Ствол Хатсана 125

ребята вы также забываете про понятие кинетчиской силы пули (она же mv^2 \2)

Originally posted by Ник Грек:

мощность является произведем скорости и массы снаряда (которую и задает калибр).

glossary.ru

Мощность - физическая величина, характеризующая скорость выполнения работы. Мощность равна отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена.
Единицы измерения мощности - Ватт или Лошадиная сила.

Произведение массы пули на ее скорость - только енергия пули, но никак не мощность.

Я-бы даже сказал E ~ m.v²

забыл пополам это все

Отстрелялся вчера в пластилин, достал пулю и охренел! Все 12 нарезов на юбке отметились идеально! На голове чуть хуже, но это скорее вина самой пули, а не ствола.

Отстрелялся вчера в пластилин, достал пулю и охренел!

Юбка раздута сильно.

1,5 миллиметра, как мне показалось, до полей.

Originally posted by REZAK:

Поэтому и строю надежды на перествол в 5,5,

Сам думаю приобрести Хатсан 150. Перестволка на 5.5. тоже покоя не дает.Хочется иметь охотничий калибр.С другой стороны с ментологами связываться не хочется и прятаться с оружием как-то стремно.
На досуге задумался о весе пуль:
1. Нормальная пуля для 4.5 весит 0.5-0.6грамм, тяжелая - 1.0- 1.2гр.
2. Нормальная пуля для 5.5 весит 0.8 - 1.4 грамм, тяжелые - до 2.0 грамм
При перестволке поршневая группа остается та же.
По идее получается , что стреляя с 4.5 пулей 1.2гр = с 5.5 пулей 1.2 грамма. Энергия пули равная, Энергия сжатого воздуха тоже.
По аналогии: я стреляю с гладкоствола 12 кал подкалиберной пулей Д 16.5мм весом 32грамма, другие предпочитают калиберные пули Д 18.5мм весом 32 грамма.Пороха все ложим одинаково.Энергия пороховых газав одна. пули летят почти одинаково(подкалиберные быстрей).
Вот и сижу, "чешу репу", . Хатсан 125-150 просто обязан разогнать пулю 1.2грамма до 250м/с, а это более 35Дж на выходе.
"Надо думу думать"

у меня возникла идея, а как на счет взять ствол LW длинной 600мм и необрезая воткнуть его в винтовку, а?
получится весьма длинное весло, ну а как дела будут с точностью после сей процедуры?

Пуля 1,2 грамма- это Елей, чтоли? Она никуда не полетит. Форма не правильная- сильно тормозится при нарезке. Из супертяжёлых можно только ЕнДжином попробывать 1,01 грамма, хотя их кучность тоже большой вопрос. Есть Шмели 0,87 грамм, пока хочу дать второй шанс Шмелям 0,8 грамма (что смог найти). И ещё ЖСБ Монстер, что-то типа 0,86 грамма, но это редкость.
Что касается мощности, переход на 5,5 даёт прирост 15-30% по сравнению с 4,5.

Originally posted by REZAK:

Пуля 1,2 грамма- это Елей, чтоли? Она никуда не полетит. Форма не правильная- сильно тормозится при нарезке. Из супертяжёлых можно только ЕнДжином попробывать 1,01 грамма, хотя их кучность тоже большой вопрос. Есть Шмели 0,87 грамм, пока хочу дать второй шанс Шмелям 0,8 грамма (что смог найти). И ещё ЖСБ Монстер, что-то типа 0,86 грамма, но это редкость.Что касается мощности, переход на 5,5 даёт прирост 15-30% по сравнению с 4,5.

На барахолке один продавец торгует пулями 4.5 весом 1.02 и 1.25 грамма( пули SamYang ). Судя по сайту берут у него много и часто. Значит куда-то эти пули летят.
Пусть будет Шмель - 0.87грамма. При заявленной в ТТТ Хатсана скорости для .22 - 305м/с и с учетом возможных доработок и улучшений он просто обязан разогнать Шмеля 0.87гр до 250м/с. А это 27Дж на выходе. В РФ калибр 5.5 выпускают с энергией не более 25Дж и считают его охотничьим.
Кочечно у 5.5 возможностей больше.Например : пуля 2.0гр, скорость 220м/с. - на выходе 48Дж. ЗАМАНЧИВО!!! Поэтому и "чешу репу"

AzeN
у меня возникла идея, а как на счет взять ствол LW длинной 600мм и необрезая воткнуть его в винтовку, а?
получится весьма длинное весло, ну а как дела будут с точностью после сей процедуры?

Я уже спрашивал. Ответили. Кастрировать,нельзя помиловать!

Феникс 10
нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей.

Я же тоже на такую глаз положил. В Украине продают уже её направо и налево, а вот у нас чего-то тишина. Она сертификацию-то прошла? Когда сюда Хачей везут, родную пружинку меняют на слабую, а ту рядом кладут. А Кросман в этого Бенжамина газовую пружину ставит. Это что же, им две пружины с ружжом присылать? Так цена...
И если эта шайтан-труба в РФ уже продается - ткните, пожалуйста, носом.

Originally posted by Феникс 10:
.. . берут у него много и часто. Значит куда-то эти пули летят.

Фигасебе вывод!
Вот хатсаны - их тоже много и часто берут, это значит что хатсан - хорошая винтовка?...

Насчет калибров и пуль. Таки чем не устраивают обычные жсб 0,67г? Боеприпас гарантированно кучный и проверенный (опуская вопрос, можно ли эту кучность реализовать из хатсана). На 35 дж их скорость будет все еще дозвуковой и особых проблем с кучностью быть не должно.

Резак решил я установить полноценный стволик 520\15\4.5 ,что то я прикинул коротковат 30см даже с надульником,не в курсе влияние чока на магнумах-класса?

Originally posted by ADF:

Фигасебе вывод!Вот хатсаны - их тоже много и часто берут, это значит что хатсан - хорошая винтовка?... Насчет калибров и пуль. Таки чем не устраивают обычные жсб 0,67г? Боеприпас гарантированно кучный и проверенный (опуская вопрос, можно ли эту кучность реализовать из хатсана). На 35 дж их скорость будет все еще дозвуковой и особых проблем с кучностью быть не должно.

Речь идет не об особой точности, а об увеличении убойности пули на 50м. Этого можно добиться используя на Хатсане 125-150 4.5 тыжелые пули. или перейти на 5.5.
Хатсан - нормальная винтовка для начинающих, требующая доработки. Покопавшись по сайтам обнаружил что ВСЕ владельцы Варь и Диан тоже в них копаются.

"Нет предела совершенству"

вот появилась мысль
берем ствол LW 600мм который, и не обрезая запихиваем в винтовку
получится солидное весло, а как у нас с точностью винтовки будут дела обстоять?
PS ну в теории куча будет поменьше, но в теории много чего бывает (и давайте не будем учитывать кривые руки владельца)

Феникс, завязывай мозг выносить )

При заявленной в ТТТ Хатсана скорости для .22 - 305м/с

В РФ калибр 5.5 выпускают с энергией не более 25Дж

Шмеля 0.87гр до 250м/с. пуля 2.0гр, скорость 220м/с

Речь идет не об особой точности, а об увеличении убойности пули на 50м

А потом всех Хатсановодов дибилами считают)))

Rezak решил себе установить полноценную дудку,4.5-5.5\15мм\520мм,что то 30см слишком коротковато,не знаешь влияние чока на магнум-классах?

Originally posted by Феникс 10:
увеличении убойности пули на 50м.

Ну-ка объясни: как ты собираешься увеличить убойность в случае одного и того-же калибра, но лишь за счет увеличения массы пули?
И, паровозиком, еще один вопрос: а из чего вообще складывается убойность на 50 метров, какие факторы при этом действуют, какие являются лимитирующими?

.

дык все же очень просто: мощность пули прямопропорциональна ее кинетической энергии, а чем больше масса - тем больше кинетическая энергия.

дык все же очень просто: мощность пули прямопропорциональна ее кинетической энергии, а чем больше масса - тем больше

При той же скорости.А попрбуйте разогнать тяжелую пульку.Теперь говоря о тяжелых пульках.1гр свинца в калибре 4.5мм это сплошной цилиндр длинной 6мм на ф4.5мм.1.3 гр это цилиндр длинной 7.9мм.ТЕПЕРЬ ЕЩЕ НАДО СФОРМИРОВАТЬ И ПУЛЬКУ,КАКОЙ ДЛИННЫ ОНА ПОЛУЧИТСЯ.А чистый цилиндр не вылетит из ствола на этих мощностях.Очень болшое трение.А не сбалансированная по длинне пулька никуда не полетит.Поэтому и увеличивают калибр для увеличения массы.Но это тянет другие проблемы.ЛИЧНЫЙ И МУЧИТЕЛЬНЫЙ И ДУРАЦКИЙ ОПЫТ.

приведите пожалуйста примеры подобных проблем с повышением калибра (в частности 5.5)

приведите пожалуйста примеры подобных проблем с повышением калибра (в частности 5.5)

О каких проблемах вы хотите узнать.Увеличив калибр вы опять захотите увеличить массу и так до бесконечности.А все подчинено своим расчетам.Вот небольшой пример.Просматривая информацию по 125 и 135 видно что мощность еще не вся снята в 4.5мм,а уже есть желание перестволить.Они должны давать 40дж без напряжения.

Ну Ганза! Ответ фиг знает куда засунулся.

А ещё турки обманывают. Мало им, поросятам, Суворов наподдал! На их сайте www.hatsan.com.tr они указывают длину ствола 125-го 500мм. А вот хренушки!

Сдернул надульник и померял. Ровно 450мм! Ну и откуда там 380 м/с возьмутся? Сверху для сравнения стволик Weihrauch HW 80 в кал. 5,5. Скоро они поменяются местами.

Originally posted by -S-B-A-:

Просматривая информацию по 125 и 135 видно что мощность еще не вся снята в 4.5мм,

Согласен. лучше попробовать снять максиальную энергию с калибра 4.5 ( попробовав в том числе и тяжелые пули) , чем заниматься перестволкой. перестволить никогда не поздно.
Для себя: нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей. Интересно попробовать с нее тяжелой пулей. Если торгаши с ганзы помогут - куплю. нет - возьму Хатсана 150 и буду эксперемтировать тяжелыми пулями.
Мне пневматика нужна только ддля охоты на сурка.Цель-голова. Расстояние 40м.
Все остальное время винтовка будет важно стоять в сейфе.

Originally posted by Ник Грек:

нашел на сайте кабеласа " Бенджамина Нитро ХЛ 1500фут/сек" Новая модель. 1500фут/сек= 450м/с легкой пулей.Я же тоже на такую глаз положил. В Украине продают уже её направо и налево, а вот у нас чего-то тишина. Она сертификацию-то прошла? Когда сюда Хачей везут, родную пружинку меняют на слабую, а ту рядом кладут. А Кросман в этого Бенжамина газовую пружину ставит. Это что же, им две пружины с ружжом присылать?И если эта шайтан-труба в РФ уже продается - ткните, пожалуйста, носом.

Кладут вторую( нормальную)газовую.
Бенджаминов в продаже нет. Одни Ремингтоны Нитро ХЛ

про 40м и голову сурка можете забыть, сам по себе, стандартный хатсан на 30 метров то дай бог вы в минешь попадете, без приложения рук кадеж самый новые хатсаны будут косить нещадно, будь вы хоть начинающий стрелок, хоть снайпер, который с 500 метров сносил головы террористам.

А что, к дудкам LW разьве претензии какие-то были?

В любом случае в паре хатсан-ствол LW лимитирующим и определяющим кучность будет х... н.

Цель-голова. Расстояние 40м.

Мощность не играет значения. Любой пулей бошку сурку на 40 метрах пробъёт насквозь. АПать надо для точности.

[QUOTE]Originally posted by REZAK:
[B]
а вы уже перестволили в 5.5мм,если нет загляните в Р.М.

Мощность не играет значения. Любой пулей бошку сурку на 40 метрах пробъёт насквозь. АПать надо для точности.

Разговор не о стрельбе на максимальной мощности, а о том чтобы после получения максимума спустится вниз и найти оптимальную точку мощности и кучности.Что достаточно критично для данного типа винтовок.

Originally posted by droboguns:
[QUOTE]Originally posted by REZAK:
[B]
а вы уже перестволили в 5.5мм,если нет загляните в Р.М.

Ответил. Ещё не перестволил. Определюсь в течении месяца. Ствол не чиза, а LW.

а чем чизовский не устроил?

Чизовский 520 мм. На двоих делится хреново ) А LW как раз по 300 мм.

а по качеству исполнения как дела обстоят?