Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Прошу краткой правовой оценки ситуации

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прошу краткой правовой оценки ситуации

Шниперсон
P.M.
26-4-2015 23:02 Шниперсон
Прошу краткой правовой оценки ситуации, по пунктам: "законно" или "незаконно".

Диспозиция: сегодня мы были на закрытии охоты, путёвка на вальдшнепа. Около 19:00, едва мы отошли от машины (10 м), к нам подкатил егерь хозяйства. Претензия у него была следующая: мы шли по охотугодьям с незачехлёнными ружьями. Он не стал составлять на нас протокол, "пожалел" и "пожурил", затем двинулся с этой же претензией к нашим соседям по просеке. Также выяснились следующие подробности, формулирую в точности слова егеря:

1. Передвижение по угодьям на весенней охоте запрещено. При пешем передвижении охотника к номеру и обратно, оружие должно быть зачехлено и разряжено.
2. Когда я попросил привести название НПА, в котором содержится эта норма, он сказал, что не обязан это делать.
3. Пристрелка в угодьях только по согласованию с егерем в отведённых им местах.
4. Добор подранка (гуся, например) на территории сопредельного охотхозяйства - только с зачехлённым разряженным оружием.

Прошу форумчан указать, законны ли эти утверждения, можно с подробностями.

VAZ_2105
P.M.
27-4-2015 08:07 VAZ_2105
По первому пункту можно притянуть сами правила охоты...
Где запрещается охота с подходом на все кроме глухаря на току, передвижение с расчехленным оружием могут подтянуть к охоте с подхода.. . Проскакивали уже такие случаи на форуме.

По остальным пунктам незнаю.. .

AZEVEDO
P.M.
27-4-2015 13:01 AZEVEDO
1. это влажные фантазии егеря, достаточно переломить ружье или вынуть патроны
2. егерь вам должен только указывать места охоты, если оплачены его услуги
3. можно в любом, но за подстреленного грибника будете сами отвечать
4. бред, добирая можно чужое хозяйство зайти с оружием, это же добор а не поиск
First Ural
P.M.
27-4-2015 13:15 First Ural
Правила 512
53. При осуществлении охоты запрещается:
54.2. в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;

3. При осуществлении охоты охотник обязан:

3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*.
(Пункт дополнительно включен с 15 июня 2012 года приказом Минприроды России от 10 апреля 2012 года N 98; в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2014 года приказом Минприроды России от 10 декабря 2013 года N 581.
3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом N 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;

Егерь протоколы не составляет. Инспектор обязан указать статью. Пристрелка не запрещена. Добор можно даже с применением плавсредств. (утверждать не могу, лень искать)

Статья 8.37. Нарушение правил охоты, иных правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]

1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

Передвижение можно расценить как ходовую охоту и притянуть статью 1.2.

First Ural
P.M.
27-4-2015 13:34 First Ural
[QUOTE]Изначально написано AZEVEDO:
[B]1. .. . достаточно переломить ружье или вынуть патроны

Сомнительно. Это уже ношение.

Шниперсон
P.M.
27-4-2015 14:08 Шниперсон
цитата:
Originally posted by First Ural:

Передвижение можно расценить как ходовую охоту и притянуть статью 1.2.


Спасибо!
Gets
P.M.
27-4-2015 14:08 Gets
в общем как только вынул оружие из сейфа, уже можно притягивать статьи(
Наум
P.M.
27-4-2015 14:14 Наум
Повезло что егерь "подкатил", а не инспектор.Иначе был бы штраф и нервотрепка.
AZEVEDO
P.M.
27-4-2015 14:26 AZEVEDO
цитата:
First Ural:
[QUOTE]Изначально написано AZEVEDO:
[B]1. .. . достаточно переломить ружье или вынуть патроны

Сомнительно. Это уже ношение.

ношение оружие - это не обязательно охота
в законе написано: запрещена охота с подхода, а не ношение в охотугодиях

Шниперсон
P.M.
27-4-2015 14:42 Шниперсон
цитата:
Originally posted by AZEVEDO:

в законе написано: запрещена охота с подхода, а не ношение в охотугодиях


А ношение в угодьях не приравнивается к охоте?
AZEVEDO
P.M.
27-4-2015 15:08 AZEVEDO
цитата:
Шниперсон:

А ношение в угодьях не приравнивается к охоте?

определение охоты в приказе МПР почитайте, и сразу станет понятно

Karelsky
P.M.
27-4-2015 15:15 Karelsky
цитата:
Originally posted by AZEVEDO:

определение охоты в приказе МПР почитайте, и сразу станет понятно


А Вы ФЗ Об охоте почитайте.. .
AZEVEDO
P.M.
27-4-2015 15:17 AZEVEDO
читал я этот ваш ФЗ и много раз, почти наизусть уже знаю, вижу только запрет охоты с подхода весной.. . а охота - это выслеживание...
следовательно, если я никого не выслеживаю, а иду к месту охоты, то закон не нарушаю
Наум
P.M.
27-4-2015 15:21 Наум
цитата:
а охота - это выслеживание... следовательно, если я никого не выслеживаю, а иду к месту охоты, то закон не нарушаю

Охота это ТОЛЬКО выслеживание?
И еще, как вы можете идти "к месту охоты" если УЖЕ находидесь в угодьях?
AZEVEDO
P.M.
27-4-2015 15:46 AZEVEDO
цитата:
Наум:

Охота это ТОЛЬКО выслеживание?
И еще, как вы можете идти "к месту охоты" если УЖЕ находидесь в угодьях?

т.е. по вашему всех мужчин можно сажать за изнасилование, только на основании нахождения среди женщин?

Наум
P.M.
27-4-2015 16:22 Наум
цитата:
т.е. по вашему всех мужчин можно сажать за изнасилование, только на основании нахождения среди женщин?

Тоесть на эти два вопроса вы аргументированно ответить не можете?
Наум
P.M.
27-4-2015 16:27 Наум
"Охотой называется добыча диких животных, то есть их выслеживание, преследование, поимка. Нахождение в охотничьих угодьях с расчехленным ружьем, спущенными с поводка собаками, с капканами и другими орудиями охоты, с добытой продукцией охоты, а также с огнестрельным оружием в собранном виде на дорогах общего пользования считается охотой."
dimastii_80
P.M.
27-4-2015 16:30 dimastii_80
вот тема Официальное письмо МПР РФ органам госвласти субъектов РФ по ст. 57 закона Об охоте
AZEVEDO
P.M.
28-4-2015 11:15 AZEVEDO
цитата:
Наум:
"Охотой называется добыча диких животных, то есть их выслеживание, преследование, поимка. Нахождение в охотничьих угодьях с расчехленным ружьем, спущенными с поводка собаками, с капканами и другими орудиями охоты, с добытой продукцией охоты, а также с огнестрельным оружием в собранном виде на дорогах общего пользования считается охотой."

удачи вам
живите по своим выдуманным законам

First Ural
P.M.
28-4-2015 11:59 First Ural
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814

XII. Ношение и использование оружия

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

Получается, что ношение только при охоте (охотникам), т.е. если несешь - значит охотишься? А раз не охотишься, значит нарушаешь постановление 814?

Наум
P.M.
28-4-2015 13:07 Наум
Статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление юридической ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
AZEVEDO
P.M.
28-4-2015 14:36 AZEVEDO
цитата:
First Ural:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель,

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
?

вы сами себе противоречите
смотрите, патроны в стволе - значит я на охоте, все по ПП814
патроны не в стволе - я несу для самообороны, все по ПП814

AZEVEDO
P.M.
28-4-2015 14:45 AZEVEDO
цитата:
Наум:
Вот как в ЗОО трактуется охота (дословно) :
" 5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой".

если я не искал, не выслеживал, не добывал и не обрабатывал - значит я не охотился, правильно?

TIR
P.M.
28-4-2015 15:09 TIR
цитата:
Originally posted by Шниперсон:

привести название НПА, в котором содержится эта норма, он сказал, что не обязан это делать.


А разве обязан? Это же не юрконсультация, и он не ваш адвокат.
Шниперсон
P.M.
28-4-2015 16:02 Шниперсон
цитата:
Originally posted by TIR:

А разве обязан?


А почему Ви таки отвечаете вопгосом на вопгос?
Наум
P.M.
28-4-2015 16:07 Наум
цитата:
если я не искал, не выслеживал, не добывал и не обрабатывал - значит я не охотился, правильно?

Если вы ИДЕТЕ с РАСЧЕХЛЕННЫМ ружьем ПО угодьям, то
цитата:
значит я не охотился, правильно?
это придется доказывать в суде ,оспаривая протокол.
AZEVEDO
P.M.
28-4-2015 16:43 AZEVEDO
цитата:
Наум:
это придется доказывать в суде ,оспаривая протокол.

и это правильно, только оспаривая каждый протокол можно создать гражданское правовое общество, иначе будет беспредел продолжаться

Филин73
P.M.
28-4-2015 17:17 Филин73
цитата:
только оспаривая каждый протокол можно создать гражданское правовое общество, иначе будет беспредел продолжаться

И вы в это наивно верите? Или потаму что с этим не сталкивались,а я сталкнулся и поверте судам похеру что за разьяснение пишет МПР,пока не будут внесены поправки в закон о охоте всё это просто бумага.
Наум
P.M.
28-4-2015 18:33 Наум
цитата:
,пока не будут внесены поправки в закон о охоте всё это просто бумага

О каких поправках речь? На весенней (тяга, селезень) "движуха" по угодьям с незачехленным ружьем нужна только для браконьерства.
В чем я не прав?
First Ural
P.M.
28-4-2015 19:24 First Ural
цитата:
AZEVEDO:

вы сами себе противоречите
смотрите, патроны в стволе - значит я на охоте, все по ПП814
патроны не в стволе - я несу для самообороны, все по ПП814

Что значит несу длинноствольное для самообороны????!

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

Этим можно перекрыть магазин и барабан, откуда Вы притянули патроны в стволе?

Наум
P.M.
28-4-2015 19:34 Наум
цитата:
смотрите, патроны в стволе - значит я на охоте, все по ПП814патроны не в стволе - я несу для самообороны, все по ПП814

В охотугодьях госохотнадзор будет "смотреть" не на ПП814, а на ЗОО ,и в соответствии с ним составит протокол.
Karelsky
P.M.
28-4-2015 20:10 Karelsky
Треп ни о чем.. . Все разжевано в теме Администратика за транспортировку...
Человек, просто еще не столкнулся с этим.
Наверно хочет на себе проверить вот это:
цитата:
Originally posted by Филин73:

и поверте судам похеру что за разьяснение пишет МПР,пока не будут внесены поправки в закон о охоте всё это просто бумага.

TIR
P.M.
29-4-2015 10:08 TIR
Шниперсон, а почему ви-таки отвечаете вопросом на вопрос, заданный в ответ на вопрос? Кстати ви-таки не заметили что там был ответ?
AZEVEDO
P.M.
29-4-2015 10:30 AZEVEDO
цитата:
Наум:

В охотугодьях госохотнадзор будет "смотреть" не на ПП814, а на ЗОО ,и в соответствии с ним составит протокол.

"госохотнадзор" к ЗоО каким боком?

AZEVEDO
P.M.
29-4-2015 10:33 AZEVEDO
цитата:
First Ural:

Этим можно перекрыть магазин и барабан, откуда Вы притянули патроны в стволе?

вы закон пробовали читать или это не модно?
очень четко написано

Наум
P.M.
29-4-2015 10:56 Наум
цитата:
"госохотнадзор" к ЗоО каким боком?

Инспектор госохотнадзора составит протокол за нарушение "Закона об Охоте" (ЗоО). Что тут непонятного?
AZEVEDO
P.M.
29-4-2015 11:21 AZEVEDO
цитата:
Наум:

Инспектор госохотнадзора составит протокол за нарушение "Закона об Охоте" (ЗоО). Что тут непонятного?

ЗоО это Закон об оружии
про охоту это ЗоОиоСОР или 209-ФЗ кому как удобнее
но там общие положения, правила охоты основаны на приказе МПР 512

Karelsky
P.M.
29-4-2015 12:57 Karelsky
В
цитата:
Originally posted by AZEVEDO:

но там общие положения, правила охоты основаны на приказе МПР 512


Вот по этим "общим положениям" вам протокол и выпишут. А точнее по ст 57.2, ФЗ Об охоте.
First Ural
P.M.
29-4-2015 14:08 First Ural
цитата:
AZEVEDO:

вы закон пробовали читать или это не модно?
очень четко написано

Вообще-то цитировался не закон, а постановление 814. Именно по нему Вы меня обвинили в противоречии. А на счет моды - это к Васильеву, Зайцеву и пр. Так что попрошу по корректнее. Хочется похамить - в "законодательство об оружии", там быстро этике научат.

AZEVEDO
P.M.
29-4-2015 14:27 AZEVEDO
цитата:
Karelsky:
В
Вот по этим "общим положениям" вам протокол и выпишут. А точнее по ст 57.2, ФЗ Об охоте.

откуда у вас нарушение 57.2 ????
вы же законно в угодьях находитесь
вот если бы вас приняли с добычей без разрешения или в не сезон,
то да

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Прошу краткой правовой оценки ситуации
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям