Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Статистика применения газовых баллончиков
Первый раз в жизни применил ГБ.
Года 4 проносил в кармане Ko Fog, так ни разу не применив его, в этом году убрал на полку, купив в замен C360. Сегодня утром жду рабочую машину возле дороги, передо мной 3 свободных парковочных места, дальше все занято. Подъезжает таксист, "куда надо?"
Говорю что никуда, он как остановился, так и стоит. Все припаркованы под углом к дороге, он встал вдоль дороги, заняв все 3 свободных места и явно не собирается уезжать. Показываю ему на другие машины, мол так надо стоять. Открывает окно, спрашивает, "чё надо?". Говорю вы припарковались некрасиво, 3 места заняли. Он мне, я стою правильно, это они все неправы. Я ну да говорю, все пи...расы один я Д"Артаньян))). Он выскакивает из машины и начинает ты кто такой чтобы мне указывать. Прошу его не кричать на меня. Пытается схватить за грудки. Залил. В глаза не попал, оказалась очень хорошая реакция, моментально отвернул лицо, одновременно заслонившись рукой. От этой руки из-за маленькой дистанции мне немного в обратку прилетело))) Еще сдуру и почесал лицо той же рукой, что держал ГБ.
Машина меня забрала полуслепого, реально слезы градом, рожа горит, глаза только откроешь они тут же сами закрываются)))
В общем двоякие впечатления.
С одной стороны хоть и попал противнику в щеку, но на него явно подействовало, он сразу на полусогнутых в машину уполз.
А с другой стороны, С360 позиционируется как средство самообороны в помещениях, а там явно тесно и есть возможность получить в обратку...
Забыл добавить, морда лица потом периодически горела весь день, стоит только потереть, несильное такое жжение...
Это особенность узкоструйного геля - нужно точное попадание в глаза для быстрого и эффективного воздействия. От попадания в щеку гель начинает растекаться, реагируя с солями на коже лица (специальная добавка в составе) и возникает локальный респираторный эффект. Видимо, это и подействовало на таксиста.
Ничего себе истории тут пошли...
Если за применение ГБ можно попасть под УД (не важно в каких конкретно обстоятельствах), то какой смысл тогда применения этого ГБ???Т.е. получается что кулаком по морде дать, что ножом защититься, что... ГБ применить, во всех этих случаях "потерпевший" может написать заяву и жди привета?
Я честно сказать думал все это время что ГБ тем и хорош что он не несет побоев и соответственно конкретно при обороне (а не при нападении!) за применение ГБ ничего не будет!!! Потому что казалось бы от кулаков синяки остаются т.е. побои, от ножа вообще все понятно...но от ГБ только пару часов кайфа и все.
А я недавно еще с соседом зарамсил и уж думал в пшикнуть ему, хорошо что все мирно обошлось, а то бы точно заяву написал и капец...
Короче тему с "правомерным" применением баллона надо бы по подробней разжевать ибо нах он нужен если с такими же последствиями можно и нож и биту например применить. Я в печали. Теперь ходи и думай кому в случае обороны можно пшикнуть а с кому нет
После применения ножа и биты последствия точно будут тяжелее, чем отекшие глаза.
цитата:Изначально написано Андрей_Алекс:
В глаза не попал, оказалась очень хорошая реакция, моментально отвернул лицо, одновременно заслонившись рукой. От этой руки из-за маленькой дистанции мне немного в обратку прилетело)))
А с другой стороны, С360 позиционируется как средство самообороны в помещениях, а там явно тесно и есть возможность получить в обратку...
Когда говорят про 'обратку'- обычно имеют в виду, что жидкий состав прилетает обратно к применяющему ГБ, в результате порыва ветра. В Вашем случае возможно 'обратка' немного другая. Она вызвана рикошетом от руки ( я правильно поняла?), это беда любого струйника, т.к. распыление происходит по давлением большим через у аэрозольника и жидкость выходит более "сгруппировано", скорость выхода жидкого состава выше. Про скорости выхода жидкого состава готовим материал. Скоро выложим в ветке 'продукция ЗАО Техкрим'.
цитата:Когда говорят про 'обратку'- обычно имеют в виду, что жидкий состав прилетает обратно к применяющему ГБ, в результате порыва ветра. В Вашем случае возможно 'обратка' немного другая. Она вызвана рикошетом от руки ( я правильно поняла?)
Да, струя именно от руки срикошетила. И как я уже сказал дело еще и в том что расстояние было минимальное, сантиметров 40... И это даже недостатком назвать нельзя, т.к. при применении на улице против двоих допустим сильная струя будет плюсом... А для помещения хорошо бы иметь модификацию с более слабой струей.
Но это только мое мнение, и основано оно только на одном применении ГБ.
цитата:Изначально написано Borion:
Это особенность узкоструйного геля - нужно точное попадание в глаза для быстрого и эффективного воздействия. От попадания в щеку гель начинает растекаться, реагируя с солями на коже лица (специальная добавка в составе) и возникает локальный респираторный эффект. Видимо, это и подействовало на таксиста.
И на меня тоже 
цитата:Изначально написано Walther P99 QT:
После применения ножа и биты последствия точно будут тяжелее, чем отекшие глаза.
Далеко не факт. Нож можно просто достать не обязательно никого прям убивать. Да какая разница главное что за применение ГБ тоже будут проблемы! Даже если ты 100% оборонялся. Тогда теряется смысл "гуманного" ГБ, а появляется смысл разрулить просто по старинке кулаками. При чем ГБ задержки дает и не всегда может подействовать а кулаки это проверенное средство)))Один хер потом что за то что за это отвечать придется.
цитата:Изначально написано Андрей_Алекс:
Я ну да говорю, все пи...расы один я Д"Артаньян))). Он выскакивает из машины
Грамотно спровоцировал!!! :-)
Кулаки, знаете ли, у оппонента могут работать на порядок лучше- только это не всегда очевидно до того, как.
цитата:Originally posted by GAZ9518:
Далеко не факт. Нож можно просто достать не обязательно никого прям убивать. Да какая разница главное что за применение ГБ тоже будут проблемы! Даже если ты 100% оборонялся. Тогда теряется смысл "гуманного" ГБ, а появляется смысл разрулить просто по старинке кулаками. При чем ГБ задержки дает и не всегда может подействовать а кулаки это проверенное средство)))Один хер потом что за то что за это отвечать придется.
написать заявление могут на Вас. вопрос в том, что чем доказывать потом будут нанесение побоев с помощью ГБ? если будет медсправка о легком вреде здоровью, то возможны последствия. если действие ГБ прошло, то уже ничего Вам не будет. в этом и отличие от кулаков и биты.
цитата:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Грамотно спровоцировал!!! :-)
Честно говоря бесит когда такое вот "чудило" раскорячится на полпарковки и видя что люди не могут припарковаться рядом даже не соизволит подвинуться, сидит в машине как ни в чем не бывало.
А драки я не люблю, да и нельзя мне, после операции на глазах врачи запретили в глаз получать(((.
Да и не ожидал что он кинется. Утро, толпа народу топает на работу, рядом несколько машин с водителями внутри тоже видно кого-то ждут... Ему видимо до меня кто-то настроение подпортил, или жена с утра не дала, а я просто оказался последней каплей.
Только все равно на людей кидаться не стоит, тем более если не прав.
цитата:Изначально написано Андрей_Алекс:
Ему видимо до меня кто-то настроение подпортил, или жена с утра не дала, а я просто оказался последней каплей.
Тем более не стОит бросать таким вот, которые на взводе, всякие двусмысленные фразы со словом "пи..расы". Если, конечно, вы изначально не ставите цель оскорбить и вызвать на конфликт. Не так расслышат, не так поймут и на свой счёт примут. :-)
цитата:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Тем более не стОит бросать таким вот, которые на взводе, всякие двусмысленные фразы со словом "пи..расы". Если, конечно, вы изначально не ставите цель оскорбить и вызвать на конфликт. Не так расслышат, не так поймут и на свой счёт примут. :-)
Я ж говорю, не ожидал такой реакции. К сожалению не умею определять настроение незнакомых людей с первого взгляда((( Обещаю быть осторожнее, чтобы не портить статистику 
Короче такое дело...есть вопрос.
У знакомых квартиранты не хотят съезжать. Им за месяц сказали ищите а они не телятся даже. В общем в конце недели пойдем предупреждать в посл. раз и скорее всего уже участкового позовем.
В общем есть вероятность применения баллона потому что они не в адеквате.
И вопрос такой: стоит ли заранее предупредить участкового о возможном применение баллона если на то будут веские причины или лучше при нем вообще не применять!?
Не хочется из за долбанного баллона потом вместе с ними в отделении поехать...у нас же такие органы...
Если участковый будет рядом, то думаю никто на вас не полезет.
Вообще гб применяется для самообороны (думаю нет необходимости объяснять что это) и если есть вероятность такого случая, то лучше подготовиться за ранее и взять с собой камеру, чтобы все действия были записаны и можно было доказать свою правоту. Предупредить полицейского о намерении применить гб, значит обозначить свой умысел, а это может быть не в вашу пользу. А так вы пришли в свой дом, а на вас с кулаками... самооборона.
Впрочем камеру лучше взять при любом раскладе, а то мало ли чего.
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
Если участковый будет рядом, то думаю никто на вас не полезет.
Вообще гб применяется для самообороны (думаю нет необходимости объяснять что это) и если есть вероятность такого случая, то лучше подготовиться за ранее и взять с собой камеру, чтобы все действия были записаны и можно было доказать свою правоту. Предупредить полицейского о намерении применить гб, значит обозначить свой умысел, а это может быть не в вашу пользу. А так вы пришли в свой дом, а на вас с кулаками... самооборона.
Впрочем камеру лучше взять при любом раскладе, а то мало ли чего.
Ну камеру это логично но не практично, это в "стоп хаме" так а в жизни и при камере и кинутся и морду начистят и т.д.)
Если серьезно, подождите, ведь я имею право у полицейского проконсультироваться что в случае агрессии я имею ведь права применить гб для самообороны? Если нет то пусть расскажет на каком основании. Ну правильно же? Плюс ко всему вы же понимаете кого щас пугает участковый?! Правильно никого всем похер...к сожалению...
цитата:Если участковый будет рядом, то думаю никто на вас не полезет.
Подскажите как сделать так, чтобы мой участковый был всегда со мною рядом, я даже согласен не на участкового, а на обычного рядового полицейского. Я в этом случае даже от баллончика откажусь.
GAZ9518, а чего консультироваться то? Баллон можно применять в случаях самообороны, то есть при нападении на вас и если вашей жизни и здоровью угрожает опасность, участковый скажет то же самое.
Сурена, а никто и не говорит что он должен быть всегда рядом, там как раз и хотят привлечь его при следующем визите в квартиру.
цитата:Сурена, а никто и не говорит что он должен быть всегда рядом, там как раз и хотят привлечь его при следующем визите в квартиру.
Ну вот и помечтать нельзя.
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
GAZ9518, а чего консультироваться то? Баллон можно применять в случаях самообороны, то есть при нападении на вас и если вашей жизни и здоровью угрожает опасность, участковый скажет то же самое.
Одно время к моему знакомому бегала какая то шпана и по дверям стучала и по ночам и днем. Типа хихи хаха ловили. Он ходил несколько раз жаловался участковому чтобы приняли меры, естественно что может сделать наша полиция в лице участкового?! Ничего. В итоге его это задолбало,пошел он как то и сказал, мол если вы нихера сделать не можете то если я поймаю хотя бы одного из них то буду п.здить не взирая на силы, чтобы ты (участковый) был в курсе если что. Либо стой под дверями карауль (это обращение к участковому). После чего этот участковый дал ему так скажем не официальное согласие, под дверями стоять караулить ведь никто не хочет))) Понятное дело что максимум мой знакомый по соплям бы дал, но смысл в том что он участкового предупредил чтобы тот был в курсе, и в случае чего он пошел бы свидетелем. Но это я сильно расписал, ничего подобного там не было)))
Поэтому всегда есть вариант предупреждения участкового.
По сути если предупредить на счет применения ГБ в случае самообороны, он должен сам мне сказать мол, да если будут такие причины применяй! Но учитывая их малограмотность они как правило консультаций не дают а тупо молчат потому что боятся ляпнуть по незнанке а потом еще отдувайся...
Ну а теперь смотрите по вашему случаю. Ваш знакомый ловит сорванца, даёт ему подзатыльник, но не расчитыват силы и тот падает получаю травму. Далее родители идут и пишут заявление этому же участковому на вашего знакомого. Чью сторону займет участковый, не смотря на то, что его предупредили?
Особенно если это избитый - сынок прокурора, и когда прокуратура будет интересоваться "как там у дело по самосуду продвигается" тот же участковый такого понапишет...
Свидетель свидетель свидетель...участковый это свидетель. Это не дядя Семен которому никто не поверит это участковый, кто судился тот знает что участковому больше веры в суде как свидетелю чем какому нибудь соседу.
По вашему мнению нужно терпилой быть и жрать вот этот беспредел со стороны властей.Или может быть еще бутылочку шампанского распить с этими соплезвонами.
Я знал что вы щас напишете про сынков прокуроров, дипутатов и т.д. поэтому давайте не трогайте мою историю а обсуждаем историю касаемо ГБ.
Суть которую я пытался донести в том что всегда есть варианты предупреждения участкового. Это как перестраховка чтобы он был в курсе. Но к сожалению я так понял тут только "составы" ГБ обсуждают...
GAZ9518 вам что ещё надо? Я свою позицию высказал и не считаю необходимым предупреждать участкового, как поступите вы дело ваше.
Если хотите получить больше конкретики, то задайте свой вопрос в юридическом разделе, как вы уже заметили, тут обсуждают ГБ.
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
GAZ9518 вам что ещё надо? Я свою позицию высказал и не считаю необходимым предупреждать участкового, как поступите вы дело ваше.Если хотите получить больше конкретики, то задайте свой вопрос в юридическом разделе, как вы уже заметили, тут обсуждают ГБ.
Мне ничего не нужно. Я на форум просто зашел
Я уже в принципе понял что тут мало чего стоящего подскажут. Обсуждать составы баллонов конечно прикольней))
цитата:Изначально написано GAZ9518:
Обсуждать составы баллонов конечно прикольней))
Кому что))
цитата:Изначально написано GAZ9518:
Суть которую я пытался донести в том что всегда есть варианты предупреждения участкового. Это как перестраховка чтобы он был в курсе. Но к сожалению я так понял тут только "составы" ГБ обсуждают...
Зачем? Про прокурора я написал не для того чтоб напугать,а что б было вам понятно что участковый из союзника быстро во врага обернуться может. потому хоть предупреждай, хоть нет...... смысл?
Если вы аэрозольный конечно собрались применить,то тогда предупредите.
В квартире которую сдаете надо иметь один из замков который открывается только снаружи.
цитата:Originally posted by GAZ9518:
Обсуждать составы баллонов конечно прикольней))
Гораздо прикольней, чем обсуждать фантазии людей, которые не знают
законодательство и не понимают реалии правоприменительной практики.
Вам объясняют русским языком: участковый вам не друг и не брат, он
при первой же возможности срубит на вас палку, тем более, что умысел
ваш ему заранее известен был.
Определиться нужно с самого начала, либо действовать в правовом поле
(жалоба на арендаторов с просьбой освободить жилплощать в соответствии
с условиями договора), либо люди в масках вламываются в хату и популярно
объясняют жильцам их дальнейшие действия. Смешать одно с другим не получится.
цитата:Originally posted by партизанен164:
Зачем? Про прокурора я написал не для того чтоб напугать,а что б было вам понятно что участковый из союзника быстро во врага обернуться может. потому хоть предупреждай, хоть нет...... смысл?
Если вы аэрозольный конечно собрались применить,то тогда предупредите.
Участковый это не союзник это свидетель сколько можно повторять. И он должен будет дать правдивые показания.
Почему если аэрозольный то предупредить? А если струйный то не предупреждать?
цитата:Изначально написано GAZ9518:Ну родной, ты пишешь про мою фантазию, а у самого то фантазия побогаче будет. Даже не буду комментировать это
Можете сколь угодно воздерживаться от любых комментариев, но,
пожалуйста, не надо "тыкать". Это раздражает.
Если у вас недостаточно жизненного опыта в определённых вопросах,
то стоит прислушаться к советам, вы же за ними и пришли. А если
сами всё знаете лучше других, то и вопросы незачем задавать.
цитата:Изначально написано GAZ9518:
Участковый это не союзник это свидетель сколько можно повторять. И он должен будет дать правдивые показания.
Почему если аэрозольный то предупредить? А если струйный то не предупреждать?
Это свидетель на которого может легко повлиять начальство.
Предупреждать о том что если вас будут бить то вы будите обороняться?
Если это аэрозоль в помещении, то надо предупредить что бы он в случае применения не растерялся и сразу отошел назад. Струйники не так опасны для обороняющихся. Ну если там с ножами попрут тогда все средства хороши.
персонажа, у которого ганза "не троит", даже и не знаю, как-бы обозначить культурно ;-р
участковый не союзник. это точно(за исключением личных вариантов, либо исключений).
но правильное(!) заявление в его адрес, может и помочь.
только надежнее подобные "правильные" обращения писать сразу в адрес значительно выше.
собственно по применению ГБ
https://www.youtube.com/watch?...t-ts=1422579428
на 37-й секунде сотрудник применил - ничего не вышло(((
Расстояние большое и снизу вверх в живот.Но и то он с лестницы поднялся вверх.
------
Крепко держу!
http://www.rostov.aif.ru/incidents/1438192
Ребята будьте аккуратны. Вот наткнулся на статейку в моем городе. Все это конечно лирика и к теме не относится кроме этого 'Сотрудница ССП получила химический ожог глаза (конъюктивы и роговицы) 1 степени' и 'Умышленном причинении лёгкого вреда здоровью, совершенном с применением предметов, используемых в качестве оружия'.
Короче я раньше думал, что ГБ в случае чего будет рассматриваться, так скажем, как более гуманный способ самообороны (в сравнении с теми же кулаками от которых будут побои: и уж тем более я не говорю о ножах, травматах и прочем), но недавно я стал интересоваться на этот счет и все больше начинаю понимать, что ГБ на удивление больше рассматривают как 'оружие', при чем от которого могут быть последствия не лучше чем от применения ножа, пистолета и т.д.
Просто получается если человеку при помощи баллона можно обжечь роговицу (хотя я всегда думал что это фантастика), то может лучше не применять ГБ? Ну либо применять когда действительно тебя собираются убивать:Т.е.как я понимаю, все подводится к тому что баллон можно применять например в темном переулке на гопнике которого ты вряд ли когда то еще увидишь, а например на соседе который пусть даже с топором выбежит лучше трижды подумать применять баллон или руками попробовать (руки по крайней мере за оружие не посчитают т.к. в итоге он получит вот такой же ожог роговицы и еще напишет заявление, а там (учитывая наши печальные органы потом объясняй что ты оборонялся:ведь увечья он получит:
Хотя может случай из этой статьи чисто единичный, потому что тысячи ситуаций бывают на тех же дорогах когда кто то кому то залепил с баллона и никто на увечья не жаловался:
Конечно может быть это дикий баян, но нужно в общем трижды думать перед применением баллона. Я вот думал при любом кипише применять баллон, а теперь стал задумываться стоит ли его применять в какой то конкретной ситуации или может без него обойтись, раз возможны такие последствия.
Короче вот такой у меня крик души
Ещё бы она не пошла под суд, применила против представителя власти при исполнении, а ожог первой степени в любом случае припишут. Надо же думать против кого и когда применять
цитата:может лучше не применять ГБ? Ну либо применять когда действительно тебя собираются убивать
точно такое же мнение имеет место быть относительно ОООП.
когда человек применял травмат "для самообороны" и при этом присаживался, читал очень много комментариев, типа: "ГБ разрулил бы ситуацию без потерь для для самооборонщика". но, как вижу, и в ГБ-разделе присутствую мнения о совсем уж крайнем применении, хотя раньше к ГБ отношение было как превентивному средству, т.е. применение на упреждение.
------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Все дело в том, что за последние полтора года ГБ резко скакнули в концентрации ДВ и эффективности за счет применения новых (для России) типов струи. А применять многие продолжают так, как будто у них Шок или что-то подобное. Я еще, когда мы начинали испытывать новинки ТК, на видео говорил, что применять их только в ситуации необходимой обороны. Не обязательно, когда вас уже убивают, но никаких "превентивных" применений и "воспитательных" мер быть не должно и в помине.
цитата:Originally posted by МеДмеДь:
Ещё бы она не пошла под суд, применила против представителя власти при исполнении, а ожог первой степени в любом случае припишут. Надо же думать против кого и когда применять
Это история вообще смешна понятное дело. Вопрос в другом.Если возможен ожог роговицы, как быстро из потерпевшего ты станешь обвиняемым если например пшикнешь под домом у себя какому нибудь у.бку после чего к тебе придут из полиции с заявлением от того у.бка...
цитата:Originally posted by Borion:
Все дело в том, что за последние полтора года ГБ резко скакнули в концентрации ДВ и эффективности за счет применения новых (для России) типов струи. А применять многие продолжают так, как будто у них Шок или что-то подобное. Я еще когда мы начинали испытывать новинки ТК, на видео говорил, что применять только в ситуации необходимой обороны.
Уж и не знаешь радоваться повышению концентрации или нет) Вроде слабый "раствор" может не подействовать, сильный может нанести увечья в виде ожогов. Короче теперь пока по рылу не получишь разок лучше не применять ГБ, а то еще и виноватым останешься, а так вроде как оборона же
Интересен также такой момент. Куча роликов на ютубе про применение ГБ на дорогах и не только. И ведь сейчас у каждого второго в машине регистратор, а на каждом углу камеры висят. Т.е. довольно просто найти человека по номеру машины. Это я к тому что какой нить бык вылез получил струей присел поплакал...пришел в себя обороняющийся уже уехал. Естественно если он получает конкретные увечья он захочет написать заявление, мол "я вышел поговорить а он меня атаковал из баллона". Как я написал выше по видео возможно найти машину, но конечно же это маловероятно т.к. обычно все происходит быстро и если сам он не запишет на регистратор (что вряд ли) всю разборку то никого он не найдет скорее всего. Но факт остается фактом что где нибудь такие случаи все равно всплывали бы (на той же ганзе например) что мол "пшикнул быку на дороге он написал заявление по камерам нашли мою машину теперь полисмены меня пресуют", но ведь нигде нет таких случаев!!! Значит либо нет никаких увечий либо не получается найти.
Это все к тому что если ГБ начинают иметь "проблемы" с законом, то уже например на той же дороге просто так быку не пшикнешь (как раньше) а трижды подумаешь. А вообще хорошо бы тему открыть где люди описывали конкретные случаи применения ГБ в которых имели место быть полицейские...т.е. как они реагируют что говорят и т.д.
Могу сказать одно, что при использовании любого баллона, если пострадавший обратится к медикам, то ему напишут ожог первой степени, даже если на следующий день у него и следов не останется, а полиция при обращении к ним, напишет легкий вред здоровью.
А вообще думать нужно всегда, против кого и в какой ситуации применять, но как не крути, последствия от применения гб гораздо мягче для обеих сторон конфликта, в отличие от ножа и огнестрела.
цитата:Originally posted by Borion:
никаких "превентивных" применений
Не согласен.Если дело идет к нападению,чего ждать-то?
цитата:Однозначно так.Originally posted by Borion:
"воспитательных" мер быть не должно и в помине.
Ключевое слово-Газовое Оружие.Это стоит помнить,а то из-за несерьезного отношения например к ОООП много народу глупостей наделали.
цитата:Originally posted by МеДмеДь:
Могу сказать одно, что при использовании любого баллона, если пострадавший обратится к медикам, то ему напишут ожог первой степени, даже если на следующий день у него и следов не останется, а полиция при обращении к ним, напишет легкий вред здоровью.
Ну так о том то и речь, что выходит кроме как на человеке которого ты НИКОГДА не увидишь (типа в неизвестном районе например) можно использовать смело ГБ потому что даже если он там помрет тебя никак не найдут, а вот уже к примеру в своем районе где тебя знают хотя бы в лицо уже нельзя просто так без ГЛОБАЛЬНЫХ причин использовать ГБ, потому что мутант выскочивший из за угла спутает тебя со своим корешем начнет на тебя бычить (без рукоприкладства) ты его "успокоишь" баллоном пойдешь дальше своей дорогой...а на след. день начнут ходить по соседям полиция и искать тебя потому что тот м.дак окажется с ожогом и напишет заявление (чаще всего такие м.даки быстро из быков перевоплощаются в овечек). Ну либо как я уже сказал можно использовать когда грубо говоря на вас уже ножом замахиваются...
Я не писсимист, но вникнув в суть вопроса я просто стал понимать реальную опасность применения баллона с точки зрения права.
цитата:Originally posted by МеДмеДь:
последствия от применения гб гораздо мягче для обеих сторон конфликта, в отличие от ножа и огнестрела.
Родной, все на это ссылаются. Уже как дежавю прям
Ты же понимаешь ты спокойно живешь тут вдруг применил баллон а дальше тебя тупо начинают вызывать в полицию, трясти всячески, тот м.дак еще захочет бабок сбить, полиции тоже нужно план выполнять. Не обязательно кого то не дай бог зарезать ножом и сесть...достаточно того что тебя затаскают до смерти и нервы все подергают...Тем более я не представляю ситуацию например буянит у меня сосед я беру огнестрел и пошел его успокаивать...Это бред! Я возьму баллон на всякий-який и пойду с ним ведь это вроде более гуманно.Хотя уже я в этом не уверен...
цитата:Originally posted by Стен_Смит:
Не согласен.Если дело идет к нападению,чего ждать-то?
Интересовался у юристов по поводу такой ситуации. Например человек не напал, но уже "закатывает" рукава и вызывает на поединок. Можно ли применить баллон в качестве успокоительного и как это будет рассматриваться в правовом поле?
Мнения их делились. Кто то говорил что это превышение (мол у него в руках ничего а у тебя баллон), кто то говорил что если он угрожает в частности говорит "щас я тебе п.зды дам" то в принципе правомерно использовать баллон. Поэтому я и предлагаю тему завести где люди рассказывали свои ситуации с ГБ и полисменами.
цитата:Изначально написано Стен_Смит:
Не согласен.Если дело идет к нападению,чего ждать-то?
Прочитайте еще раз внимательно статью 37 УК и обратите внимание на формулировку об "угрозе применения насилия", т.е. угрозе посягательства. Состояние необходимой обороны либо есть, либо нет.
Прочитал.Угроза,а не начало посягательства достаточна для наступления состояния необходимой обороны,я так понимаю.Так я это и имел в виду под превентивным применением.Не юрист я,могу не правильно понять,запросто.
цитата:Изначально написано Стен_Смит:
Прочитал.Угроза,а не начало посягательства достаточна для наступления состояния необходимой обороны,я так понимаю.
Да, верно. При условии, что угроза непосредственная и реальная.
цитата:Изначально написано Стен_Смит:
Так я это и имел в виду под превентивным применением.Не юрист я,могу не правильно понять,запросто.
А я под превентивным применением понимаю такое применение, когда средство самообороны применяется до того, как станет очевидным, что нападения избежать нельзя.
Понятно.Да,грань конечно тонкая.У баллона цена ошибки меньше,нежели у пистоля,и это радует.
В общем, я тут в этой теме пару недель назад рассказывал, как применил Шпагу-65, и оппонент получил ожог глаза 2-й степени. В общем, буквально пару дней назад через общих знакомых я узнал, что на этот глаз сразу после применения временно ухудшилось зрение. Я не знаю, как именно, но полагаю, что он видел затуманенно. Но он прокапал какие-то капли (прописали врачи), и сейчас якобы всё хорошо, всё восстановилось.. Я надеюсь, что это концовка моей истории. Заявление он не писал и вроде как не собирается. Лучше ему стало, вроде даже всё полностью восстановилось. Может, это и не ожог был, а раздражение сильное. Врачи тоже ошибиться могли. Тут уже писали об этом. Или, что более вероятно, я, может быть, попал точно в открытый глаз струёй, и глазу стало плохо именно из-за этого воздействия прямой струи, а не мощного состава. Ахаха, но мне ещё сказали, что тот парень пить перестал. Перевоспитался)
Но теперь я в будущем сто раз подумаю прежде, чем распылять. Я всегда считал, что последствия после применения баллончика - это нечто из области малореального (уж сколько и в интернете испытаний, и на ганзе случаев описано - почти везде никакого вреда не было). Оказалось, отнюдь не так.
Единственное, чего я не понимаю - почему те, кому попал состав с высокой концентрацией в глаза, особо не кричат? И в моем случае, и применение моего друга (я писал выше) и еще пару случаев на форуме было. Как-то это странно, схватывает действительно жёстко и быстро, а криков особо нет...
Видимо крики, валяние по полу и прочая показуха только в роликах бывают.
Я на "ударной" ветке давно описывал применение Блэка, тоже без криков, хотя тут слишком очевидно, что пациенту было очень плохо. Есть мнение, что боль такая, что уже не до криков.
Идем, покупаем Шок с новым клапаном - состав у него не менялся, "пенопласт не прожигает", десять трилиярдов жгучести не имеет. Практично, дешево и никаких лишних понтов.
цитата:Originally posted by Darkel87:
Идем, покупаем Шок с новым клапаном - состав у него не менялся, "пенопласт не прожигает", десять трилиярдов жгучести не имеет. Практично, дешево и никаких лишних понтов.
Не могу быть уверенным но я так думаю что Перцовка и Жгучий перчик от ТК будут послабее намного чем та же шпага. Т.е. если на то пошло можно и их как более слабые использовать.
цитата:Изначально написано GAZ9518:
Не могу быть уверенным но я так думаю что Перцовка и Жгучий перчик от ТК будут послабее намного чем та же шпага. Т.е. если на то пошло можно и их как более слабые использовать.
Ну да, или так. Насчет Шока я утрировал, но, думаю, смысл понятен.
Сегодня прикупил на всякий случай пару ГБ по слабее. Пусть будут тем более Перцовку с декабря месяца перестали выпускать... Есть такое мнение что данные баллоны будут хорошо работать по собакам, т.к. эффект отпугивания точно будет но травмировать собаку будет менее чем более сильные ГБ.
В статистику.
Позавчера (15.02.15) шёл по территории порта.
Из-за здания выбежали три собакена. Один, правда, остался в стороне, не при делах. Двое других, облаивая, устремились мне навстречу. Применил пенный "Дракон" 65. Ветра не было. На улице небольшой минус. Но почти не холодно. Дистанцию определить затрудняюсь. Метра полтора.
В момент пшика они находились в плотную, бок о бок. Попал только в одного. Он сразу заткнулся и отвернул. Пробежал от меня пару метров и теранУл лапой по морде пару раз. Второму на бок морды (щёку) шлёпнулась небольшая клякса.
Ожидал что конус струи будет шире. Оказалось что как струйник. Хотя может из-за холода.
Второй лаять сразу не перестал, но остановился. Похоже удивился. Не понял что происходит. Оба скрылись за вагонам. Баллон нормально отработал.
Из комментариев к видео испытания Шпаги http://www.youtube.com/watch?v=4S6FOSUI0jE
цитата:Изначально написано Алексей Орлов:
Посмотрев данное видео, решил купить себе такой. Недавно пришлось применить в подъезде, по нетрезвому, которому захотелось подраться. Дистанция была где-то 0,5 метров, куда попал точно не могу сказать, но агрессор резко отвернулся с криками и матом. Время распыления была 1-2 секунды. Агрессия со стороны нетрезвого резко исчезла, про меня он по ходу забыл вообще. Я спокойно поднялся к себе на этаж. Правда при применении сам хватанул немного органами дыхания, не критично, но было немного не приятно. Если применяете ГБ в ограниченном пространстве лучше задержать дыхание.
Статистика вернется?
Статистика вернется
Сроки указать не могу, но думаю в течении одного-двух месяцев вопрос будет решен.Потерты сообщения с аккаунта-однодневки дефенсер. Внимательно изучил его сообщения - грубый и толстый ТА-тролль. Без всяких сомнений.
Подобные вбросы не имеют никакого смысла. В статистику последней версии мною вносятся данные аккаунтов (кол-во сообщений и лет на форуме), в анализе будет сделана отдельная статистика по участникам и ветеранам (без учета новичков).
Psychogolic, Саша Гудвин, GOODWIN 74, I-War - ваши сны будут добавлены в статистику, т.к приняты за реальные случаи, ввиду особенностей ганзовских традиций описания событий Прошу меня уведомить, если они таковыми не являются.
Piroman - случай не добавлен в статистику, при всем уважении. Просьба связаться в личку.
Injener аж 4 случая которые "слышал". Имхо не стоит добавлять получается испорченный телефон. Был бы это ваш друг, который рассказал историю подробно - другое дело. Либо давайте контакты людей, будем опрашивать подробно. Случаи, судя по маркам ГБ, древние NN-летней давности
LATVIAN написал в PM (ответа не жду участника давно не было). Очень мало данных - добавлять нечего.
Dem0n - фейк и боян. Не принято ))
цитата:Изначально написано Borion:
Из комментариев к видео испытания Шпаги ...[/URL]
Скорее всего фейк. Явно, что писал кто-то местный. Как будто на вопросы из "Статистики" отвечает. Сухим скрупулёзным языком. Выдуманная история, чтобы попиарить "Шпагу".
не совсем в тему, http://lifenews.ru/news/150606 с 0:16 - похоже пострадавший пытался отбиваться баллончиком ШОК против ножа, итог печальный
цитата:Изначально написано Sergio7:
не совсем в тему, http://lifenews.ru/news/150606 с 0:16 - похоже пострадавший пытался отбиваться баллончиком ШОК против ножа, итог печальный
Баллончик лежавший на дороге это Блэк от Техкрима.
В любом случае в статистику (таблицу) вносить нечего. Неизвестно даже успел ли убиенный применить ГБ.
цитата:Originally posted by Sergio7:
не совсем в тему
"Статистика применения газовых баллонов" А было ли применение или не успел-нет данных.Баллончик на земле говорит о том,что он был у кого-то из участвующих-присутствующих,не более.Несколько притянуто все,я полагаю.
quote:Изначально написано Guano2013:
Скорее всего фейк. Явно, что писал кто-то местный. Как будто на вопросы из "Статистики" отвечает. Сухим скрупулёзным языком. Выдуманная история, чтобы попиарить "Шпагу".
Вообще-то анкета для добавления случая в статистику содержит следующие вопросы:
1. Месяц и год применения ГБ.
2. Модель и обьем ГБ.
3. Количество залитых из вашего ГБ (а также кол-во нападавших).
4. Задержка действия ГБ (промежуток времени, в секундах, от момента попадания ирританта в глаза до проявления его действия. Т.е. до момента, когда закрылись оба глаза (блефароспазм)).
5. Длительность распыления, в секундах (если трудно оценить - укажите насколько истрачен ГБ).
6. Расстояние применения (от сопла ГБ до глаз нападавшего).
7. Температура воздуха.
8. Укажите наличие помех (закрывался рукой, был в очках, успел отвернуться, сильный ветер и т.п.).
9. Передан ли нападавший сотрудникам милиции?
10. Укажите тип и степень опьянения нападавших, подвергнутых распылению ГБ.
quote:Изначально написано Sergio7:
с 0:16 - похоже пострадавший пытался отбиваться баллончиком ШОК против ножа, итог печальный
quote:Изначально написано Грозовод 71:
Баллончик лежавший на дороге это Блэк от Техкрима.
Судить об эффективности баллона по этим кадрам бессмысленно, потому что даже неизвестно, успел ли погибший его применить.
цитата:потому что даже неизвестно, успел ли погибший его применить.
Не известно даже кому он принадлежал, может и не погибшему вовсе.
цитата:Не известно даже кому он принадлежал, может и не погибшему вовсе.
Вполне может принадлежать одному из тех кто задерживал.
Как вариант - нападавшему
цитата:Originally posted by TIR:
Как вариант - нападавшему
только что хотел написать. пшикнул и запырял тем более несколько уколов в шею наводят на мысль.
------
До командировки был случай с псиной у меня:
Ехали с территории загородного завода. тесть за рулем, жара, окна открыты, ехали по бетонке с далеко расположенными стыками плит. псина бежала от забора и пыталась прыгнуть в открытое окно к водителю, клацая зубами. разогнаться из-за качества дорожного покрытия было невозможно, мне надоело и пшикнул при очередном прыжке ей в морду.Сидел я за водителем. Баллон Перец-11А, псина сразу же нырнула в кусты, только жопа торчала с прижатым хвостом, видимо терлась мордой о траву.
баллон 14г.в.
расстояние 10-20см
пшик-1с
набегающий поток воздуха соответствовал довольно сильному ветру
после применения в салоне стоял запах перца.
все чихали и кашляли, но глаза не закрылись. остановились на дороге, проветрили машину.
Вот и я стал стал самооборонщиком с газовым баллончиком.
Ситуация была такова: на лыжной трассе ребетенок случайно задел лыжной палкой собаку а та кинулась на него.
Баллончик был под рукой т.к. это уже не первый инцидент с собаками на лыжной трассе и я его ношу в кармане.
Единственное что пока я скинул лыжи, собака успела несколько раз хватануть ребенка.
Распыление было наверное около секунды но в упор и в открытую пасть т.к. собака ухватила и держала лыжную палку ребенка, которой тот пытался отбиться от нее.
Собака сразу отпустила лыжную палку и встав на задние лапы опрокинулась на спину и начала ползать и то ли выть то ли орать.
Пока она ползала, владелец собаки попытался нанести мне удар,я увернулся от удара и распыление по нему было на весь оставшийся газ и расстояние где то сантиметром с 70. Правда в момент распыления я пятился назад и тем самым увеличил дистанцию,что бы в обратку не схватить газ.Мне показалось а может так и было что весь заряд пришелся ему в морду.
Эффект потрясающий! Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел .
Но не помер, прибежал отец ребенка и так и не дал ему в себя прийти.
Собака к тому времени уползла куда в кусты и ее никто больше и не видел.
Баллончик был блэк 65.
Я ДОВОЛЕН НА ВСЕ 100. Вот если честно то не ожидал такого эффекта.
Баллон полностью израсходован и завтра поеду покупать еще один.
Температура на улице было около нуля но как говорил баллончик лежал в кармане куртки а в кармане всяко разно температура выше была. Сработал он штатно и без всяких задержек.Распыление было довольно таким обильным-целое облако образовалось и мне пришлось ребенка в охапку схватить и отнести подальше.
Собака х.з. какой породы но размером чуть меньше чем овчарка.
Вот как то так.
цитата:Изначально написано maior 0763:
Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Чётко сработано! Эффект на 5
цитата:Originally posted by maior 0763:
Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел .
Жесть. Поржал.
цитата:Изначально написано maior 0763:
Распыление было наверное около секунды но в упор и в открытую пасть т.к. собака ухватила и держала лыжную палку ребенка, которой тот пытался отбиться от нее.
Собака сразу отпустила лыжную палку и встав на задние лапы опрокинулась на спину и начала ползать и то ли выть то ли орать.
Вероятно, возник спазм дыхательных путей, так что не удивительно. При таких условиях, может быть и летальный исход.
цитата:Изначально написано maior 0763:
Эффект потрясающий! Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Скорее это были рвотные позывы - вероятно, он тоже хватанул состав ртом или вдохнул в момент распыления. Остальное, наверное, следует отнести на физиологическую реакцию на сильный испуг.
цитата:Изначально написано maior 0763:
Но не помер, прибежал отец ребенка и так и не дал ему в себя прийти.
Так ребенок был не ваш? Если так, то получается, что один чудак не следит за собакой, другой за ребенком. Печально У ребенка-то повреждений нет (вы писали, что собака успела его прихватить)?
цитата:Изначально написано maior 0763:
Собака к тому времени уползла куда в кусты и ее никто больше и не видел.
Собаку в какой-то степени жалко. Не ее вина, что ее огрели лыжной палкой - остальное, в общем-то, естественная реакция хищного (по своей природе) животного.
Да, кстати, у вас еще снег лежит?
цитата:Originally posted by Borion:
При таких условиях, может быть и летальный исход.
Кстати да, тут описывали - одна собака от блэка уже издохла. Я и сам блэк по двуногому применял - в принципе тогда не впечатлило. Он ещё секунду 1-2 шёл на меня, а потом просто развернулся и ушёл плакать.
maior 0763 у вас была задержка в действии блека по человеку?
Вы лили 1с на собаку, значит на человека остаток ушёл за 2с?
Он был пьяный, насколько? Кого-нить по итогу полиция задержала?
цитата:Изначально написано TIR:
Жесть. Поржал.
Ага, я тоже. 
Уж очень позабавил меня этот абзац из текста, который ты процитировал (в сообщении # 1438). 
Хохотался под столом!
Слог хорош, но маштабы боевых действий с одним баллоном впечатляют! Причем успешных и, имхо, правильных действий! Блэк - реальная сила...
То ли я гуманистом стал, то ли не знаю что, но у меня эта история смеха не вызвала. В общем-то, по своей глупости хозяин собаки вместо того, чтобы оттащить ее в сторону, когда она вцепилась в лыжную палку, пропустил момент, а потом полез ее "защищать". В итоге и животное пострадало (хорошо еще, если живое осталось), и сам получил и опозорился. Наверное, это та ситуация, когда бы им хватило и чего-нибудь попроще, чем Блэк.
Согласен. Когда нештатно нападает хозяйная собака- виноват всегда хозяин.
цитата:Так ребенок был не ваш? Если так, то получается, что один чудак не следит за собакой, другой за ребенком.
как вариант шел по лыжне перед ребенком. Пока сообразил что что-то не так, пока скинул лыжи, пока добежал...
А вообще четко отработал)
Borion-согласен полностью.Именно неадекватность владельца собаки и спровоцировало всю эту ситуацию а не сама собака.
Ребенок не мой но как бывает: ребенок или вперед вышел или наоборот отстал слегка от родителей-лыжня же. В данном случае отец немного вперед ушел, я же сзади ребенка шел и догонял его.
Так то народ спортивный и доброжелательный и ничего страшного что дети гуляют.
Во-первых уже сколь скандалов было что именно по лыжне с собаками ходят,инциденты были подобные и потому,как и говорил,стал носить баллончик под рукой.Во-вторых, сами же нерадивые владельца собак и страдают: в лесу много зайцев и оне не реагируют особо на шаги человека а вот заслышав шаги собаки выскакивают и убегают в глубь леса,собака естестно за ним.Потом бегают ищут своих собак "владельцы". Еще бывало и так: идет с ротвеллером или питбулем без намордника а навстречу другой собачник но с таксой....
Потому за все действия собаки всегда несет ответственность ее владелец.
А так если честно и смутил сильно пердеж того персонажа-неестественно громкий и неожиданный
Наверное от испуга а может и действительно спазм.
TIR-все верно: собаке в пасть я не более секунды пшикнул,потому как реакция на это мгновенная была.
А вот от владельца я не ожидал нападения на меня и когда оно произошло держал палец на клавише,пока баллончик не замолк.
Полицию не вызывали,все получили по заслугам а ребенок только испугался,собака не успела нанести ему сильных травм.
Borion-снег лежит ее но лыжня увы раскисла и уже не хожу на нее.
а так снега еще по пояс-в огороде сугробы такие что с крыши слажу без лестницы.
И еще: по всей трассе висят просьбы что бы автовладельцы и иных транспортных средств не выезжали на лыжную трассу.
Подобная просьба и к "собачникам" . Трасса эта именно лыжная трасса: есть дорожка под коньковый ходи и две под классику.Постоянно чистится и прокладывается лыжня.
Продублирую свое сообщение, взамен удаленного (мной-же).
цитата:Originally posted by Borion:
То ли я гуманистом стал, то ли не знаю что, но у меня эта история смеха не вызвала
Смех вызывает даже не история сама по себе, а то, как она изложена- некоторые фразы из нее.
Чего только стоит это:
цитата:Originally posted by maior 0763:
Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел
Очень "доставляет"!
цитата:Originally posted by Borion:
В общем-то, по своей глупости хозяин собаки вместо того, чтобы оттащить ее в сторону, когда она вцепилась в лыжную палку, пропустил момент, а потом полез ее "защищать". В итоге и животное пострадало (хорошо еще, если живое осталось), и сам получил и опозорился
Каждый получил по заслугам, ИМХО.
цитата:Originally posted by Borion:
Наверное, это та ситуация, когда бы им хватило и чего-нибудь попроще, чем Блэк
Пенный "дракон", например.
Недавно применил баллончик Шок, против собаки. Вышел днем из дома пошел мимо соседей (частный сектор) на остановку и вдруг на меня ни с того ни с сего начала лаять их собака, которая постоянно бегает по улице. До этого она на меня никогда не нападала, даже наоборот подбегала и приветливо виляла хвостом.
Так вот она начала лаять и подбираться ко мне, баллончик у меня был в кармане завернутый в носовой платок (а то как то стремно когда он из кармана торчит, так его не заметно, к тому же завернутый он не выпадает из кармана), с балончиком возился 3-5 секунд, при этом отступая назад и выставив вперед пакет, все еще надеясь, что баллончик может и не понадобиться. Собака оскалилась и как мне показалось уже готова была броситься, я наконец то достал баллончик и прыснул прямо ей в морду, расстояние до нее было не более 1 метра. В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.
Собака тут же бросилась убегать на трех лапах, а четвертой терла морду. Минут через 5-7 пока я ждал маршрутку она снова появилась и боязливо поглядывая на меня отправилась гулять. Как я потом догадался, это был кобель, а рядом с ним находилась сучка, поэтому он на меня и хотел броситься.
В общем баллончик сработал хорошо, доставив собаке лишь временные неприятности.
P/S собака среднего размера, небольшая и не маленькая, если бы не баллончик то наверняка бы укусила.
цитата:Изначально написано Илья1981:
Недавно применил баллончик Шок, против собаки. Вышел днем из дома пошел мимо соседей (частный сектор) на остановку и вдруг на меня ни с того ни с сего начала лаять их собака, которая постоянно бегает по улице. До этого она на меня никогда не нападала, даже наоборот подбегала и приветливо виляла хвостом.Так вот она начала лаять и подбираться ко мне, баллончик у меня был в кармане завернутый в носовой платок (а то как то стремно когда он из кармана торчит, так его не заметно, к тому же завернутый он не выпадает из кармана), с балончиком возился 3-5 секунд, при этом отступая назад и выставив вперед пакет, все еще надеясь, что баллончик может и не понадобиться. Собака оскалилась и как мне показалось уже готова была броситься, я наконец то достал баллончик и прыснул прямо ей в морду, расстояние до нее было не более 1 метра. В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.
Собака тут же бросилась убегать на трех лапах, а четвертой терла морду. Минут через 5-7 пока я ждал маршрутку она снова появилась и боязливо поглядывая на меня отправилась гулять. Как я потом догадался, это был кобель, а рядом с ним находилась сучка, поэтому он на меня и хотел броситься.
В общем баллончик сработал хорошо, доставив собаке лишь временные неприятности.
P/S собака среднего размера, небольшая и не маленькая, если бы не баллончик то наверняка бы укусила.
Весна пришла, началось сезонное обострение.
ЗЫ: хорошо, что ГБ нормально отработал, и все благополучно закончилось.
цитата:Изначально написано Илья1981:
В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.
Скорее всего, распыление было не менее 0,4-0,5 сек. За 0,1-0,2 сек вы только успеете нажать кнопку, а клапан открыться, а ведь струе еще нужно преодолеть расстояние до цели.
цитата:это точноOriginally posted by Cyberia:
ЗЫ: хорошо, что ГБ нормально отработал, и все благополучно закончилось.
цитата:ну может 0.3 секунды не более, я просто продавил пломбу на кнопке и тут же отпустил, не держал ни сколько.Originally posted by Borion:
Скорее всего, распыление было не менее 0,4-0,5 сек. За 0,1-0,2 сек вы только успеете нажать кнопку, а клапан открыться, а ведь струе еще нужно преодолеть расстояние до цели.
Я до этого случая уже 3 раза применял баллончики против собак, 2 раза баллончик Шок и один раз какой то слезоточивый лет 10 назад. Слезоточивый мне показался менее эффективным чем перцовый, собака пыталась атаковать снова и пришлось пыхать в нее 2 раза, газа в баллончике после этого оставалось всего на 1 раз.
У собак очень хорошая реакция, смысла держать долго кнопку нет, они успевают либо увернуться либо отвернуться (если расстояние более метра + холодно на улице и давление в баллоне ниже) или могут атаковать во второй раз, по этому газ в баллончике лучше экономить и пыхать небольшими порциями, это я про аэрозольные баллончики, другие пока не применял.
Вот про агрессивного кобеля и сучку рядом чесслово больше людей напоминает. Так оно и бывает часто. Без должной социализации природные инстинкты у гопья процветают во всю.
Про собачек в парках-истинная правда. Бегаю по парку с Факелом в кармане ветровки. Уже был на грани применения, когда небольшая стая бездомных шавок бросилась с лаем. Держал баллончик в руке и наклонился - имитируя поднятие камня, потом замахнулся и собачки ретировались.
Когда собачки с хозяевами, то видя приближающегося бегуна, обычно подзывают к себе и держут их. Но в парке я давно готов к нападению собак, а вот некоторые бегают с наушниками, одетыми капюшонами(наверно думают, что выглядят как крутые боксеры на тренировках в голивудских фильмах).
Наверно, когда бежишь в наушниках, очень взбодрит внезапный укус за жопу и повлечет новые беговые рекорды.
цитата:Вероятно, возник спазм дыхательных путей, так что не удивительно. При таких условиях, может быть и летальный исход.
Насколько вообще опасно заливать кому-то из ГБ в рот/пасть в смысле вероятности летального исхода? Вопрос теоретический, все же ГБ нелетальное средство, но убить им, получается, случайно можно?
Это уже не первое упоминание, насколько я помню, известная банда Федоровича, из ганзовцев кстати, однажды залила какому-то кавказцу-антифа из ГБ в трусы и в открытый рот. Судьба этого индивидуума вроде как не известна (я так и не нашел сдох он или нет).
А чего сразу "сдох"? Это ж не собака.
Теоретически думаю и скончаться чел может, но нет противоречия тут. Ведь смерть причинить можно и вилкой и зубной щеткой и т.д. Да даже каплей арахисового масла.
А были ли известные случаи летального исхода от применения ГБ по человеку, зафиксированные на Guns.ru, или это совсем редкость?
была в этой ветке история, как бабушку при ограблении залили со смертельным исходом. ссылкой не поделюсь
цитата:А были ли известные случаи летального исхода от применения ГБ по человеку, зафиксированные на Guns.ru, или это совсем редкость?
В США такие случае бывают не редко при применении полицией ГБ особенно по наркоманам и сильно пьяным , читал кстате эту статью здесь,кто то вывешивал ил форумчан.
Помню описание случая сработка ГБ в США в заблокированном авто. Емнип задохнулась мать и маленькая дочь. Правда или нет хз но новость была.
Жуткая смерть...
Здравствуйте, уважаемые участники сообщества!
Сразу хочу отметить, что давно хотелось зарегистрироваться, но чувствую сейчас самое время поделиться накопленным пусть и небольшим, но опытом
Перво-наперво хочу поблагодарить за огромный объём информации по теме балончиков, детальный разбор особенностей и конечно же описание случаев применения всех участников!
Отдельно хочу выразить благодарность бесстрашным добровольцам-испытателям и людям, такие тесты "на энтузиазме" организовывающим!
И так, хочу описать 2 случая применения газа:
1) Зима 2014, декабрь. Температура ~минус 10 по Цельсию. Штиль. Иду вдоль забора стройки, у самого забора сидят на кортах 2 субъекта, потягивают пивасик из "сиськи", спокойно прохожу мимо и уже спустя 5-10 шагов слышу угрожающий окрик. Оборачиваюсь и вижу, что одно тело поднялось и быстро настигает меня со словами "Эй постой! Перетереть надо!". Правая рука находится во внешнем кармане куртки, сжимая black-65, при окрике рукой балон был обхвачен поудобнее, палец лёг на кнопку. Добавляю шага и держу голову в пол-оборота, тело тоже ускоряется и уже орёт нечто:"Эээ ёптаа, стоять!". Недолго думая останавливаюсь, жду когда расстояние достигнет чуть менее метра и с вытянутой руки делаю мощный распыл прямо в рожу животному, целясь в переносицу/между бровей! Ярко-оранжевое облако с шипением вырвалось из сопла, лицо цели моментально окрасилось в характерный цвет, в воздухе также повис характерный запах перца! Цель инстинктивно закрылась рукой, прикрыв рожу рукавом пуховика, но нужное для блефароспазма количество отравы было доставлено по назначению - уже через 2-4 сек.он согнулся и снова присел на корта, уже посреди дорожки, в этот момент я наклоняю руку и доливаю ~1-2.5 сек.(всё что осталось) ему в область шеи и лобешника сверху вниз!
Цель ничего не орала, не кричала, просто молча "потухла" посреди тропинки, его дружбан где сидел, там и сидел.
После самообороны быстро сматываюсь и от греха прыгаю в первое же таксо, называю адрес, благополучно добираюсь домой
ИТОГО: эффект-супер, струя широкая и мощная, на мой взгляд почти идеальный балон!
Случай номер два, произошёл на далее, как час назад:
2) 03.04.2015, температура ~плюс 7 по Цельсию, лёгкий ветер 1-3 м/с., надоело сидеть дома, решаю прогуляться и купить разливного молочка, одеваюсь, и, к сожалению (позже поясню почему), беру только свежекупленный Факел-2, также кладу его в правый карман, под руку, чтобы наготове в случае чего
Купив молочка, решаю срезать дворами с мыслями: "Всё равно тепло, народу на улице много, никто не докопается!" - вот тут-то и была моя фатальная ошибка!
Проходя сторца первого же дома, бросаю взгляд и вижу гопника, который, простите, отливает на сам дом. Он в этот момент оборачивается и через расстояние клумбы (4-5м.) вызывающе кричит мне: "Чё пялишься?!". Я резко отворачиваюсь и пытаюсь просто уйти, ничего не ответив. Но гопарь подтянул свои треники и через сугроб кинулся ко мне. Опять таки пытаюсь добавить шаг, просто уйти, но он настигает меня, хватает за рукав в области плеча и говорит: "Ты чё уходишь от разговора?!".
Взглянув на субъект, понимаю, что он находится в состоянии не то наркотического, не то алкогольного(хотя перегар не был учуян, зато зрачки - огромные и общая неадекватность) опьянения.
Я отвечаю:"Я спешу, руку убери." Резким движением вырываюсь и делаю 2-3 шага в сторону. Ветер в этот момент становится боковым по отношению к нам, расстояние равно чуть более метра, я стою, смотрю на него, он смотрит на меня. Детина не маленькая, крепкого телосложения, зрачки по пятаку.
- Щас я тебе *ба**ник разобью!
И тут я не выдерживаю, так как стою к нему аккурат правым боком, рука уже плотно обхватила факел в кармане (техкрим, РЕСПЕКТ за перфорированные этикетки, это то, чего балонам не хватало, так как выскальзывали, особенно в стрессовой ситуации ладошки моментально потеть начинают!), позиция для применения идеальная, дистанция - идеальная, условия - идеальные (рядом нет прохожих в том числе) но замечаю, что он уставился мне на карман куртки, как раз на правый - балон 100мл.слегка выпирал, молоко в заплечном рюкзачке спортивного типа(самозатягивающийся), поэтому делаю отвлекающий манёвр - из левого кармана, в котором также находилась рука, достаю свой 2 телефон типа "звонилка, которую не жалко" и делаю вид, что что-то набираю - замечаю как он отвлекается, снова начинает смотреть мне в район груди, резко вскидываю правую руку и произвожу распыление ублюдку прямо в морду!
Струя в полной мере достигла цели - животное сию секунду схватилось обеими руками за лицо, отскочил от меня на пару метров и потерял всякий интерес, только успел проорать: "Ты чё е***й! Я же просто поговорить хотел!"
Ха-ха, чёртос два, мразь, поговорить!
На радостях кричу ему что-то типа "Считай поговорили!" и ретируюсь!
Но любопытство берёт верх, оббежав дом с другого торца, решаю посмотреть, чем занято животное - оно уселось на ближайшую лавку и в позе эмбриона просто держится за лицо, и, можете осуждать, но жажда мести такой отморози взяла своё, тихонько подхожу почти вплотную, уже держа балон наготове и со словами "Эй дружище, кто тебя так?!" легонько хлопаю по плечу - он отрывает руки от лица, поднимает краснющую как у рака морду сидя на лавке и получает почти в упор (30-50 см.) все остатки от факела-сотки в район носа и переносицы!
После этого уже орал, да
Сильно, громко, долго - убегая уже через 3 дома, слышны были его истошные вопли.
Немного газа к слову уже именно от этого применения прилетело мне на лоб обраткой - по дороге домой ощущалось не слабое жжение, которое впрочем легко снялось молочным компрессом на бинте
Уффф, расписано максимально подробно, на суд сообществу и на будущее, для потомков-самооборонщиков!
Факелом-2 супер-довольность!
Балон также отработал на все 100%!
Струя широченная, мощная, дальнобойная - отклонений по ветру замечено не было!
Схватило даже тело в состоянии опьянения моментально!
Теперь куплю black-65 в один карман, факел-2 - как основной и ещё black-25 и, возможно, когда усилят, нечто пенно-гелевое - на особый случай!
Желаю всем удачи и здоровья!
С удовольствием приму участие в обсуждении!
А чего обсуждать
Зачёт, правда с перебором оба раза Но это ИМХОцитата:Originally posted by RobBoy:
А чего обсуждать Зачёт, правда с перебором оба раза Но это ИМХО
Здравствуйте!
Спасибо за Ваше мнение, собственно второе поливание было продиктовано даже не столько местью, сколько оббегая дом после первоначального посетила шальная мысля: "Вот же зараза, только позавчера балон куплен был на последние 575 руб.кровные, теперь на ношение снова новый брать!", поэтому агрессивный примат и был угощён перцем повторно в том числе
И да, совсем вылетело из головы:
цитата:Originally posted by doberviki:
к сожалению (позже поясню почему), беру только свежекупленный Факел-2
к сожалению, потому что изучая форум очень повеселило высказывание про случай применения факела-2 одновременно со шпагой "газовый рембо" ( :-D ) и комментарий применившего, что гопа буквально "снесло с ног", представляю что бы с ним было, полей я его одновременно блэком и факелом по-македонски, уххЪ, ахаха!
цитата:в этот момент я наклоняю руку и доливаю ~1-2.5 сек.(всё что осталось) ему в область шеи и лобешника сверху вниз!
А если бы второй гопничек вмешался? Надо было и на второго запас оставить.
цитата:Originally posted by DimichSH:
А если бы второй гопничек вмешался? Надо было и на второго запас оставить.
Здравствуйте!
Действительно, весьма резонное замечание!
Однако хочу в таком случае чуть детальнее пояснить: процесс догоняшек длился в общей степени где-то пол-минуты-40 сек., вдоль забора стройки вплотную к забору растут деревья и лёгкий кустарник, к моменту самообороны расстояние до дружбана уже составляло не менее 10 метров, к тому же он сидя на кортах просто не мог видеть, что происходит, так как я наблюдал издалека только торчащую чуть выше уровне кустарника его кЭпку.
Что касается Вашего совета в сумме - я теперь всегда буду таскать минимум 65+15 связочку газа, а вообще вероятнее всего: куплю систему ношения для 25-го как крайний, экстренный, факел-2 - под правую руку, black-65 или нечто пенно-гелево-струйное (возможно шпагу?) - под левую.