чтоль? Причём, прям в магазине: "Нее.. Дайте мне поострее.. Из воон той коробки.. " |