26-4-2015 23:02
Шниперсон
Прошу краткой правовой оценки ситуации, по пунктам: "законно" или "незаконно".
Диспозиция: сегодня мы были на закрытии охоты, путёвка на вальдшнепа. Около 19:00, едва мы отошли от машины (10 м), к нам подкатил егерь хозяйства. Претензия у него была следующая: мы шли по охотугодьям с незачехлёнными ружьями. Он не стал составлять на нас протокол, "пожалел" и "пожурил", затем двинулся с этой же претензией к нашим соседям по просеке. Также выяснились следующие подробности, формулирую в точности слова егеря: 1. Передвижение по угодьям на весенней охоте запрещено. При пешем передвижении охотника к номеру и обратно, оружие должно быть зачехлено и разряжено. Прошу форумчан указать, законны ли эти утверждения, можно с подробностями. |
27-4-2015 08:07
VAZ_2105
По первому пункту можно притянуть сами правила охоты...
Где запрещается охота с подходом на все кроме глухаря на току, передвижение с расчехленным оружием могут подтянуть к охоте с подхода.. . Проскакивали уже такие случаи на форуме. По остальным пунктам незнаю.. . |
27-4-2015 13:01
AZEVEDO
1. это влажные фантазии егеря, достаточно переломить ружье или вынуть патроны
2. егерь вам должен только указывать места охоты, если оплачены его услуги 3. можно в любом, но за подстреленного грибника будете сами отвечать 4. бред, добирая можно чужое хозяйство зайти с оружием, это же добор а не поиск |
27-4-2015 13:15
First Ural
Правила 512
53. При осуществлении охоты запрещается: 54.2. в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току; 3. При осуществлении охоты охотник обязан: 3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*. Егерь протоколы не составляет. Инспектор обязан указать статью. Пристрелка не запрещена. Добор можно даже с применением плавсредств. (утверждать не могу, лень искать) Статья 8.37. Нарушение правил охоты, иных правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства 1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой. 1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой. 1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты - влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой. 1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием - влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой. 2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой. 3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 2 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой. Передвижение можно расценить как ходовую охоту и притянуть статью 1.2. |
27-4-2015 13:34
First Ural
[QUOTE]Изначально написано AZEVEDO:
[B]1. .. . достаточно переломить ружье или вынуть патроны Сомнительно. Это уже ношение. |
27-4-2015 14:08
Шниперсон
цитата: Спасибо! |
27-4-2015 14:08
Gets
в общем как только вынул оружие из сейфа, уже можно притягивать статьи(
|
27-4-2015 14:14
Наум
Повезло что егерь "подкатил", а не инспектор.Иначе был бы штраф и нервотрепка.
|
27-4-2015 14:26
AZEVEDO
цитата: ношение оружие - это не обязательно охота |
27-4-2015 14:42
Шниперсон
цитата: А ношение в угодьях не приравнивается к охоте? |
27-4-2015 15:08
AZEVEDO
цитата: определение охоты в приказе МПР почитайте, и сразу станет понятно |
27-4-2015 15:15
Karelsky
цитата: А Вы ФЗ Об охоте почитайте.. . |
27-4-2015 15:17
AZEVEDO
читал я этот ваш ФЗ и много раз, почти наизусть уже знаю, вижу только запрет охоты с подхода весной.. . а охота - это выслеживание...
следовательно, если я никого не выслеживаю, а иду к месту охоты, то закон не нарушаю |
27-4-2015 15:21
Наум
цитата: Охота это ТОЛЬКО выслеживание? И еще, как вы можете идти "к месту охоты" если УЖЕ находидесь в угодьях? |
27-4-2015 15:46
AZEVEDO
цитата: т.е. по вашему всех мужчин можно сажать за изнасилование, только на основании нахождения среди женщин? |
27-4-2015 16:22
Наум
цитата: Тоесть на эти два вопроса вы аргументированно ответить не можете? |
27-4-2015 16:27
Наум
"Охотой называется добыча диких животных, то есть их выслеживание, преследование, поимка. Нахождение в охотничьих угодьях с расчехленным ружьем, спущенными с поводка собаками, с капканами и другими орудиями охоты, с добытой продукцией охоты, а также с огнестрельным оружием в собранном виде на дорогах общего пользования считается охотой."
|
27-4-2015 16:30
dimastii_80
вот тема Официальное письмо МПР РФ органам госвласти субъектов РФ по ст. 57 закона Об охоте
|
28-4-2015 11:15
AZEVEDO
цитата: удачи вам |
28-4-2015 11:59
First Ural
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814 XII. Ношение и использование оружия 62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия: г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб; 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Получается, что ношение только при охоте (охотникам), т.е. если несешь - значит охотишься? А раз не охотишься, значит нарушаешь постановление 814? |
28-4-2015 13:07
Наум
Статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление юридической ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
|
28-4-2015 14:36
AZEVEDO
цитата: вы сами себе противоречите |
28-4-2015 14:45
AZEVEDO
цитата: если я не искал, не выслеживал, не добывал и не обрабатывал - значит я не охотился, правильно? |
28-4-2015 15:09
TIR
цитата: А разве обязан? Это же не юрконсультация, и он не ваш адвокат. |
28-4-2015 16:02
Шниперсон
цитата: А почему Ви таки отвечаете вопгосом на вопгос? |
28-4-2015 16:07
Наум
цитата: Если вы ИДЕТЕ с РАСЧЕХЛЕННЫМ ружьем ПО угодьям, то цитата:это придется доказывать в суде ,оспаривая протокол. |
28-4-2015 16:43
AZEVEDO
цитата: и это правильно, только оспаривая каждый протокол можно создать гражданское правовое общество, иначе будет беспредел продолжаться |
28-4-2015 17:17
Филин73
цитата: И вы в это наивно верите? Или потаму что с этим не сталкивались,а я сталкнулся и поверте судам похеру что за разьяснение пишет МПР,пока не будут внесены поправки в закон о охоте всё это просто бумага. |
28-4-2015 18:33
Наум
цитата: О каких поправках речь? На весенней (тяга, селезень) "движуха" по угодьям с незачехленным ружьем нужна только для браконьерства. В чем я не прав? |
28-4-2015 19:24
First Ural
цитата: Что значит несу длинноствольное для самообороны????! В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами. Этим можно перекрыть магазин и барабан, откуда Вы притянули патроны в стволе?
|
28-4-2015 19:34
Наум
цитата: В охотугодьях госохотнадзор будет "смотреть" ![]() |
28-4-2015 20:10
Karelsky
Треп ни о чем.. . Все разжевано в теме Администратика за транспортировку...
Человек, просто еще не столкнулся с этим. Наверно хочет на себе проверить вот это: цитата:
|
29-4-2015 10:08
TIR
Шниперсон, а почему ви-таки отвечаете вопросом на вопрос, заданный в ответ на вопрос? Кстати ви-таки не заметили что там был ответ?
|
29-4-2015 10:30
AZEVEDO
цитата: "госохотнадзор" к ЗоО каким боком? |
29-4-2015 10:33
AZEVEDO
цитата: вы закон пробовали читать или это не модно? |
29-4-2015 10:56
Наум
цитата: Инспектор госохотнадзора составит протокол за нарушение "Закона об Охоте" (ЗоО). Что тут непонятного? |
29-4-2015 11:21
AZEVEDO
цитата: ЗоО это Закон об оружии |
29-4-2015 12:57
Karelsky
В
цитата: Вот по этим "общим положениям" вам протокол и выпишут. А точнее по ст 57.2, ФЗ Об охоте. |
29-4-2015 14:08
First Ural
цитата: Вообще-то цитировался не закон, а постановление 814. Именно по нему Вы меня обвинили в противоречии. А на счет моды - это к Васильеву, Зайцеву и пр. Так что попрошу по корректнее. Хочется похамить - в "законодательство об оружии", там быстро этике научат. |
29-4-2015 14:27
AZEVEDO
цитата: откуда у вас нарушение 57.2 ???? |