|
горец
P.M.
|
Мое почтение господа . очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м . важна экспансивность ,чтобы пуля сохраняла хотя бы 40% массы но при этом летела "аки птиця" . почему то много видим несовпадений в реальной работе пуль с заявлениями в их "рекламных" буклетах и посему пожалуй лучше послушать не производителей а "пользователей" поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно
|
|
|
vano-sha
P.M.
|
хрюшка 150-200 м , один тяжелый попался и почти добежал до следующего номера вошло аккрурат сквозь ребро и разворошило легкое и вышла аккурат меж позвонков
|
|
|
горец
P.M.
|
конечно же писать  .. хотя конечно сильнее интересует именно 308й и 300wm (больше 308й  ) http://www.rws-munition.de/en/projectiles/evolution.htm вот эту собираюсь купить
а вот этим пользовался весьма успешно rws-munition.de а это так для наглядности
rws-munition.de а это что-то новенькое
]http://www.rws-munition.de/en/projectiles/geschoss_berater.htm?navid=26&geschoss=BIONIC%20BLACK[/QUOTE] а еси поконкретнее  ...... что добывали ,какая дальность и вес целей , куда вошло \откуда вышло .
.. "рекламные куплеты" оно конечно хорошо но хоцца отзыв по реально виденым делам
с уважением .
|
|
|
huntsv
P.M.
|
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно
+1. Так же добавлю, что в 308-м и 300-м, интересуют более настильные, а не "минометные" траектории.
|
|
|
горец
P.M.
|
перемещено из Нарезное оружие
Мое почтение господа . очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м . важна экспансивность ,чтобы пуля сохраняла хотя бы 40% массы но при этом летела "аки птиця" . почему то много видим несовпадений в реальной работе пуль с заявлениями в их "рекламных" буклетах и посему пожалуй лучше послушать не производителей а "пользователей" поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно
|
|
|
ohotnik12
P.M.
|
24-9-2009 08:03
ohotnik12
так это Hornady A-Max.
Это будет одна из лучших пуль для поставленой задачи, это точно Леонид. Для меня это матчевая и в то же варминтная пуля . Для предельных дистанций в 308 по среднему и не опасному зверю(то биш Тур -а-ля бигхорн) в 150 гр это пожалуй единственное что раскроется на 600м. Палил ей на 1000ярдов -куча не хуже нем Сиерой или Бергером(а может и получще )- был ветер ,не разобрал.
|
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by ohotnik12:
Тур -а-ля бигхорн) в 150 гр это пожалуй единственное что раскроется на 600м.
qravity тестировал Амакс по жидкой грязи. Так что есть надежда на то, что сработает как надо. Возможности 308 на разных охотах
|
|
|
горец
P.M.
|
весьма Вам благодарен , очень познавательно
перемещено из Нарезное оружие
|
|
|
горец
P.M.
|
150гр .
На таком расстоянии правда уже вряд ли раскроется ,а 165гр и подавно.
Начал бы с ССТ от Хорнади, 155 Сиерра Пальма (может не раскрыться но долетит с хорошей скоростью).
Вобщем чем мягче пуля тем лучше .
150 и 155гр Бергер тоже пойдёт.
у меня почему то 167гр (да и 180) летят кучнее чем 150 хотя твист 11 .
... так что ,получается все же слаб 308 ? треба 300 для 500-600 ?
хорнади заказали ,ждем -с а вот нослер bst попробовали так кучность по сравнению со сценаром 167 hpbt (на 100м 16мм) расползлась до 1,2моа . уменьшили скорость - никакой разницы ..... эксперментируем пока вобчем
|
|
|
vano-sha
P.M.
|
308 для полноценного стопа на 500-600 метров наверное маловат, хотя я бы купил барашка привязал и попробовал бы, способ конечно изуитский, ну или тушу повесить и поглядеть как по кости и по мясу а у меня нет 500 метров ниразу
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
23-9-2009 14:11
стрелок1967
308 для полноценного стопа на 500-600 метров наверное маловат
Так оно и есть. нельзя сапожным молотком забивать зелезнодорожные костыли, для этого есть кувалда. кучность по сравнению со сценаром 167 hpbt
Спортивная пуля политит кучнее но для зверя ....... https://www.hornady.com/shop/?page=ballistics/popup&product_sku=30732
Но с 308 ее не разгониш.
Стрельба спортивыми пулями по зверю с 308вин. (кабан козел) пройденый этап, если по позвоночнику то да, а так бегут и все.
|
|
|
bdk
P.M.
|
треба 300 для 500-600 ?
ИМХО ДА!
|
|
|
zveroboy 1962
P.M.
|
24-9-2009 23:45
zveroboy 1962
Недавно добыл кабана на 420 метров. 30-06 Аккубонд, выходное!,с грецкий орех, легкие разбиты в хлам-умер где стоял.
|
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Eugene_K:
Нет, просто с главной надо заходить.
Спасибо, картинку нашел.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Я её сюда затянул.
|
|
|
B-S
P.M.
|
Originally posted by горец: по барнсу вообще толком инфы не нашел кроме того ,что она "длинная как карандаш" и "медленная" ....
Леонид ,не сможете ссылочкой какой интересной по этой пульке снабдить...
Помогу немного за Леонида ,надеюсь он меня не забанит за это.. .
... не так давно Барнс новую пульку сделал -(по отзывам пользователей) для лонг ренж годится вполне!...... . Тiped TSX .... ,у неё БК не менее чем у MRX,(а в некот. весах и на чуть более) и с точностью у неё всё в порядке.. и раскрываеся она быстрее старой ТSX.. . хотя и старая обычная TSX ,бывало и от птички только шкуру с перьями ,головой и крыльями оставляла на 100м.(в таблице для обычной TSX минимальная скорость для раскрытия 1800fps)
Посмотреть картинки здесь... , сравнения пулек по желатину на 100 и 1000 Y. Для 300WM - просто офигительная пуля до 500м.
www.barnesbullets.com/information/bullet-talk/lab У Федерала есть готовый патрончик и в 308Win(только с MRX) вроде гильза и капсюль матчевые(подобный вариант в 30-06 пробовал на точность по бумаге с чужого R93,... лохматая дырка(на 100м).
http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=635
или др. вариант http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=820 в 300WM и заводской.. . вполне адекватный патрончик на 500м.
http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=636
|
|
|
vano-sha
P.M.
|
у меня негде на 500
|
|
|
inoks
P.M.
|
На 500 не одна акуратный грибок не с делает не раскрываются они там а на 200 и бергер сам видел как раскрывается что тока
ошметки остаются под шкурой.
|
|
|
ohotnik12
P.M.
|
23-9-2009 10:31
ohotnik12
очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м .
150гр . На таком расстоянии правда уже вряд ли раскроется ,а 165гр и подавно. Начал бы с ССТ от Хорнади, 155 Сиерра Пальма (может не раскрыться но долетит с хорошей скоростью). Вобщем чем мягче пуля тем лучше . 150 и 155гр Бергер тоже пойдёт.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
23-9-2009 11:14
techcomfort
Бергер 155 на 300 хорошо раскрывается остаток веса 105 правда по березе, ровный входной канал 2-3см и "взрыв" Проверяли по сурку на 400, тож прекрасно, это новая партия ВЛД хантинг. ... дальше не знаю.... ------
С уважением.
|
|
|
hollowpoint
P.M.
|
23-9-2009 13:00
hollowpoint
Originally posted by горец:
поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
А в топике на 80 с лишним страниц неподалеку тоже в "Нарезном" типа нет ответов.
|
|
|
горец
P.M.
|
Originally posted by huntsv: У Горца SHR970 Alpine 308Win., ствол на дульном срезе или 17, или 18мм., на ста метрах, самоснряженным выдает полминуты, а то и меньше. Пуля Лс167грн.
мда ... выдает то он выдает ,но вот "выдавал" бы он так же нормой БСТ глядишь и темы бы этой не было .
сейчас же пока ощущение ,что опять кольца на базе загуляли - швыряет во все стороны , по кучности не на много лучше моей сайги с коллиматором на сотне барнаулом fmg
ну ишо конечно поиграемся (пока бульки не кончатся ) а вот потом опять "в путь" 
|
|
|
inoks
P.M.
|
Полную программу пройди тогда и говори что не летат.
А то одну навеску ну две отработал и это н показатель.
Если квика что то показала это еше не руководство к действию а примерная подсказка.
Прмрно пркньте где будет скорость в районы 840мс и от нее
этой прмнрой навски в обе стороны(вверх и внз) с шагом 0.2гр
отступитесь скажем на 5 навескок и с мньшей вперд по 4 патрона
и обязатльно найдете.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Originally posted by горец: мда ... выдает то он выдает ,но вот "выдавал" бы он так же нормой БСТ глядишь и темы бы этой не было .
Или твой "косяк" в стрельбе, или мой в навеске . Порох для меня новый, тип и вес пули - тоже новые. 10 выстрелов - это не показатель.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by горец:
.... ну в основном все так и происходит (правда он мужик "ровный" ,все время старается мне деньги вернуть за всякие мелочи но я держусь )
Андрюха, прально, с этим надо бороться . Originally posted by горец:
а вот потом опять "в путь"
Дык, процесс нескончаемый .
|
|
|
рустам1
P.M.
|
Скорее всего вам подойдёт Бергер VLD 190гр hanting ,можно конечно и 210гр стрелять но траектория будет более пологая, а по энергии на цели и ветроустойчивости будет одинаково из за разницы в скоростях, эта пуля делает небольшой раневой канал, но примерно через 7-10см происходит взрыв, практически все кусочки пули(а они бывают очень маленькие, как дисперсант) остаётся в звере. Пару раз находил пулю, в первом случае осталось половина пули под шкурой при стрельбе по шее крупного медведя(250см),во втором нашёл только половину оболочки вместе с донцем, там пуля прошла через крестец вдоль всей ноги, до колена(медведь лежал на боку спиной ко мне),правда растояние в обоих случаях было до 40 метров, калибр 300WSM.Вообщем пуля действует так как и пишет про неё производитель. ------
С Уважением, Рустам.
|
|
|
sk
P.M.
|
Originally posted by горец: Мое почтение господа .очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м . важна экспансивность ,чтобы пуля сохраняла хотя бы 40% массы но при этом летела "аки птиця" . почему то много видим несовпадений в реальной работе пуль с заявлениями в их "рекламных" буклетах и посему пожалуй лучше послушать не производителей а "пользователей" поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно
под данные задачи до 600м, в 308 и 30-06, 155 хорнади сст, 155 Амакс, на крайняк смк 168,все вполне стреляется.
в 300вм- тоже самое + смк разные, + бергер. сценар по сравнению с смк, малопрогнозируемое шило.
бергер бывает нескольких видов, толстая и тонкая оболочка, и оживало влд и похожее на смк. применительно к 210гран, для дистанций до 400метров, толстая оболочка, для дистанций более 400м-тонкая оболочка. все имхо естественно.
|
|
|
горец
P.M.
|
я ее читал поверьте ..... там очень мало по дальней "охотничьей" стрельбе из 308 ..... в основном все до 100-150м а это другой табак .
да и практически везде пульки с низким БК ... хотя может невнимательно читал ,проштудирую исчо
спасибо .
Я её сюда затянул.
Андрей привет .
... сколько лет ..... ты ее мне раньше скидывал но чет как то подзатерялась она ,искал как то и не нашел (обнаружил ее сегодня в "пыльных архивах" ) . еще раз спасибо .
вот мне интересно эти все пульки что в таблице ,их же отстреливали
по идее наверное в "пластилин" специальный ,не думаю что такую подборку из туш реальных доставали и фоткали т е получается ,что такой разворот возможен просто в мясе без касания кости ..... если так ,то почему сосбно олешке в 250кг такого не хватит ? Уйти может так далеко, что и сил не хватит добрать.
а так же ,уйти может близко ,ну метров 150 НО по какому нибудь карнизику и там остнается ...... или ухнет черти куда ,откуда "только бертолетом" ... не , подранок в скалах это практически потеря .. .
|
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by горец:
вот мне интересно эти все пульки что в таблице ,их же отстреливали
по идее наверное в "пластилин" специальный ,не думаю что такую подборку из туш реальных доставали
Указано, что по мокрым телефонным справочникам. И все одного веса 180 гран.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Originally posted by flint: Выходит так.
Но, только тут, в моем случае, надо иметь ввиду,
что речь идет о вывешенных ломах с дыркой.
На охотницких тонкостволых, думаю, надоть на 2 умножать. 
Ну в моём случае, это SHR970 Match 300WM, ствол на дульном срезе 22мм. У Горца SHR970 Alpine 308Win., ствол на дульном срезе или 17, или 18мм., на ста метрах, самоснряженным выдает полминуты, а то и меньше. Пуля Лс167грн.
|
|
|
flint
P.M.
|
Originally posted by huntsv:
Леонид, так значит "более-менее... " это полминуты-минута? Правильно я понимаю?
Выходит так.
Но, только тут, в моем случае, надо иметь ввиду,
что речь идет о вывешенных ломах с дыркой.
На охотницких тонкостволых, думаю, надоть на 2 умножать.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Леонид, так значит "более-менее... " это полминуты-минута? Правильно я понимаю?
|
|
|
flint
P.M.
|
Originally posted by huntsv:
... Как это прокоментировать?
Вопрос к Леониду(flint): а "более-менее тесные группы" это сколько?
Под руками материалов нет.
Давно это было.
Уж года 3 как...
Но, зная себя, ежели полминуты не высосу на сотне,
то игра свеч не стоит.
Для ясности, речь о 308-м.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Originally posted by Karp: Серёж, в моём случае, когда-то, боеприпас собирался на железных гильзах а ля "порноул", капсюлях ЦБ, и порошке ВТ. Это были мои первые "труды" в релоаде. Так что, что было - то было . А по зверькам мне очень понравилось как пуля работает.
Ну здесь, как бы, всё понятно: "трудное детство, деревянные игрушки ... "  , но вот на Леонида(flint) это не похоже, однако, цитирую: "... Нослеровская BT пуля, при самой тщательнейшей попытке подобрать
кучную навеску даже и близко не лежала к матчевым снарядам.
Единичные более-менее тесные группы при определенных навесках может и получались.
Но стабильности не было."
Как это прокоментировать?
Вопрос к Леониду(flint): а "более-менее тесные группы" это сколько?
|
|
|
Karp
P.M.
|
Серёж, в моём случае, когда-то, боеприпас собирался на железных гильзах а ля "порноул", капсюлях ЦБ, и порошке ВТ. Это были мои первые "труды" в релоаде. Так что, что было - то было . А по зверькам мне очень понравилось как пуля работает.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Андрей(Karp), вот все пишут, что Нослер БТ летит полторы-две минуты, но я точно помню, что заводскими патронами Норма с пулей Нослер БТ 180грн. калибр 30-06, моя Акера давала в пределах 1 МОА. Может Нослер для крутых твистов?
|
|
|
Karp
P.M.
|
Блин, я б тебе, на месте директора, за такую ласку, такого наделал.. .
|
|
|
huntsv
P.M.
|
Originally posted by Karp: Дык ты заводик просто обеспечивай комплектующими, а директора добрым словом, и усё полетит, куда денется .
Доброе слово и собаке приятно .
|
|
|
