Другие скандинавы

интересно, ножи симпатичные.. . еще бы мнение пользователей...
2KonstantinS
в описании ножа N 5 закралась фотка от 3-го)))

Originally posted by нахал:
А я вот смотрю и пытаюсь найти явные отличия от финнов. Навершие неправильное? Пята великовата? Неявно выраженный клиппойнт? Все равно все различия помещаются в диапазон пуукко, разве только навершие без подсмысла, а просто рабочее ...

Да тут сплошные отличия! Рукояти другие: у этих сильно уплощённые с боков, многие с брюшком, что характерно и для шведов, а у финнов в основном более круглые, бочкообразные. Строй клинка другой. Невершия другие. Это если с классикой сравнивать. А если с современными, то и финские мастера похожие формы делают.

KonstantinS, хорошая подборка! Ваши?
Интересно, очень похожи на шведов. Я датские ножи раньше не встречал, а по стилю один-в-один шведы, оказывается.

KonstantinS, хорошая подборка! Ваши?
Интересно, очень похожи на шведов. Я датские ножи раньше не встречал, а по стилю один-в-один шведы, оказывается.

Спасибо. Ножи, к сожалению, не мои.
Шведы доминируют во всей Скандинавии еще со времен Кальмарской Униии. Дания и Норвегия - братья-близнецы, составлявшие в правовом отношении равноправные части одной и той же монархии под патронажем шведов. Чаще воевали вместе со шведами, иногда- супротив них, ну да "милые бранятся- только тешатся".
Вот Финляндию шведы "залюбили"- до XIX в. вообще была провинцией Швеции. Повсеместно, в руках шведов находились все высшие административные и судебные должности. Россия сначала отбила Финляндию у Швеции, потом дала им государственный язык, деньги, институты власти, большую независимость и достаточно большую часть своих территорий отвоёванных у шведов. Государственную независимость им дали коммунисты, они-же её первыми и признали. И до сих пор шведский является вторым государственным языком в Финляндии.
Пожалуй, только саамам-лопарям все эти дрязги были "по-фиг", хотя шведы их и спаивали, и поборами душили, и с земель сгоняли, и в поездах были еще в XXв.вагоны 3-х типов- 1класса, 2 класса и спецвагон для саамов- народ как-то смог до XXI в. сохранить свою самобытность.
По скандинавским ножам всё это очень заметно.

------
С уважением, Константин

Как и обещал, пробегусь по Норвежским мастерам.


Всех мастеров собирают ежегодные аналоги нашего "Клинка" - Villmarksmessen и Norsk Knivforenings( http://www.norskkniv.no/index.htm ). Впрочем, это не столько ярмарка, сколько выставка. Призовые номинации разбиты по классам ножей:
Klasse A) Statskniv/Парадные. 3 премии
Призер 2009г. Jan Jonsson, Sverige.

Klasse B) Brukskniv/Рабочие. 3 премии
Призер 2009г. Jan Erik Jeppesen, Steinberg.

Klasse C) AndreKniver/Украшенные-полочники. 3 премии
Призер 2009г. Johhny Walker Nilsson, Sverige.

Помимо типичных, Brukskniven

Немало исторических реплик
Scramasax

леуко-подобные Vikingskniv

Украшенные Bunadkniver - вероятный кандидат в предки и "русского ножа" и "финок"

Taterkniv-"цыганский нож" - появились в XVIв., подробности -здесь

Отдельно стоят специальные ножи:
BunadKniv из Meldal -Trondheim


Повседневные Stas-BunadKniv

Интересно, что ряд мастеров делят их на Мужские - "с пимпочкой":

и Дамские - "без пимпочки":

.
KohornsKniv -ножи из коровьего рога




Охотничьи JaktKniv



Ножи со свайкой SeilerKniv

Карапеты Spikkekniv


Рыбные Fishkniv

Oboknive


Саамские ножи

Не знаю, может идея не нова, но меня впечатлил такой креатив :

Патент довоенный, принадлежал P. Holmberg:

------
С уважением, Константин

Материал очень достойный! Автору респект!

Материал очень достойный! Автору респект!

Спасибо.

Как и обещал, пробегусь по Швежским мастерам.

Всех мастеров собирают ежемесячные Stockholmskniforenings
Победителей за последние 5 лет можно посмотреть здесь .
Интересная подборка по aрмейским ножам Швеции
Традиционные общескандинавские формы, исполнение и отделка на грани фантастики, безумные цены...
Tony Karlsson




Robert Mattsson
Master Mariner (победитель Swedish Championship- 2007)

Lynx Hunter

Desert Hunter

Jonny Walker Nilsson

Карапеты-нашейники и просто небольшие ножи Smykkekniv

Охотникам и туристам - Jagtkniv

Кинжалы из Eskilstuna в лучших традициях Holmberg и J.A.Hellberg :


Более традиционные рабочая и статусная модели из той же Eskilstuna:






Старый статусный Silverkniv из Eskilstuna:


Шведы из Eskilstuna любят выпить. И иногда, после выходных, любят почудить:

------
С уважением, Константин

"Дымный чум или землянка с единственным отверстием в самом верху, очаг, вокруг которого сгрудились люди, укутанные в меховую одежду. Около входа из снега торчат лыжи или снегоступы. Неподалеку стоят привязанные олени.. . Именно так выглядят саамы и саамский быт во многих этнографических работах конца XIX - начала ХХ века. За прошедшее столетие и олени, и чум стали непременными составляющими стереотипного образа "настоящего" саама. Действительность намного прозаичнее. Саамы, как коренной малочисленный народ, с каждым годом оказываются все дальше от традиционного образа жизни и занятий."

Саами - потомки древнейшего населения Северной Европы. В формировании саамского этноса приняли участие два основных компонента: потомки носителей аборигенной культуры Сперрингс (дофинно-угорский языковый субстрат, некоторые особенности культуры и антропологического типа) и переселенцы из Волго-Окского междуречья. В результате к 1 тысячелетию до н. э. на севере Европы образовалось относительно однородное в этническом отношении население, которое можно считать предками саами.

У саамов выделяют четыре основных хозяйственно-культурных типа.
* К первому относится наиболее многочисленная группа горных саамов, живущих преимущественно в Швеции, в небольшом числе - в Норвегии и Финляндии. Они занимаются главным образом горным оленеводством и ведут кочевую жизнь.
* Вторая группа - оседлые приморские или береговые саамы, к которым принадлежит большинство саамов Норвегии. Их основное занятие - морское рыболовство: летом и осенью - промысел семги, а весной - прибрежный лов трески.
* Третья группа саамов - так называемые лесные. Они населяют в основном лесные области Швеции и Финляндии и занимаются преимущественно охотой на дикого северного оленя и пушных зверей, а также лесным оленеводством. Образ жизни их полукочевой.
* Саамы Кольского полуострова представляют собой совершенно самостоятельную этнографическую группу, которую называют Кольскими саамами (лопарями). Их можно отнести к четвёртому типу, определяющемуся сочетанием оленеводства, рыболовства, охоты и полукочевым, а последние десятилетия оседлым образом жизни. В настоящее время большая часть саамского населения Кольского полуострова живёт в Ловозерском районе.
Традицонно, мужчины на поясе носят большой нож для колки дров, снятия наледи с кережи, разделки оленя и т.д., пороховницу, принадлежности для добывания огня, обереги (медвежьи зубы, медные колечки).


На женский пояс подвешивают игольницы, наперсток, ножницы, обереги.


"Арктические условия ставят свои требования к ножам. Нож и ножны должны быть как можно более универсальными и прочными. Эти ножи представляют собой всецело свой тип. Соответственно, лесные жители пользуются дереянными рукоятями и ножнами, а остальные- костяными и роговыми. В их изготовлении использована широко доступная и крепкая оленья кость (рог). Рукояти наборные, из многих материалов, частью из дерева, бересты и кости. Клинки всегда из хорошей углеродки, которую брали и от использованных напильников. Долгая полярная ночь подтолкнула к искусному украшению ножей. Красивая гравировка по роговой поверхности радует глаз и на рукоятях, и на ножнах".(Taisto Kuortti "Типы Финских ножей")

Согласно http://girji.info/ruovdi/ruovdi3a.htm различают (прошу пардону за кривой перевод):

"Большой нож Stuoraniibi
Традиционный леукко. Лезвие 5-10 дюймов в длину, 2.. 4 мм в обухе. Большой нож для таких задач, как охота, бойня, зачистка леса от веток и кустарников. Характерен загиб кончика ножен- для лучшей фиксации ножен за поясом.







Оригинальный вариант подвеса саамов:

Норвежский или финский нож (Buvku, buhkku)
Форма, как норвежский нож, но сами ножей выделяются за счет использования материалов и дизайна на рукоятку и ножны. Рукояти цельные или наборные, из многих материалов, частью из дерева, бересты и кости.

Нож для маркировки теленка/оленя Miessemærkom-niibe
Это нож с очень короткими лезвиями, используемые для выделения оленьих телят.

Забойный нож Niskádanniibi
krumkniv(шв.)
Этот специальный нож для забоя оленей. Оленя арканят, к стоящему оленю подходит забойщик и колет в шейную артерию. При том, что не только грамотно попасть надо. Тут и от струи крови хорошо бы увернуться, и от взбрыка оленя. Животное умирает очень быстро. Этот метод в настоящее время запрещена в Соглашение о ЕЭП, но и олени и владельцы говорят, что это был лучший методом .

Средний нож Snittekniv
Используется для снятия шкур на охоте. Нож имеет заточку по верхней части и "каплю"-скругление на конце клинка, которая не дает прорезать шкуру насквозь.

Кроме того, в языке Saami существуют:

Buiko маленькая, узкая, как правило, носят ножом
Buwku Норвежский или финский нож (меньше, чем обычные саамский нож)
Færan niibbi инструмент (нож или топор)
Goakka goakka большой нож
Gočče, skočče жалкий (ржавые и старые) Нож
Gulca в Каутокейно только о плохом нож
Guŋka жестоко-изношенные ножи
juŋga хлебный нож, нож для нарезания мяса
Nalko малые и бедные ножи
Bævdeniibe столовый нож
Miessemærkom-niibe нож для маркировки теленка/оленя
Noarsa вещи, которые являются короткими и тупыми, отчасти также ржавым ножом или топором
Norke нож, который был испорчен, полностью уничтожен
Lastniibbe Сучкоруб из листа

Поразительно, что язык особенно богат названиями плохих ножей.
... "
PS:
За кадром остались остальные Скандинавы- Карелия, Аландские и Фарерские острова, Исландия - по ним у меня никаких данных нет.
------
С уважением, Константин

Респект! Очень полезная энциклопедия получилась!
Вот так смотришь их все по отдельности, до ряби в глазах, и не умнеешь. А здесь, когда всё рядом, очень удобно сопоставлять. Даже какие-то тараканы внутри черепа забегали .. .
Спасибо!
Я свои посты в этой теме подотру чуть позже, чтобы красоту и последовательность изложения не искажать.

Спасибо.

------
С уважением, Константин

Спасибо!Очень познавательно.

Большое спасибо! )

Отлично!

Очень интересно. Спасибо!

Замечательная информация.
Константин, спасибо.

Спасибо. Рад, если информация оказалась полезной.
Разгребу дела на работе, и постараюсь на следующей неделе выложить обзор по ножам скандинавских цыган.

------
С уважением, Константин

нашел еще сайт по скандинавам. http://kniver.blogspot.com/ По-моему. достаточно познавательный.
С уважением!

Интересный сайт. Спасибо.

Спасибо. Насладился.Интересно.

Taterkniv-"цыганский нож"
Неизвестно (и, вероятно, это так и останется загадкой), что толкнуло их на исход из Северной Индии и когда он начался. В течение тысячи лет после появления племён ариев в Северной Индии этот регион попеременно завоёвывали сначала греки, затем персы, скифы и кушиты. В более поздний период сюда вторглись гунны и мусульмане. Похоже, что постоянный военно-политический беспорядок, вызванный этими завоеваниями, столкнул с места некоторые племена Северной Индии, которые позже стали называться цыганами. Возможно, что этот народ, который завоеватели попытались сделать оседлым, стал двигаться дальше на запад, желая сохранить кочевой образ жизни. Итак, по тем или иным причинам приблизительно в IX-X веках большие группы людей оставили свою родину и двинулись на запад. Они прошли через Пакистан, Афганистан и Персию, через некоторое время добравшись до Каспийского моря. Там они разделились на две группы. Первая, более многочисленная, отправилась через Турцию и Византию в Болгарию, другая - через Иорданию в Египет. Неожиданное появление тысяч кочевников вызвало немало недоуменных вопросов у жителей Европы. Кто они? Откуда пришли? Сами цыгане поддерживали идею о том, что они - выходцы из <Малого Египта>. Весьма часто они демонстрировали документы, согласно которым путешествовали под покровительством Папы Римского, императора Германии или других правителей и влиятельных персон. Цыгане говорили, что на них наложили семилетнюю епитимью за язычество, поселялись в той или иной местности и счастливо жили за счёт местных жителей. Но срок заканчивался, а цыгане всё никуда не уходили. Только тогда их начинали подозревать в обмане.
Кале, также каале (цыг. чёрные, смуглые) - цыганская группа, проживающая на территории Швеции и Финляндии. Говорят на диалекте, близком к балтийским цыганским диалектам (русских цыган, литовских цыган и т.п.) Официально признаны национальным меньшинством в Финляндии. По вероисповеданию - лютеране. Численность скандинавских кале: в Финляндии - около 10 000 человек, в Швеции - 3 000. На территории Финляндии и Швеции каале появились в XVI веке.

Кочевники зарабатывали на жизнь песнями и танцами (сам их внешний вид уже привлекал внимание), гадали, были классными шорниками, кузнецами, занимались предсказаниями. Кстати, в Византии цыгане некоторое время фактически владели монополией на работы с металлом.

"Чури" в переводе с романэс - "нож".

Его носит с собой почти каждый цыган, а шувано(цыганские колдуны) - обязательно. Не всегда <чури> ковали. Часто их делают из старого кухонного ножа. Лезвие вынимают из прежней рукояти и вставляют в новую, изготовленную из дерева и подогнанную специально под руку владельца. Лезвие же стачивают до 7-10 сантиметров в длину.
Что касается шувано , то они часто украшают рукояти своих ножей. И опять-таки выбор символов зависит исключительно от предпочтений владельца.

Цыганский чури всегда затачивается очень остро, и его используют для любых работ.
Ножи на продажу отличались нестабильным качеством, часто делались в дорожной повозке, калились в дровянных печах тех домов, где останавливалась повозка. Когда не было богатых покупателей - делался нож попроще. Но иногда делались и шедевры.

PS:
Ножи цыган имеют корни в Индии, посмотрев на рукояти индийских ножей (Национальное цыганское ХО возник вопрос- не оттуда ли вырос скандинавский грибок ?

------
С уважением, Константин

Конечно, финские традиции повлияли на форму цыганского ножа.
Вот, кстати интересная книга, написанная внуком цыганки о традициях, обычаях и верованиях цыган
Рэймонд Бакленд "Цыгане. Тайны жизни и традиции"
скачать можно здесь : http://proxy.flibusta.net/b/165292

Цыгане в Финляндии это что-то .. . регулярно наблюдаю сценки из их жизни, цыгане везде цыгане. Однажды наблюдал за такой сценой: пьяный цыган с ящиком пива шел по площади в Лапеенранте, его догнала цыганка, вмазала ему по физиономии, ящик выпал, бутылки разбились, он ей вмазал тоже, ну и так далее .. .