Guns.ru Talks
бесствольное оружие
ПБ 4-2 глазами владельца Грозы и бывшего владе ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ПБ 4-2 глазами владельца Грозы и бывшего владельца ПБ 4-1МЛ

Samarskiy_zmey
24-12-2010 12:41 Samarskiy_zmey
Приветствую уважаемую публику...

В 2008 году, достав из закромов сейфа лицензию на травматику, вместе с пылившимся там Рек Коброй, и энное количество ден. знаков, Ваш покорный слуга приобрел себе ПБ 4-1 МЛ, коия и прослужила верой и правдой до середины 2009 года, уберегши меня от пары-тройки неприятных ситуаций, опосля чего почила на дне великой русской реки Волга, вместе с сумкой, по раздолбайству уложенной на корму <Казанки>:
Погоревав, на волне всеобщего увлечения 9РА и 10х22 был приобретен Т10, который благополучно стрелял в тире, иногда носился и был продан соседу по кабинету, в связи с выходом Грозы со стволом В4, коия и была куплена с доставкой по спец. связи.
Долго ли коротко, но постепенно аналитический мой склад ума посоветовал заполнить вторую строчку лицензии чем-либо кардинально отличающимся от 9РА и иже с ним. При этом, достоинства Грозы (точность, многозарядность, достаточная мощность) никоим образом не умалялись, просто для выполнения разных задач нужны разные инструменты.
Выбор стоял между Кордоном, Шаманом, Стражником и ПБ 4-2.
Выбор таки пал на 4-2, возможно из-за ностальгии по верной МЛ-ке, возможно из-за чувства противоречия, после прочтения нескольких тем на форуме: Ибо нагадили на 4-2 изрядно:Но не в этом суть::
Перейдем, собственно к сравнению.
click for enlarge 1600 X 1200 168,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 135,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 155,9 Kb picture
Гроза, она же в девичестве Форт 17 в сравнении с 4-2.
ОСА легче, Гроза <ухватистей>, прицельные приспособления на 4-2 видны лучше, хотя в условиях необходимой обороны не столь важны. Причем, понравился принцип установки и регулировки целика.
click for enlarge 1600 X 1200 138,1 Kb picture
Боезапас обоих образцов обсуждать не буду, у каждого свое мнение по данному поводу, и переубедить кого - либо в чем-либо не получится.
Сравнение боеприпасов, хоть и сфотографировал их вместе опять же буден некорректным, так как совершенно разный принцип воздействия на цель.
click for enlarge 1600 X 1200 147,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 197,9 Kb picture
Пули понравились. Очень. Особенно импонирует ровная и плоская:хм:площадка контакта. Обещающая смачный приход у оппонента. Кувырканье пули в полете, отстреляв 5 пачек (17-10) не заметил.
Понравилась точность выстрела. Скажу честно, не ожидал. 10 метров практически пуля в пулю. Да и оболочка из пластиката.. . мммммм... . вкусняшка )))
Теперь тесты на самое главное, любимое и горячеоспариваемое. Назовем это коэффициентом воздействия прилагаемого метательным снарядом усилия к поверхности перпендикулярной линии выстрела.
В гараже (знаю, знаю) стоит старый нерабочий холодильник <Бирюса>. Не гнилой. Вот вам результаты с 6-ти метров.
click for enlarge 1200 X 1600 119,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 122,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 125,6 Kb picture
Слева на право:
ПБ 4-2 2 выстрела. Металл прорван. Именно прорван. Выстрел очень "резкий". НОТ, 17-10.

МЛ-ка коллеги 7 выстрелов. Патроны 2008-го или начало 2009-го года НОТ.

Верхняя пробоина ПБ 4-2 (на 1-й фото она же нижняя), нижняя вмятина МР 79-9 Техкрим.

Выстрелы громкие, отдача чувствительная даже для привыкшего к табельному КС меня.
Обратил внимание на то, что краска от 4-2 (на холодильнике) отлетает меньше чем от МЛ. То есть пуля не размазывает лошадиные силы, а прилагает их к точке попадания. Металл не тянется, а именно "вбивается". Потому и рвется.

Вывод, сделанный мной для себя: предъявляемым мной требованиям соответствует. В кармане легче, не заметнее, удобнее, быстрее доступнее...

Фотографировал на телефон, уж извините.
Если Самарцы есть на ветке и хотят сию инфу проверить, велком в личку ))

PS. Лазер работает, ничего не отвалилось, осечек небыло....


Fall
24-12-2010 13:47 Fall
Осталось по речке на лодке прокатиться)
Samarskiy_zmey
24-12-2010 13:52 Samarskiy_zmey
Originally posted by Fall:

Осталось по речке на лодке прокатиться)


типун, Вам, извиняюсь, на язык )
grvmanager
24-12-2010 13:54 grvmanager
Вот вам результаты с 6-ти метров.

А с меньшего расстояния не стреляли? У РС не лучше результаты "пробиваемости" будут? По диаметру отметин-то понятно, кто впереди.
Samarskiy_zmey
24-12-2010 14:08 Samarskiy_zmey
Originally posted by grvmanager:

А с меньшего расстояния не стреляли?


Да. С 1,5 метра.
Гроза именно этот холодильник одиночным выстрелом не дырявит. Попал 3 раза в одно место, металл лопнул.

Тут не идет разговор - кто впереди.
Вот для примера, ВАЗ 2114 все знают, там на багажнике антикрыло стоит, сделанное из пластика, по цвету и консистенции напоминающую монтажную пену, только жесткую и крепкую как зараза, я его по прошлой зиме об дерево сломал.. . задом сдал неудачно, вот и валяется с тех пор. Гроза это антикрыло шьет на вылет, МР 79-9 застревает на диаметре шарика. Пуля 4-2 вообще не вошла в пластик. Раскрошила краску в месте попадания и сломала антикрыло пополам. Стрелял воткнув антикрыло в сугроб. Верхняя часть антикрыла, прилетела к моим ногам, нижняя вывернулась из снега.

Стрелял где-то с 3-4 метров, воткнув антикрыло в сугроб

gk
24-12-2010 14:17 gk
Вот за что я и не люблю РСы - шибко долго шарик в пузе искать! Один из наших покупателей, ожидая, пока выправят накладные, рассказал, как будучи хирургом в Склифе, 4 часа лопатил мужику внутренности, отыскивая шарик, т.к. рентген не обнаружил. Шарик пробил ветровку, футболку и далее - проникающее брюшной стенки. Года два назад было.
Samarskiy_zmey
24-12-2010 14:45 Samarskiy_zmey
Originally posted by gk:

Вот за что я и не люблю РСы


Я вообще не хочу сравнивать РС и ПБ. Они разные. Это как сравнивать АК 74 и ВСК.. .
А о том, что хирург вытаскивать будет, это пущай злодей думает.... . Хотя, нужно ценить труд врача! Засим, болванку в пуле необходимо сделать больше и тяжельше )
Диверсант14
24-12-2010 17:08 Диверсант14
Ну что ж. Спасибо за описание. Мне было интересно. Не знаю кто чего ругает так как это первый отзыв который я полность прочитал.

У новой Осы только выступающие прицельные приспособления не нравятся. А так к ней присматриваюсь. Возможно дополнительно куплю.

К gk. Насчёт нового патрона. Он мощнее что ли? Если да то разве "старые" осинные патроны не до конца исчерпали лимит разрешённой мощности? Если нет зачем они сделаны длиннее?

Я сам Осовод. Владею МЛкой три года. Настрел скромный. Применять не приходилось. Ношу с собой всегда. Ничего не ломалось, осечек не было. Лазер до сих пор работает. Всем доволен. Хороший агрегат.

sahaa
24-12-2010 17:10 sahaa
Хороший отчётик получился
sst84
24-12-2010 17:49 sst84
Сергей поздравляю с приобретением . После возникновения некоторых проблемм с моей МЛкой и решения их своими руками задумался о приобретении новой осы . Может тоже порадую себя 4-2 скоро
Samarskiy_zmey
24-12-2010 17:50 Samarskiy_zmey
Кстати, по прицельным. Пристреляны на 25 метров, легко проверяется по лазеру.
Регулируются шайбочками, на каждом винте крепления целика. Кто хочет, может убирая шайбочки, пристрелять на 20-15-10.. .
Bob2006
24-12-2010 18:45 Bob2006
Пули понравились. Очень. Особенно импонирует ровная и плоская:хм:площадка контакта. Обещающая смачный приход у оппонента. Кувырканье пули в полете, отстреляв 5 пачек (17-10) не заметил.
Понравилась точность выстрела. Скажу честно, не ожидал. 10 метров практически пуля в пулю. Да и оболочка из пластиката.. . мммммм... . вкусняшка )))

Прям как про патроны А+А для классической Осы. Все то же.
Ascalon
24-12-2010 18:59 Ascalon
Originally posted by gk:

Вот за что я и не люблю РСы - шибко долго шарик в пузе искать! Один из наших покупателей, ожидая, пока выправят накладные, рассказал, как будучи хирургом в Склифе, 4 часа лопатил мужику внутренности, отыскивая шарик, т.к. рентген не обнаружил. Шарик пробил ветровку, футболку и далее - проникающее брюшной стенки. Года два назад было.


Зачем глупости тиражировать? Ну если проникающее ранение (не брюшной стенки, а в брюшную полость), то если вопрос встал об операции, то хоть пуля, хоть шарик ищется одинаково. И дооперацонный рентген не причем.
P.S. Оперировал и огнестрелов и ножевых ранений много.
Ascalon
24-12-2010 19:05 Ascalon
Оса мне тоже очень нравится у меня ПБ 4-1 МЛ.
Originally posted by Диверсант14:

У новой Осы только выступающие прицельные приспособления не нравятся. А так к ней присматриваюсь. Возможно дополнительно куплю.


+1
schmidt
24-12-2010 20:35 schmidt
Если открытые прицельные не нравятся, то их же легко можно убрать.
Samarskiy_zmey
24-12-2010 22:35 Samarskiy_zmey
Originally posted by schmidt:

Если открытые прицельные не нравятся, то их же легко можно убрать.



Три винтика отвинтить.. . потом закрутить.. .
Samarskiy_zmey
27-12-2010 09:59 Samarskiy_zmey
Продолжаем.
Отстреляно еще 4-ре пачки 17-10. Полет нормальный. Лазер светит, патроны стреляют, пули летаюм, мишень дырявится.
Пилить/строгать не нужно.... .
Ascalon
27-12-2010 10:16 Ascalon
Не знаю, кто называет ОСУ электирческой пуколкой. Злопыхатели?
Про ОСУ знают все. Не только с Ганзы, но и обыватели. Свою нишу она заняла. По мне-мощный, компактный.. . Ну малозарядный.. . Но не забываем, что РС-это оружие последнего шанса. И 4 патрона должно хватить.
Samarskiy_zmey
27-12-2010 10:27 Samarskiy_zmey
Практика (в том числе моя) показывает, что после первых 2-х выстрелов возникает такая пауза в действиях оппонентов, что за это время можно разрядить и почистить оружие, зарядить его повторно, зевнуть, пописать на кустик, покурить, и собственно, спокойно дойти до дома.
Ascalon
27-12-2010 10:37 Ascalon
Ну писаются опоненты.)))
tgwlab
28-12-2010 04:03 tgwlab
Пока осоводом не являюсь, но в ближайшее время планирую им стать. И уже посматриваю в сторону ПБ-4-2 =)
Danger Diamant
1-2-2011 17:46 Danger Diamant
что нравиться то и берите... +- 10% данные девайся одинаковые.
grvmanager
1-2-2011 22:20 grvmanager
+- 10% данные девайся одинаковые.

Небольшая поправочка - для гопнегов, для владельцев процент разницы чуть больше все же наверное

Garry 357
3-2-2011 15:06 Garry 357
Там от электронной платы на контакты так же как и в старой
ОСЕ <печатные> дорожки идут, или что нибудь
понадежнее и поумнее придумали?

Всё по-старому...

Тоесть на новую ОСУ у владельцев жалоб вообще никаких
нет я так понимаю???

Видимо, процент владельцев 4-2 пока ещё слишком мал, относительно владельцев "старых" ос. Поэтому, пока что недостаточно данных.

Навухудоноср
5-2-2011 12:09 Навухудоноср
Оса 18х45 компактнее, вытаскивается легче, а новая немного цепляется при быстром извлечении, но это субъективное мнение,может у других и лучше получиться. При уменьшении по новому закону травматиков до 91 дж разница в мощности будет практически незаметна. Кучность у новой Осы 45х55 значительно лучше. У новой патроны дешевле, и выбор их пока больше. Выбирайте. Да и патроны стабильнее чем у старой Осы.
Bob2006
5-2-2011 12:32 Bob2006
Кучность у новой Осы 45х55 значительно лучше.

Небольшое уточнение, из-за разного сведения стволов на старых и новых Осах надо учитывать и расстояние, на котором максимальная кучность достигается для каждого из девайсов. На расстоянии 5-6м, старая МЛ-ка весьма точно укладывает все пули в точку лазера, а вот дальше новая Оса становится точнее.
vovchik78
5-2-2011 14:25 vovchik78
А сколько времени уже продается ОСА ПБ-4-2 ?
Неужели к ней ни у кого не никаких претензий
По качеству и работе?

4-2 продаётся где-то с начала 2010г.У меня претензии только к качеству патронов.
Почему к ней нет такого разнообразия патронов
Как к осе 18-45мм.
Разные патроны 18,5-55 в дальнейшем будут?

Сейчас есть светозвук и травматические,попозже обещали сигнальные.Осветительных наверное в 18.5х55 вообще не будет.
Изначально на ОСАх (очень давно) на сколько я знаю
Было 120 Дж. Зачем же после этого изобретать Осу 18,5 - 55мм,
Почему просто не усилили обратно старый патрон 18-45мм?

ОСА изначально гражданское огнестрельное бесствольное оружие самообороны,а посему на него распространяются кримтребования на максимальную энергию пули,удельная энергия не должна превышать 0,5 Дж./мм. в квадрате,потому и не 120,и не 200 Дж.
а новая немного цепляется при быстром извлечении, но это субъективное мнение,может у других и лучше получиться.

Цепляется револьвер системы НАГАН,а новая ОСА не имеет особо выступающих частей за исключением небольшого целика и мушки,которые у меня ни разу не за что не зацепились.
При уменьшении по новому закону травматиков до 91 дж разница в мощности будет практически незаметна.

А я и так не заметил разницы по энергетике между 18х45 и 18,5х55 НОТ,для 18 х45 в этом вопросе исключение А+А ИМХО.
Garry 357
5-2-2011 16:28 Garry 357
А я и так не заметил разницы по энергетике между 18х45 и 18,5х55 НОТ

Вот и я, пока что, тоже не заметил

Навухудоноср
5-2-2011 18:57 Навухудоноср
Кучность у новой Осы 45х55 значительно лучше.

Небольшое уточнение, из-за разного сведения стволов на старых и новых Осах надо учитывать и расстояние, на котором максимальная кучность достигается для каждого из девайсов. На расстоянии 5-6м, старая МЛ-ка весьма точно укладывает все пули в точку лазера, а вот дальше новая Оса становится точнее.
Моя не МЛКа ПБ-4-1 на пять метров укладывает четыре пули в круг диаметром 7-8 см, и не в точке лазерного зайчика.
Bob2006
5-2-2011 20:28 Bob2006
Моя не МЛКа ПБ-4-1 на пять метров укладывает четыре пули в круг диаметром 7-8 см, и не в точке лазерного зайчика.

Подскажите, а каковы результаты новой Осы на 5м.
Навухудоноср
6-2-2011 10:14 Навухудоноср
У новой мой сосед по дачи с 5 метров из своей ПБ-4-2 положил в круг диаметром 3-4 см все четыре пули. Стрелял с упора с двух рук. Разворота на таком расстоянии не заметили, все пули пришли головой.
[B][/B]

Bob2006
6-2-2011 20:34 Bob2006
Видимо, много зависит от конкретного экземпляра оружия и стреляющего. Товарищ, у которого руки, что тиски из моей МЛ-ки (в пору ее молодости, когда еще лазер работал) запихал все 4-ре чуть-ли не одна в одну на таком расстоянии стреляя с двух рук безо всяких упоров, патроны были обычные НОТ то ли 2008 то ли 2009 г.в..
В памяти отложилось, как при первом выстреле, четко на месте лазерного "зайчика" появилось пробитие.

Сорри, за OFF, умолкаю

Навухудоноср
6-2-2011 23:35 Навухудоноср
У меня четко из 3го и 4го ствола на 7 часов на 6-7 см от лазерного зайчика, из 1го и 2го точно на 1 час и на 1 см от лазерного зайчика. Очень постоянный бой. Из 1го и 2го ствола на 5 метров с двух рук с упора спокойно попадаю в пятирублевую монету, но на фоне бумаги или картона. А из 3го и 4го лучше и не пробовать.
Старый Русский
12-2-2011 20:09 Старый Русский
Из 1го и 2го ствола на 5 метров с двух рук с упора спокойно попадаю в пятирублевую монету,

Троцкисты не все уехали.Имею ввиду извесный сленг gbplbn rfr nhjwrbq.
Panaslonic
20-2-2011 14:44 Panaslonic
Originally posted by Старый Русский:

Троцкисты не все уехали.Имею ввиду извесный сленг gbplbn rfr nhjwrbq.


+100))
007bondss
20-2-2011 20:59 007bondss
чем дальше читаешь тем более не понятно)))стою перед выбором между старой и нолвой осой.продавцы в магазинах чуть ли не отговаривают от покупки второй ОСЫ типа патронов дефицит разницы с первой нет практически только бошьше по размерам... но так или иначе пб 4-2 более свежий новый образец значит по логике развиваться будет патрон 18.5*55?!

------
Лучше старенький ТТ чем дзюдо и каратЭ!

biolight
21-2-2011 18:01 biolight
В принципе, если продавцы профессиональные, то они должны продать весь старый товар. А новый и так купят.

Оса 4-2 на мой взгляд симпатичнее ранних, и этого достаточно, чтоб купить =)
У меня лазер после каких-то выстрелов перестал работать на два выстрела, а потом снова заработал. Через какое то время повторилось - лазер опять после выстрела отключился, но тут я не стал чинить его выстрелом, а просто выкрутил отсек для батарейки и вкрутил снова, и больше таких проблем с лазером не наблюдал.
Вообще, ОСА это именно оружие самообороны, по этому просто выехать пострелять с ней - удовольствие довольно спорное. Она на удивление точна, но на столько громко стреляет, что голова начинает болеть, если не использовать наушники. Даже 12к стреляет с более мягким звуком. Но все ж для оружия самообороны это конечно тоже плюс.
Честно говоря не понимаю выбора между ОСОй или другим травматическим пистолетом. ОСА она просто ОСА, она просто должна быть))) И еще конечно нужно какой-нибудь травматик по забавнее, для развлекательной стрельбы.
Кстати, обратил внимание, что у нескольких очень солидных людей есть ОСЫ. При том еще старые. Так что можно сказать что ОСА это оружие успешных людей))) Не сочтите за рекламу. Жаль что они попадают неадекватным людям.. . довольно страшное оружие в руках обезьян.

007bondss
21-2-2011 18:35 007bondss
про "еще какой нибудь" это даже не обсуждается)все таки хочется же иметь нормальную пушку )но для самообороны калибр осы самое то)
Veligor-Kolomensky
26-2-2011 20:13 Veligor-Kolomensky
Здоровья всем!
Владею Осой ПБ-4-1, еще той, что полностью работает от батареи давно и успешно. Чрезвычайно удобный, продуманный аппарат, простой, удобный, эффективный. Единственное нарекание - в последний год отказал лазер, но в общем-то он свое прослужил честно.

Вообще, для целей самообороны, при повседневном ношении ничего лучше "Осы" не знаю. Оружие люблю, люблю стрелять. Из травматики, помимо Осы, имею "Наганыч", Т10 и Грозу03. Но это - для души и для спорта. На БД бессменно стоит "Оса". Даже стреляя в нападающую собаку я предпочитаю результат в виде приличного останавливающего действия, легкой контузии, болевого синдрома и синяка на память, а не в виде одной или нескольких дырок в тушке с резиновыми заглушками. Еще не факт, что эти дырочки остановят, отпугнут, а не разозлят зверя. А уж представлять, как подранок потом мучается - бр-р-р-р.. . Для БД-же, учитывая возможность сочетания светозвукового патрона с травматическими, при наличии некоторых навыков РБ, просто не представляю ничего лучшего. А как она в кармане лежит.. .

Осу ПБ-4-2 купил дочери. Отстрелял совместно с ПБ-4-1, в сравнении. ПБ-4-1 заряжал патронами 2006г, 2008г и 2010г. ПБ-4-2, естественно, 2010.
На дистанции 5м ПБ-4-2 и ПБ-4-1 на патронах 2006 года, показали примерно одинаковые результаты, как по кучности, так и по пробивной способности. На патронах 2008-10г.г. кучность ПБ-4-1 значительно хуже, пробивная способность ниже.
Начиная с 5м при стрельбе из ПБ-4-1 пуля ложится боком и летит уже малопредсказуемо. Пуля ПБ-4-2 сохраняет ориентацию и направление. Пожалуй в этом их принципиальная разница.
На дистанции 10м разброс из ПБ-4-2 составил порядка 30 см, из ПБ-4-1 патронами 2006 года - более полуметра. Патронами 2008-10г.г. в ростовую мишень "мужик с битой" из ПБ-4-1 попасть можно только случайно.
Светозвуковых патронов к ПБ-4-2 в нашем городе нет, потому не сравнивал.
И вот еще что забыл проверить...
У ПБ-4-1 есть замечательная функция выбора ствола первого выстрела:
Если лазер выключен, работает 1-й ствол, в котором у меня обычно светозвуковой патрон. Вполне логично - если не собираюсь целиться, значит хочу пугануть или шокировать.
Если же включается лазер, то первым работает 4-й ствол, в котором - пуля.
Очень правильно придумано. Но вот сохранена ли эта функция в ПБ-4-2, я не проверил, а сейчас это уже сложно сделать. Может кто проверял? Работает? Если да - возьму и себе вторую.

Hrustik75
26-2-2011 20:25 Hrustik75
Но вот сохранена ли эта функция в ПБ-4-2

Нет у неё этой функции, так-же как и у 4-1МЛ. Ещё-б из 4-1 патроны А+А для сравнения отстрелять.

Guns.ru Talks
бесствольное оружие
ПБ 4-2 глазами владельца Грозы и бывшего владе ... ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных