Итак, Премьер... безусловно, амбициозная идея: аэрозольное устройство, способное осуществлять поражение на дистанции до 6-7 метров, и все это великолепие- "без лицензии". на настоящий момент устройство разрабатывается под электроБАМ объемом в 2-3 раза больше существующих- с электровоспламенением, что предполагает конструктивную простоту самого "пистолета" (отсутствие сложной механики, а так же упрощение обслуживания и ремонта). также данный БАМ будет подходить с "осиному" семейству, вернее, большинству его моделям, что, безусловно, привлечет внимание многих владельцев бесствольного оружия, недовольных недостаточной (или, наоборот, излишней- похоже, единого мнения не существует) эффективностью своего оружия при стрельбе травматическими боеприпасами. длительный срок разработки, что греха таить, изматывает ожидающих это устройство (сам страдаю ), но, будем надеяться, ожидание окупится надежностью, отработанностью и эффективностью комплекса.

quote:

Изначально написано sman67:
Видео, специально для Флэша, ну и, может, еще кому пригодится.
По П-4 позже сниму, пока не хочу разбирать.

Температурные испытания Премьера (-17 и -28 градусов)

quote:

Изначально написано King_av:
Решил создать новую тему так как в теме про премьер инфа утонет, думаю многим будет интересно включая и производителя
Итак....
Проверил работу Премьера на морозе в первом видео БАМы пролежали на морозе -17 почти сутки, сам Премьер находился в тепле. Все отработало штатно.
https://www.youtube.com/watch?v=QLWzOnfZoUg
На втором видео Премьер и 2 БАМа провели на морозе не менее 12 часов (всю ночь) утром было -28. Батарея была жива, но при включении ЛЦУ практически сразу загорался красный индикатор, а что было дальше смотрим
https://www.youtube.com/watch?v=8ZCkLqboq2s
продолжение
https://www.youtube.com/watch?v=4C7Agj7umPk

Могу сделать для себя следующие выводы
1. Сумке зимой носить можно
2. В машине оставлять в зимней период не рекомендуется
3. Электроника не подвела, БАМЫ тоже
4. Крепление кассеты выдержало выбивание капсуля.

Испытаниями остался доволен.

edit log

резерв

quote:

Originally posted by JANUS:

Walther P99 QT, может Вы знаете, почему все же А+А отказались от капсульных БАМов для Премьера-А?
Судя по последним новостям (БАМы для Сигнала охотника) проблема не в капсюлях и их взаимодействии с веществом. Получается, что проблема в самом устройстве, неужели производитель не смог найти или реализовать достаточно компактный и надежный УСМ под ударный капсул?

идея была следующая: сделать БАМ, подходящий к "осообразному" оружию, и одновременно- пистолет, стреляющий этими БАМами, который не будет требовать лицензии. проще говоря, унификация.

особенности производства "гражданки" таковы, что... теоретически, даже лично я могу сконструировать-начертить обалденный пистолет с магазином под десяток БАМов, но сертификация-технологическая обработка-постановка на производство потребует капиталовложений, значительно превосходящих по сумме озвученных Роб-ом, в результате цена аэрозольного устройства, пусть даже с впечатляющими характеристиками, будет сопоставима со средним "травматом", а тут, видите, люди в большинстве своем (и я думаю, такое же мнение будет у большинства реальных потребителей) хотят устройства не дороже 3 тыр. единственная спасительная мысль- это Китай-Тайвань... благо, механических распылителей импортного производства ЗоО не запрещает. закончатся праздники, попробую обсудить вопрос с руководством фирмы.

Пока болею, немного пофлужу. Напротив Тульского ликеро-водочного завода расположен памятник Льву Толстому, который уверенным шагом идёт в направлении завода (почему-то в ботинках, которых гигант мысли не носил). Он так и называется- "памятник идущему за водкой". Было установлено, что памятник каждый год сдвигается на сантиметр, так что Толстой действительно идёт дискредитировать трезвый образ жизни. Тульская легенда гласит, что когда Толстой войдёт в завод, в России настанет благополучие. Проспект Ленина, пролегающий между памятником и заводом, как вы понимаете, не мог стать препятствием для писателя, хотя он бы нарушил ПДД и был бы оштрафован (буквально рядом- УВД и следственный изолятор, на случай, если памятник окажет сопротивление). Вот в таком сложном территориальном окружении находился завод, производивший мой любимый "Чёрный алмаз"... Как бесподобен был этот бальзам с тоником! Теперь завод накрылся, и де-юре Толстой уже не сможет в него войти- поэтому благоденствие в стране накрылось медной сковородкой, что бы там ни обещали по телевизору...

Давайте хотя бы текст рекламного проспекта перепишу.

Новые БАМы от компании ООО А+А, г. Тула.

Действующее вещество- экстракт перца красного жгучего.
Непревзойденный обьем- 4,5 куб.см.
Высокий уровень жгучести.

Баллончик аэрозольный малогабаритный БАМ-ОС 18*55

БАМ-ОС.000 18*55- эффективное средство самообороны граждан в комплексе с устройством аэрозольным модели "Премьер". Могут использоваться в моделях бесствольного оружия самообороны калибра 18*45, кроме пистолетов модельного ряда "Кордон".

Баллончик аэрозольный малогабаритный резьбовой БАМ.Р-ОС 18*60 предназначен для использования в комплексе с простыми, надежными и дешевыми пусковыми устройствами- "стреляющими авторучками" для резьбовых сигнальных патронов "сигнал охотника", что существенно расширяет возможность применения гражданами аэрозольных средств в целях самообороны. Может использоваться также и с устройствами аэрозольными модели "Чародей" производства ООО А+А.

Начало продаж- март 2014 года.

quote:

Originally posted by Psychogolic:

И ещё, можете вызнать какой коцентрации ОС в БАМах?

про концентрацию ОС мне было сказано, что состав полностью идентичен ранее выпускавшимся БАМП ОС, т.е. 20%-ный ОС и содержание капсаициноидов в составе около 1%. в баллончиках ПС и ПСС- капсаициноидов 0,5% (для сравнения).

quote:

Originally posted by Psychogolic:

Вальтер, а БАМов на пострелять, хотя бы резьбовых, вам ещё не выделили?

пока нет, жду постреляю, фотки сделаю...

edit log

пока "Премьер" сертифицирован как аэрозольное устройство и будет исключительно им. а там- время покажет и законы, и подзаконные акты меняются со временем...

quote:

80% нападений на человека-это именно нападение собаки...

тоже где-то подобную статистику читал, и это особенно актуально в настоящий момент (весна началась), опять будут по населенным пунктам носиться стаи "собачьих свадеб", а Гос. Дума закон о содержании животных не спешит принимать.

quote:

Originally posted by shm:

Вот только эффективность воздействия на собак 20% ОС вызывает сомнения. Как-то разрядил в одну приставучую таксу свежий чисто перцовый стальной БАМ 50 мм (название сразу не вспомню) чётко в морду с расстояния всего с 0,5 м (не поленился нагнуться). Такс зачихал, сразу грамотно прочистил нос в ближайшем сугробе и через 1-2 мин. снова стал донимать, как новенький. Что интересно, несильный пшик за несколько лет до этого в этого же такса старой РЗ 25 мл расстроил его гораздо сильнее, заставил панически заскулить и обратиться в бегство. Кстати, серьёзное нападение одной крупной щенной суки было также очень успешно отбито в упор из этой же РЗ. Так что, по моему личному опыту, Пироман прав во всех отношениях. Лучше даже немного хорошего CR, чем много слабого перца. Я куплю Премьер с надеждой, что к нему всё же появятся вскоре нормальные боеприпасы. А перцовых возьму минимальный боекомплект на время ожидания.

"20% OC" - это, видимо, имелся в виду OC 20% осн. капсаициноидов, или 3млн SHU? 3млн SHU было по инфе производителя в БАМП, там было 150мг его, или около 6%, вроде, и что-то типа касторки, и разных спиртов. Масляный перец - не самый эффективный, тем более у БАМП, как и другие перцовые БАМ на масляной основе - практически не было респираторного эффекта, но металлический это АКБС "Господин Перчик" там OC 10% в минеральном масле, около 5,5-6%, он ещё хуже БАМП, и был аналог - "шиханы" OC (ну, и кроме того, хуже 50мм БАМ-мини - просто нету). Всё это шлак, для обороны не катит. Лучше нормальный баллончик типа "Перцовки" от собак было использовать, сейчас больше вариантов: Факел (СЫ+ЩС 20%), Black и Шпага (оба CS max + OC 95%), и на минимальных дистанциях, при отсутствии сильных атмосферных помех - Pink (CR+OC - лучше НРЗ-25 (CR+МПК)), "Перец-11А" (max OC 95% А (аэрозоль)), и это как минимум...
БАМ нормальные только "Чёрная Вдова"(CR+OC 96-98% осн. капс. и с ДМСО в глицерине (подкрашенный малиновым)) или "Слезинка" (CR+МПК в ПЭГ) на худой конец.

quote:

Originally posted by dgimm:

иммунитет называется

Нет там иммунитета, максимум недели на две незначительно снижается чувствительность нервных окончаний после воздействия ирритантов (толерантность), при том МПК действует на те же рецепторы (TRPV1 aka VR1), что и капсаициноиды, но минимум на порядок, или более того - слабее, CR действует как активатор TRPA1 и толерантность не должна быть перекрёстной. Просто, перцовые БАМы с масляными растворами низкопроцентных (по % осн. капсаициноидов) сортов OC, это унылый суррогат, и дешёвый эрзац нормальных составов!

edit log

Насчёт иммунитета- я как-то в один день мазал глаз (не веко) три раза, уже не помню все составы, но там точно были Факел 100 и БАМ А+А (он был последним). Все три раза глаз стабильно зажмуривался, разницы не заметил- "иммунитет" не наблюдался... Глаза в порядке, если что

2 Walther P99 QT
Если острую еду есть с капсаициноидами, то чувствительность заметно и сильно притупляется со временем, и толерантность растёт, потом минимум две недели, а то и месяц надо на достаточно полноценное восстановление чувствительности (восстановление плотности рецепторов (реверсия даун-регуляции в ап-регуляцию), возобновление истощённых запасов нейромедиаторов, регенерация нервных тканей, окончаний, и рецепторов), и то чувствительность может остаться пониже (труднообратимая атрофия нервных тканей). Но это хроническое, регулярное, и долговременное воздействие к такому ведёт.
CR нет таких данных, но по рецепторам пищевой аналог - аллилизотиоцианат в эфир. масле острой горчицы, хрена, васаби (только, он нестойкий, хотя, в некоторых медвежьих спреях и антидог есть в смеси с OC за рубежом).

edit log

Шутки шутками, а надёжных БАМов, и с ядерным составом пока нет! Кроме "Чёрной Вдовы", и "Слезинки" ещё, но как там с производством и дистрибуцией у АКБС будет (и решилась ли наконец проблема с гильзами БПЗ?) - сейчас не ясно пока (и саппорт активно не реагирует), да и тема тут про А+А...

edit log

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

КБСовские БАМы сильно огорчают отсутствием точности- полгода назад отстреливал ими УДАР с упора с двух рук- на дистанции 2м попасть в габариты лица практически невозможно, пятно состава очень "гуляет". Причина- капсула в гильзе болтается, это можно увидеть, пошевелив капсулу шилом или иголкой с дульца- легко отклоняется в любую сторону. С 1 метра попасть в лист А4 удается, т.е. это- рабочая дистанция данных БАМов, на большей дистанции лишь ядреность состава периферийной аэрозоли компенсирует отсутствие прямого попадания. После этого я решил для себя: лучше гарантированное попадание всем "плевком" обычного перца (БАМом А+А 13*60 я стабильно попадал в мишень 15*15 см с 2-2,5 метров),чем такая неопределенность попадания сногсшибательным составом. Мнение моё, никому не навязываю

Да у них есть недостаток, нужно дорабатывать качество, у шихан заглушка выбивается тоже не всегда очень ровно, хотя, там канавка прорезана в пластике под формируемое сопло. У АКБС заглушки плохие, надо дорабатывать, и объём состава в гильзе 13x60 можно увеличить практически до 3мл, сейчас около 1,5мл только, хотя там места на 2 или 2,5мл под завязку если, примерно (точно не помню, давно проверял), макс. концентрацию на дозировке до 60мг CR можно вообще использовать вплоть до 6г состава, капсаициноиды тем более дозировкой не ограничены, т.к. до 1000мг, но концентрация и сила воздействия лимитированны. АКБС не идеален, увы, но А+А ещё и не надёжен, и не интересен с примитивным составом, преимуществ перед баллончиком типа Шпаги практически ни каких (а будет линейка с CR+OC 95% новая, так и говорить нечего), с такими БАМ я выбрал бы другое: вообще отказался бы от УДАРа, тем более, что такая конструкция вместо аналога KG-4 (kolter guard) и с таким качеством - меня совершенно не привлекает, а пускачи А+А я полноценными девайсами вообще назвать не могу, они даже не тянут на нормальный двухзарядного дерринджер, который сам типа бэкапного девайса и мог бы иметь смысл, но стреляющие пульты "лентяйки" на два БАМ, аналогичные спарки типа СО (сигнала охотника), и стреляющие ручки - мертворождённые какие-то идеи, выброшенные на рынок вместо нормальных девайсов - не заменяющие даже кривой и горбатый УДАР, это упадок какой-то.
Пессимистичная совершенно ситуация, если только кто-то не сделает хорошие БАМы, есть надежда на ТК, их и аналог KG-4 заинтересовал тоже, и они будут металлическими, видимо, что в большинстве случаев ценится лучше, но во многом из-за несовершенства, и плохой репутации БАМП-5 и нового аналога от А+А, и неплохой, старой памяти о "шиханах" (бывш. ГИТОС, ныне "Защита-С"(тм)) БАМ CR (потомок "Фиалки"), хотя там тоже были нарекания, и состав 0,7-0,8% CR явно нуждается в переработке до уровня минимум не хуже "Чёрной Вдовы", а масло-перцовые "шиханы" - вообще нужно снять с производства, и выбросить на свалку истории, как и другие некачественные идеи наших производителей.
БАМ АКБС думаю, можно немного апгрейдить/тюнинговать вручную, если подравнять заглушки, зафиксировать эпоксидными материалами (и капсюль заодно пролачить, или залить цианакрилатным суперклеем), но там надо подумать ещё, как улучшить точность прорыва заглушки (по краю отверстия что-то придумать, хотя, тонкий слой эпоксидки и так м.б. хорошо, или термоклей попробовать, или суперклей цианакрилатный, силиконы вряд ли хорошо пойдут). У них был Тарантул изготовлен с пробкой, там проблемы такой не было, но состав был CR в силиконовом, вроде, масле - унылый мастдай.
Я вообще пока из-за этого с одними ГБ, но БАМы интересуют для собственных исследований, но сейчас это "Чёрная Вдова" и "Слезинка" (да и то потому, что НРЗ-25 с производства сняли, т.к. CR невыгодно было завозной применять, МПК позже кончился, т.к. свернули российское производство в СПб, и маркетинговые соображения - Pink продвигать как новый ГБ с CR, лучше НРЗ-25).

edit log

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Меня лично БАМП ОС пару раз очень выручил, да и в статистике висел хороший процент удачных применений этих БАМов, с описанием случаев, которые свидетельствовали, что эффект- практически мгновенный (не пойму, куда делась эта тема- сильно опустилась, что ли). Понятное дело, что два хороших вещества лучше, чем одно, но мой опыт свидетельствует, что ОС рано отправлять на пенсию

Просто, там где выручили БАМП, могли как минимум не хуже сработать другие средства, типа ГБ. Просто, с не высокой надёжностью и устаревшим типом состава с OC эти БАМы мало интересны как средство для БД, тем более ещё и с недостатками УДАРа и др. ПУ под БАМ, которые сегодня производятся. В БАМ будет смысл, если там будет CR обязательно, и с селективным OC 95-98% (долой липофильные балласты обычных "жирных/масловых" ОС (не селективных), даёшь pure 95% и выше осн. капс.! ), или как минимум МПК (лучше ВАПК), и обязательно в правильном, полярном (гидрофильном) растворителе, и лучше всего с пенетрантами. Тогда совсем другой эффект даже при относительно низком TC осн. капсаициноидов, например, пробовал Джет ~ 0,4% в пропиленгликоле, и масла там отделялись от основной части растворителя, и он был просто ядерный на язык, даже такой*! CR в "шиханах" 0,7-0,8% на глицерине, гликолях, и ИПС (изопропанол) - тоже имел впечатляющий "вкус" и действие, ну а смесь "Чёрной Вдовы" просто ни с чем не сравнится, превосходила все ожидания, когда пробовал одну из ранних партий 12г, вытягивал шприцем малиновый раствор, это была настоящая жесть, когда попробовал! Ни чего подобного раньше ещё не попадалось, хотя, НРЗ-25 и "Слезинка" тоже были очень злые. Все пробы с масляными БАМ на ОС меня просто удручали, это какая-то приправа с медленным, тёплым жжением, которое постепенно нарастает, на воне масляного послевкусия во рту - отстой! Правда, БАМП с касторкой и спиртами м.б. чуть лучше был, это я "Господин Перчик" (5,5-6% CK-CO2 OC 10% осн. капс. в тех. масле) когда-то попробовал, отстой из той же серии практически, как "Синеглазка", да и "Тарантул" CR с, вроде бы, силиконовым маслом (ПМС) - тоже не айс, если не сказать хуже. Но если БАМП чуть и лучше, то преимуществ на фоне современных ГБ у него практически ни каких, особенно учитывая, что проблемы с надёжностью ещё, судя по всему, только предстоит решать, а пока они в наличии и у А+А, как и БАМП-5 (ЦНИИТМ) не был достаточно хорош надёжен.
*- или помню как-то выпарил НЖП-25, там раствор на бесцветный почти гликоль разделился и красный олеорезин, так вот, олеорезин это был на практике совсем не такой жгучий, как оставшийся под ни этиленгликоль! Капсаициноиды распределились между фазами при их разделении в неизвестной пропорции.

edit log

quote:

Originally posted by Лесник 61:

А Шиханы умерли или ещё производят?

Ответ есть тут. БПЗ им гильзы сделать и поставить не торопился во всяком случае, т.ч. раньше чем они будут говорить о возобновлении производства нельзя, да и дорабатывать их надо, и по составу, и технически, интерес у них есть, смеси сделать в т.ч., но в какие это сроки всё будет, если там едва ли всё не убыточно уже давно...

quote:

Originally posted by shm:

По-моему, элементарно испугалось руководство А+А сделать механический вариант. Типа прислушались к предостережению знакомых силовиков. Вряд ли тут другая причина. Конечно, небольшие проблемы у них могли бы возникнуть через какое-то время. Но при грамотной рекламе они бы до этого могли на этом такую выручку сделать, которая бы стоила этих проблем. Вообще была уже сходная ситуация у более решительных производителей. Ведь Оса поначалу продавалась совершенно свободно, без всяких разрешений. Но решительность, похоже, не самая сильная сторона в А+А.

А чего там пугаться, причём тут силовики? Если концепция БАМов и ПУ под них, как аэрозольных устройств, приобретаемых без лицензии существует уже изначально, и вопросов это не вызывало, при том ПУ не только типа УДАРообразных, но и новые, от А+А, унифицированные под СО ("Сигнал Охотника")? Если сам боеприпас сертифицировать аналогично БАМ, и ПУ под него не будет предусматривать возможность стрельбы патронами для ствольных огнестрелов, так и патронами известных бесствольных систем травматического действия и др. модификациями под оружие ОООП, приобретаемое по лицензии, производимыми промышленно, а сейчас это как раз электрокапсюльные 18x45/18.5-55, то какие проблемы? Если говорить о переделках под огнестрел, то переделывается ведь что угодно, из того, что вообще в свободной продаже: сигнальное, пневматическое, ММГ, и т.д. и т.п. Вопрос если только в сложности подобной переделки, и получаемых свойствах, но так если БАМ можно переделать по типу бесствольного патрона, хоть с нарезным стволиком, начиная от мощности Жевело (а-ля) Флобер, то с порохом (из любых доступных источников, типа монтажпатрон) и того сильнее, и если УДАР сам для стрельбы мало пригоден, то вот всякие ПУ типа стреляющих ручек, объединяющих пультов, и т.п. - как раз типа самострела, винтовое гнездо под СО - аналогично может быть приспособлено под стволик. Но это уже всё противозаконные манипуляции, из-за этого нельзя нельзя ограничить к свободной продаже всего, что можно приспособить для изготовления незаконных изделий. Что бы какой-нибудь дерринджер типа KG-4(kolter guard) или обычных 2-х зарядный, или аналог "peperbox gun" переделать в нормальный пистолет, там вместо быстросменного пластикового картриджа на защёлках или аналогичного спидлоадера в держатель переломного типа понадобится усиленно закреплённый блок стволов под подходящий патрон, или же аналог "бесствольных" систем с самодельным стреляющим патроном (принцип: патрон-ствол). Это всё из той же области, как любую игрушку можно переделать, в фонарик обычный можно засунуть стреляющих стволов с электровоспламенением самодельных, например, и масса других возможностей, как из законного сделать незаконное, и искать проблем...
В общем, оффтоп полный, но, надеюсь, понятно, что я хочу дать не подсказки или инструкцию к действию, как нарушить УК, а говорю лишь о том, что такое обоснования отказа от ударно-капсюльных пирожидкостных аэрозольных устройств, и разнообразных, новых, и перспективных ПУ под них, нормальной конструкции - это абсурд, и уход от признания истинных причин того, что ведёт к инертности и несостоятельности наших производителей в таком вопросе, как не сделать за 18 лет с момента выхода на рынок устройства УДАР и БАМов к нему уже даже не просто качественно изделие и такие же БАМ, а разработать принципиально иное, и новое, то, что реально будет отражать потребности потребителя в том, что оно должно быть надёжно, удобно (эргономично), качественно, практично, и т.д. и т.п.
Скажут, наверное, что оборот маленький, спрос ограниченный, ниша-сегмент рынка - небольшие, что и так всё едва ли не убыточно, но! Когда это уже давно не отвечает требованиям, которые могут, и должны быть предъявлены потребителем к подобного рода продукции, то это и заводит производителей и продавцов в этот тупик! Если потребитель будет видеть только одни недостатки, которые ни кто не хочет или не может устронить, то что он получит? Если Устройство: криво, неудобно, ненадёжно, неэффективно, или неполноценно к тому же, если боеприпасов (БАМов) нормальных практически нет в продаже, и за годы их производства проблемы их качества решались исключительно медленно и плохо, ни оптимальной конструкции, ни хороших составов, которые были, по сути, только у АКБС, а сколько времени они ещё гильзу нормальную не могли сделать, используя негодные завальцовки, и только недавно по-настоящему грамотный и мощный состав запустили в "Чёрной Вдове", так теперь и этих БАМ практически сколько уже нет в продаже, из-за проблем у предприятия, и "шиханы" CR исчезли чёрт его знает уже как давно, но то что состав и конструкция не менялись (по сути давно уже устаревшие), и БПЗ там гильз нету, или не было... И что осталось? Одни пластиковые А+А, тульские, но там ещё не качества с надёжностью, не по-настоящему мощных, перспективных составов нового типа со смесями типа CR+OC 95-98% (и синтетика: CR+МПК или CR+ВАПК (когда PAVA проведут через МЗ), ну, про CH (1-метокси-1,3,5-циклогептатриен) и смеси с ним пока не заикаюсь, он новый, и самый малоотработанный ирритант-алгоген) в грамотном растворителе, и со спец. компонентами, что значительно повышает эффективность (минимум не хуже "Чёрной Вдовы" (CR+OC 96-98% и ДМСО) надо, и для синтетики - хотя бы "Слезинки" (CR+МПК в ПЭГ)), а только несовершенный аналог устаревшего (анахроничного) БАМП-5, ранее снятого с производства...

quote:

Originally posted by xenofob:

Также как и все Тигры, новые Камазы и все-все-все, "новые и современные вооружения".

Вспомнилось, как я как-то наблюдал работу своего коллеги, командира батареи одной известной страны - если вкратце, то он ходил по позициям с планшетником и по GPS(!) корректировал и указывал работу всех орудий. Мне тогда было очень интересно, как он будет командовать если он вечером в палатке не найдет розетки, куда можно будет зарядку своих гаджетов воткнуть В современных войнах такая розетка может и везде есть... Но вот хоть убей, не верю я в эти все время глючащие электронные устройства, которые вечно живут своей жизнью. К гражданскому оружию, правда, столь жетские требования не предъявляются, и впринципе, здесь тот же электроподжиг более жизнеспособен будет. Но мне он, один черт, все равно не нравится

ЗЫ BMW 318iA E30 198*г/в.

edit log

Да ладно решено настоящему кибердрочеру надо чтобы была плата (с возможностью апгрейда вестимо ) ЛЦУ без него ни как с пары метров не попасть так же фонарег тактицкий и боеприпас который вообще неизвестно появится в регионах или нет (чародей так и не увидел - впрочем все равно не купил бы с таким конструкционом ) йаду должно быть мноооогаааааа качество пофиг - помазать под глазом или задницу без разници чем а главное сколько радости от потирания контактов на всякий случай - обсуждение плат (програмного обеспечения) фонарекоф - ну там какой светодиод запихать чтоб враг сразу ослеп какой ЛЦУ вставить взамен родного - короче главное чтобы было где поковырятсо и обсудить- по назначению врят ли будет использован ибо носить с собой то что неизвестно как себя поведет после пребывания в отсыревшей куртке или нахождения в раскаленной маршрутке а так же на морозе под 30-ку думаю неразумным

Механника рулила рулит и будет еще долго рулить - особенно что касается подобных девайсов

quote:

Originally posted by Ivani4:

Мне тогда было очень интересно, как он будет командовать если он вечером в палатке не найдет розетки, куда можно будет зарядку своих гаджетов воткнуть В современных войнах такая розетка может и везде есть...

Да ладно войнах, я помнится когда на сборы первый раз попал, всё было по серьёзному: палатки в поле без розеток и кухня с баней на дровах. С тех пор электробритвой не пользуюсь, а только лезвиями ))

Понятно, что массовое армейское оружие переводить на электронику нецелесообразно и глупо, но в определённых нишах, прежде всего вышеперечисленных, оно будет и там востребовано.

quote:

Originally posted by Bomj76:

носить с собой то что неизвестно как себя поведет после пребывания в отсыревшей куртке или нахождения в раскаленной маршрутке а так же на морозе под 30-ку думаю неразумным

Ужаснах, и как же живут электрические фары машинах? Надо вернуться на керосинки, бггг?