Жгучесть наших баллонов. Узнаем наконец?!
|
20-9-2007 15:35
TIR
Тестил по этой методике Сковеля (коротко описанной Карбофосом тут) жгучий перец.
Если я всё правильно понял то 15 000 000 SHU это вещество, будучи разведённым в 15млн. раз сохраняющее жгучий вкус (капсаицин). Отсюда и пляшем. А вещество которое имеет слабый жгучий вкус и сразу его теряет даже при незначительном разбавлении - это и есть 1 SHU. Вообщем выдавил я с перца 1гр. сока и разбавил по 8ми пробиркам. Мерял по шкале пятиграммового медицинского шрица. Ладно. Разбавил я всё это. Кстати важно не запутаться и расставлять пробирки в ряд и помнить в какой вы ОС разбавили и какая следующая. Т.к. после 2-3го разбавления раствор становится асбсолютно бесцветным (практически вода) и внешне неотличимым. Под рукой имейте ручку и бумагу - удобнее намного. Как расчитать SHU N концентрация номер пробы SHU в-ва при появлении жгучести на данном этапе Потом просто набираю содержимое пробирки в рот и жду секунд 20-30. На 5й пробе (4я пробирка 1:10 000) появился выраженный жгучий вкус. Поэтому SHU перца минимум 1 500 SHU. Но меньше 15 000. Т.е. если разбавить 4ю пробирку раз в 5 (а не в 10) и ещё будет жечь, то жгучесть = 1500*5=7500 SHU. В принципе так оно и было - жжение ещё чуть-чуть чувстовалось. ИТого перец 7500 SHU. Потом тоже самое проделал с ОП но куда более топорно и быстро. Там жгло уже намного раньше но точной жгучести я незнаю (навскидку тыщ 20-70). Буду делать опыт с ОП ещё раз. Проводите эксперименты со своими ГБ и выкладывайте. Очень интересно узнать жгучесть Ко, Шока, ОП, и др. По этим данным легко высчитать жгучесть самого ОС в ГБ или суммарную жгучесть МПК и CS (хотя это не есть разумно, т.к. CS как-то по другому действует). |
|
20-9-2007 18:42
perecz
Если я не ошибаюсь, жгучесть на грани чувствительности, это 1000SHU, а не 1SHU.
|
|
20-9-2007 19:26
TIR
Значит надо менять таблицу. Инфы больше по этой методике никто не подкинет?
PS Неплохой я перец купил. На 50% сок перца чистый капс  Конечно такого не может быть. Видимо всё-таки 1 SHU. Да и смысл вводить еденицу 1 SHU если порог чувствительности 1000 SHU?
|
|
21-9-2007 02:42
perecz
Я еще поищу в инете, но по-моему именно 1000, а не один.. .
|
|
21-9-2007 13:38
Piroman
Я подробно не читал про проведение этого теста, но из того, что мне известно: метод предполагал использование группы тестеров, которые выбирали между простой водой и разведённым раствором (видимо, результат считался достоверным, когда большая часть определяла раствор). Насколько понимаю, между пробами надо полоскать рот обычной водой и выжидать опр. время. Видимо, не следует и злоупотреблять воздействием острого на тестеров, поскольку это снижает чувствительность, и на её восстановление может потребоваться длительное время (скажем, если употреблять острую пищу, то может потребоваться и 2 недели).
При разбавлении раствора тоже могут быть разные факторы, искажающие результат. Не исключено, например, что капсаициноиды могут частично абсорбироваться пластиковыми поверхностями.
Логично. Если правильно понимаю, то единицы SHU означают степень разбавления, при которой вещество определяется этим методом. |
|
21-9-2007 23:28
TimKo
Народ, извините что встреваю.. . Но я всегда был уверен, что SHU характеризует натуральный перец(или капсаицин или олеорезин капсикум, ну в общем натуральный продукт), а в ОП(оружие пролетариата, по сложившейся терминологии) натурального продукта нет, есть только МПК как один из компонентов.. . Так откуда SHU в ОП ?
С уважением, Тим. |
|
21-9-2007 23:51
Piroman
2 TimKo
Да, это так, сковелями измеряют активность капсаициноидов, подобные измерения для других ирритантов - не корректно будет представлять, как SHU. Хотя, протестить тот же МПК было бы интересно (измерить активность условно сопоставив с капсаицинодами). |
|
22-9-2007 14:04
TIR
TimKo вы всё верно говорите, в МПК капса нет. Но всё-равно интересно сравнить что жжёт сильнее ОП или Перцовка. А также интересно сравнить и другие типы ГБ.
А вообще мне случайно на лицо попал этот самый перец 7000SHU и я отмучался минут 20 конкретно (мылся мылом, содой и т.п.). А вот ОП хоть имеет "SHU" значительно выше, но при аналогичном попадании на лицо мучения менее продолжительны. |
|
23-9-2007 12:01
perecz
http://allogunov.nm.ru/peper_cili4.htm
Вот. Я думаю - эта информация поможет измерениям.. . |
|
23-9-2007 12:26
Piroman
2 perecz
Ну, эта статья с сайта nonkill.front.ru (в свою очередь, там использованы и буржуйские материалы). Сейчас он лежит, правда, но восстанавливался и ранее. |
|
29-9-2007 06:52
perecz
А может по этой методике кто-то измерит жгучесть фога или джета рст? Полученный результат нужно умножить на 10 (ОС в гб 10%) и если получится 2-3 млн. SHU., то в баллоне осталась прежняя концентрация.
|
|
29-9-2007 10:12
Piroman
Только, встаёт вопрос с точностью таких измерений.. .
|
|
29-9-2007 15:17
perecz
Уважаемый, ну вы ведь понимаете, что даже с очень грубыми измерениями можно отличить ко с 5.5 граммами ОС или 1000 мг. ?
|
|
29-9-2007 15:31
alex.g
Ну и зачем для этого с "волшебными ШУ" извращаться? Может проще попросить каких-нибудь химиков отделить наполнители-растворители? Типа как тут: Содержимое Шока А вот по "вкусу", особенно с учетом нестабильности жгучести ОС, вполне возможно что и не отличишь 10 грамм от одного.
|
|
29-9-2007 15:39
Piroman
+1
|
|
29-9-2007 15:53
perecz
лично мне абсолютно пох., какие у фога рст SHU! Я ношу совершенно другой баллон. Но я предложил это участникам, которым не все равно, что они носят! Лень 'извращаться'? Никто и не заставляет! Кому интересно, тот и попробует, может и получиться. А отдать химикам, конечно, проще, но только кто будет бегать с баллончиком по городу и искать лабораторию, где бы там массу эти самых шу замерить! Эта тема была создана для тех, кто хочет сам дома экспериментировать, а не бегать по лабораториям! |
|
29-9-2007 16:27
Piroman
2 perecz
Да не SHU замерять, а банально измерить массу OC (исходя из массы баллончика и компонентов можно рассчитать и концентрацию). Тут и химиков не надо, можно дома сделать, имея точные весы. |
|
29-9-2007 17:36
perecz
Ну так пожалуйста! Флаг в руки, как говорится! Есть весы, значит "банально замеряйте массу ОС". Повторяю: мне НЕ интересно сколько ОС в нынешнем КО, я его не ношу. А вот тем, кто носит, это должно быть интересно! А уж каким способом кто замерит.. .
|
|
29-9-2007 17:57
Piroman
Ну, мне это делать несподручно, у нас в городе КО не продают...
|
|
29-9-2007 19:22
perecz
У нас даже кума нет, не говоря о ко.
 думал, с надписью рст у нас начнут их завозить, не начали.. .
|